Archief - pensioensparen? intressant of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sylph*

Legacy Member
heb het voorstel vn axa gekregen

zou 22k investeren en opt einde van de rit 100k binnenhalen

Ruben666

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Op dit moment lijkt het vrij interessant, maar het duurt wel nog een jaar of 40 eer je over dat geld kan beschikken. Op zo'n lange termijn kan er veel gebeuren. Wie weet heft de overheid dan al een zware solidariteitsbelasting oid om pensioenen te bekostigen van mensen die amper gewerkt en gespaard hebben.

En dat zou niet fair zijn (vind ik zelden overigens van maatregelen met terugwerkende kracht). Bovendien bijzonder hypocriet vermits het pensioenspaarsysteem door de overheid zwaar gepromoot wordt, en dat al jaren lang

snake880

Legacy Member
Sylph* zei:
heb het voorstel vn axa gekregen

zou 22k investeren en opt einde van de rit 100k binnenhalen
Niet echt schitterend dus. Dat is 4% intrest per jaar. Met andere beleggingen kan je meer verdienen en zit je geld geen 39 jaar vast.

Inspector Monkfish

Legacy Member
Wat zijn jullie meningen over de pensioenspaarverzekeringen?

The_Floyd

Legacy Member
Sylph* zei:
heb het voorstel vn axa gekregen

zou 22k investeren en opt einde van de rit 100k binnenhalen

lijkt me een beetje te mooi om waar te zijn als ge de andere hier hoort spreken dat ge ni teveel winst moogt verwachten...

tenzij dat dit zonder al de nodige kosten is die de bank eraf zal houden ofzo...

Jort-

Legacy Member
tuurlijk is dit realistisch, we spreken hier over 40-45 jaar tenslotte ...

ni alles wat ze op een forum zeggen is heilig eh.

grtz

SIO

Legacy Member
SpArdA zei:
Ik zeg niet dat het niet interessant kan zijn he, alleen dat sommigen absoluut geen idee hebben van de betrokken kosten en het dus veel te rooskleurig voorstellen.

Zoals Makila al zei: je moet het nuchter bekijken en geen grote winsten verwachten. Je kan je winst wel maximaliseren als je het vrijgekomen geld van het fiscale voordeel goed weet te beleggen.
beleggen zoals in de beurs of...

Maripuk

Legacy Member
Ik spaar nu voor m'n schuld-saldo verzekering voor m'n lening. Dit is ook fiscaal aftrekbaar maar met het voordeel dat ik nu al een stuk spaar voor m'n lening. En als ik geen lening neem dan kan ik het gewoon overzetten naar pensionsparen...

Jort-

Legacy Member
en al die jaren da gij nu voor u schuldsaldo hebt gespaard hebt ge minder kapitaal op einddatum me u pensioensparen

maw 5 jaar wachten is +/- 35000 euro minder eindkapitaal door gewoon 3500 ni te sparen momenteel. super advies van u bank ;) ( indien max fisc pens sp.)

en bovendien betaal je 1.1% premietaks waa ge niks aan hebt momenteel

grtz

hyperon

Legacy Member
Zelf zou ik enkel aan pensioensparen doen vanwege de fiscale aftrek die er nu voorlopig nog bestaat. Voor de rest is dat een onaantrekkelijk product waar banken erg hoge kosten voor vragen (tot 6% van elke storting bij sommige banken) en waarmee banken vrij makkelijk mensen kunnen doen dromen (100 000 euro na 40 jaar!), zonder hen te wijzen op de invloed van de inflatie (die 100 000 euro dan is nu slechts 40 000 euro of minder in koopkracht). De redenering verder makend, levert gans je leven 800 euro en meer opzijzetten, je bij je pensioen (dat x% zo ie zo al niet zal bereiken) elke maand een extra inkomst van 100-150 euro per maand, ook weer in koopkracht van vandaag (grofweg natuurlijk). Gezien een gemiddeld pensioen 1100-1200 euro per maand is, zal die 150 euro extra je gewoon iets minder arm maken. En als je welvarender bent met een hoog pensioen etc, zal je waarschijnljk tegen dan de helft van die 150 euro mogen afgeven aan de staat.
@Jort De beste investering voor veel mensen is het aanschaffen van een eigen woning, dat is veel meer waard dan die 5 jaar extra pensioensparen. Voor de rest heb je wel gelijk, die bankproducten rond voorafbetaling SSV, zijn dwaze producten die je keuzemogelijkheden achteraf sterk beperken.

Cyrano.ak

Legacy Member
hyperon zei:
Zelf zou ik enkel aan pensioensparen doen vanwege de fiscale aftrek die er nu voorlopig nog bestaat. Voor de rest is dat een onaantrekkelijk product waar banken erg hoge kosten voor vragen (tot 6% van elke storting bij sommige banken) en waarmee banken vrij makkelijk mensen kunnen doen dromen (100 000 euro na 40 jaar!), zonder hen te wijzen op de invloed van de inflatie (die 100 000 euro dan is nu slechts 40 000 euro of minder in koopkracht). De redenering verder makend, levert gans je leven 800 euro en meer opzijzetten, je bij je pensioen (dat x% zo ie zo al niet zal bereiken) elke maand een extra inkomst van 100-150 euro per maand, ook weer in koopkracht van vandaag (grofweg natuurlijk). Gezien een gemiddeld pensioen 1100-1200 euro per maand is, zal die 150 euro extra je gewoon iets minder arm maken. En als je welvarender bent met een hoog pensioen etc, zal je waarschijnljk tegen dan de helft van die 150 euro mogen afgeven aan de staat.


True.

makila

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Het is al zo ver. Om het gat in de begroting te vullen overweegt de regering een jaarlijkse belasting op pensioensparen in te voeren in plaats van die eenmalige belasting op het einde van de rit :ironic:

De Tijd: Jaarlijkse belasting op pensioensparen
Inderdaad. En géén fiscale aftrek meer zeker? Dan kun je beter elk jaar 800€ op uw spaarboekske zetten en later eigendom kopen!

Nog een voorbeeldje. Ik heb 9 jaar geleden een korf aandelen gekocht voor 5000€. Startkapitaal gegarandeerd na 9 jaar! En ja hoor, Ik krijg in een paar maand exact op de kop 5000€ terug min xxx kosten! 0% winst erop!(Lees had het startkapitaal niet gegarandeerd geweest, ... die aandelen zijn nu nog 1500€ waard :eek:) Dus wie zegt dat als ik in totaal 40000€ in pensioensparen steek dat dit in 40 jaar meer waard is? Voor hetzelfde geld word je nu even in de waan gelaten en krijg je in 40 jaar, exact 40000€(of minder) uitgekeerd. Dan doe je verlies want daar is dan géén inflatie bij of geen interesten!

Géén fiscale aftrek + belastingen op pensioensparen = Stop gewoon met die zever.

LSDsmurf

Legacy Member
De fiscale aftrek zou wel blijven bestaan als dit voorstel er door raakt, maar wie weet hoeveel keer de overheid de spelregels nog gaat veranderen :p

RadicalAtheist

Legacy Member
Het geld dat mijn werkgever, vorig jaar gestort heeft, ben ik 100% kwijt. Ik had tot nu toe 2500€ gespaard en het pensioenfonds verloor maar liefst +30% van zijn waarde waardoor ik dus 800€ kwijt ben.
Ben je recent gepensioneerd ofzo?
pensioenspaargeld wordt in beleggingen gestopt en aandelen gaan op en neer.
enkel de waarde op je 65° is van tel.

Dus IMHO ben je helemaal niets kwijt

RadicalAtheist

Legacy Member
Met andere beleggingen kan je meer verdienen en zit je geld geen 39 jaar vast.
welke andere beleggingen wordt voor 30% gefincieerd door de staat.
de koopt aandelen, en vanaf het eerste moment geeft de staat je een winst van 30%! (=belastingsaftrek)

en als je je aandelen vroegtijdig verkoopt moet je die 30% subsidie wel teruggeven, wacht je tot je pensioen dan mag je ze houden.

Pensioensparen is zowat de meest zekere belegging die er is, zéker over decennia

Dus wie zegt dat als ik in totaal 40000€ in pensioensparen steek dat dit in 40 jaar meer waard is?
De afgelopen 12 maand is de slechte periode geweest om aandelen te verkopen, want zowat alles stond op een dieptepunt.

Er bestaat in de laatste 200 jaar en over alle beurzen ter wereld nagenoeg geen enkele 40-jarige periode waarin de economie lager stond als 40 jaar ervoor.

jeff_tw

Legacy Member
Mja, ik doe enkel pensioensparen omwille van het fiscale voordeel en diversificatie. Alleen op een spaarboek is volgens mij ook niet goed, daar kan ook vanalles mis gaan, bank failliet, lage intrest bij hoge inflatie, wanneer je een groot spaarbedrag hebt ook nog een RV op de intrest. Toch hou ik het daar het grootste gedeelte, maar als ik voor mijn pensioen eigen spaargeld, eigen woonst, pensioensparen, groepsverzekering heb, is mijn kapitaal en risico wel wat gespreid, denk ik?
Trouwens 800 euro investeren, levert met fiscaal voordeel misschien 200 euro minder belastingen op, en die 200 euro kan je ook terug sparen/investeren.

Smiles_

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Het is al zo ver. Om het gat in de begroting te vullen overweegt de regering een jaarlijkse belasting op pensioensparen in te voeren in plaats van die eenmalige belasting op het einde van de rit :ironic:

De Tijd: Jaarlijkse belasting op pensioensparen

Ze gaan het geld weer halen bij dezelfde kiekens die ze steeds opnieuw en opnieuw pluimen: de middenklasse die (nog) een beetje kan sparen.
In België ben je beter een arme sloeber: OCMW, huisvesting en eten en gratis gezondheidszorg en dan nog een beetje in 't zwart klussen.

Waarom werken we eigenlijk nog?
Enig reden om aan pensioensparen te doen is idd de fiscale aftrekbaarheid en hoeveel kaar gaat de overheid de spelregels nog veranderen?
Heb zo een vaag vermoeden dat de mensen in 2010 minder aan pensioensparen zullen doen en dus minder inkomsten voor de overheid.
Altijd dat korte termijn denken van onze politici.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan