Archief - Quota voor vrouwen in topfunctie: Europa dreigt met dwang

Hiapoe · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Ik vind persoonlijk dat vrouwen (mét de competenties die nodig zijn) weinig kansen aangeboden krijgen om in die bestuursraden te zitten. Daar is dus een mentaliteitsverandering voor nodig. Jammergenoeg lukt dat niet, en dààrom moet Europa zoiets invoeren.

Ik ga volledig akkoord dat man en vrouw dezelfde KANSEN moeten krijgen. Maar dat wil niet zeggen dat ze in absolute cijfers gelijk moeten zijn in elke sector.

Anders moet je zoals eerder geponeerd ook het omgekeerde nastreven: Meer vrouwen in de mijnbouw, meer vrouwen op de boorplatforms,...

Ik werk op de IT afdeling van GDF-Suez. In mijn dienst van meer dan 60 man werken exact 3 vrouwen... dit zal niet fel afwijken van het volledige gemiddelde van de IT dienst...

Het bedrijf heeft hieraan geen schuld, want van alle sollicitaties die binnenkomen zijn het ook waarschijnlijk 3 op 60 vrouwen...

Hoe in Godsnaam moet je dan 40% competente vrouwen in een bestuursraad krijgen van een technisch (IT, electronica,...) bedrijf??!! (zonder de incompetente erbij te steken).

Kijk naar de politiek: dan krijg je het fenomeen van de miss belgië's op de lijst...

Moesten die quota ervoor zorgen dat er meer COMPETENTE vrouwen in de bestuursraden zouden komen, geen probleem... maar niks garandeert dat, in tegendeel.

Hiapoe

robke821 · 7 jul 2011

majas zei:
Ik vind dat de bestuursraad ook uit 10% mongolen, 12% moslims en 7% seropositieven moet bestaan.
ANDERS IST DISCRIMINATIE!!

NotoriousP · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Ik vind persoonlijk dat vrouwen (mét de competenties die nodig zijn) weinig kansen aangeboden krijgen om in die bestuursraden te zitten.

Want daar heb jij ervaring mee?

Er zijn genoeg vrouwen aan de top maar het is nu eenmaal zo dat om aan die top te geraken je opofferingen moet maken. Gezin komt op de 2de plaats en dan is een keuze die moeilijker is voor vrouwen als mannen. Bovendien bereik je zo'n positie meestal pas op latere leeftijd. Voor mannen is dit geen probleem, zij kunnen nog aan kinderen beginnen op 40. Voor vrouwen is dit al enorm laat...

Er zijn beduidend minder vrouwen aanwezig aan de top omdat beduidend minder vrouwen interesse hebben in een grote carrière en daarbij de nodige opofferingen willen maken. Bovendien zijn mannen meer competitief ingesteld... Ik vind het vrij zielig als je via een overheidsquota een positie probeert te bemachtingen. Dat is gelijk als die natieve amerikanen die simpelweg dankzij hun ras in eender welke topuniversiteit binnen geraken.

tuesadorable · 7 jul 2011

Let op hé mannen, ik heb niet gezegd dat ik het eens ben met Europa en die maatregel. Maar het valt me gewoon op dat er heel veel vrouwen zijn die wél voldoende kennis hebben en niet hogerop geraken.

Ik weet daarbij trouwens ook dat een vrouw vaak gestoord wordt door het opbouwen van een gezin, en dat sommige vrouwen zich niet 100% kunnen geven in een job. Maar ga er niet vanuit dat dat bij iedereen zo is. Daarom vind ik het goed dat er vrouwen zijn die nu dichterbij staan bij een droom.

Ik ben zelf vrouwelijk, heb momenteel twee bachelors (waarvan één in elektromechanica)... Het zou me stiekem niet slecht uitkomen binnen enkele jaren, ik ben nogal een resultaatgericht werkertje.

NotoriousP · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Let op hé mannen, ik heb niet gezegd dat ik het eens ben met Europa en die maatregel. Maar het valt me gewoon op dat er heel veel vrouwen zijn die wél voldoende kennis hebben en niet hogerop geraken.

Met voldoende kom je niet aan topfuncties. Je moet beter zijn dan al de rest en meer gedreven...

tuesadorable zei:
Ik weet daarbij trouwens ook dat een vrouw vaak gestoord wordt door het opbouwen van een gezin, en dat sommige vrouwen zich niet 100% kunnen geven in een job. Maar ga er niet vanuit dat dat bij iedereen zo is. Daarom vind ik het goed dat er vrouwen zijn die nu dichterbij staan bij een droom.

Ah dus een vrouw haar droom is belangrijker dan die van een man, terwijl die man het meer verdient aangezien zij maar aangenomen wordt door een quota? Wat voor een discriminerende seksistische feminist ben jij.

tuesadorable zei:
Ik ben zelf vrouwelijk, heb momenteel twee bachelors (waarvan één in elektromechanica)... Het zou me stiekem niet slecht uitkomen binnen enkele jaren, ik ben nogal een resultaatgericht werkertje.

Het gaat hier enkel over topfuncties in overheids & beursgenoteerde bedrijven, alsof je daar tegenwoordig zal geraken met een bachelor.

FrownedUpon · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Let op hé mannen, ik heb niet gezegd dat ik het eens ben met Europa en die maatregel. Maar het valt me gewoon op dat er heel veel vrouwen zijn die wél voldoende kennis hebben en niet hogerop geraken.

Ik weet daarbij trouwens ook dat een vrouw vaak gestoord wordt door het opbouwen van een gezin, en dat sommige vrouwen zich niet 100% kunnen geven in een job. Maar ga er niet vanuit dat dat bij iedereen zo is. Daarom vind ik het goed dat er vrouwen zijn die nu dichterbij staan bij een droom.

Ik ben zelf vrouwelijk, heb momenteel twee bachelors (waarvan één in elektromechanica)... Het zou me stiekem niet slecht uitkomen binnen enkele jaren, ik ben nogal een resultaatgericht werkertje.

Mag ik vragen naar voorbeelden van je 'ervaring' met dit topic. Ik kan ook zeggen dat ik veel ervaring / weet heb van vrouwen die alle kansen krijgen en mannen die er geen krijgen, maar dat zou ook uit men duim gezogen zijn want ik heb geen ervaring met één van de 2 vooroordelen.

Invictus66 · 7 jul 2011

Ben benieuwd of ze dan ook quota voor mannen gaan opleggen?

Een raad van bestuur die volledig uit vrouwen bestaat mag dus gewoon, één die volledig uit mannen bestaat niet => ruikt naar discriminatie

FrownedUpon · 7 jul 2011

Invictus66 zei:
Ben benieuwd of ze dan ook quota voor mannen gaan opleggen?

Een raad van bestuur die volledig uit vrouwen bestaat mag dus gewoon, één die volledig uit mannen bestaat niet => ruikt naar discriminatie

Het is ook pure discriminatie, hetzelfde met quota buitenlanders en weet ik veel wat nog voor een bullshit regels.

Shaddix · 7 jul 2011

Invictus66 zei:
Ben benieuwd of ze dan ook quota voor mannen gaan opleggen?

Een raad van bestuur die volledig uit vrouwen bestaat mag dus gewoon, één die volledig uit mannen bestaat niet => ruikt naar discriminatie

daarom zal er ook nooit een bedrijf veroordeeld worden als ze die quota niet respecteren

zinloze regel imo

coldplayke · 7 jul 2011

Het is nu wel ook geregeld zo (ik zeg niet vaak) dat een mooie vrouw sneller een job aangeboden krijgt, dan een lelijke man.. dit is in mijn ogen ook discriminatie, dus de werkgevers moeten vanaf nu geblinddoekt worden bij sollicitaties

tuesadorable · 7 jul 2011

NotoriousP zei:
Met voldoende kom je niet aan topfuncties. Je moet beter zijn dan al de rest en meer gedreven...

Ah dus een vrouw haar droom is belangrijker dan die van een man, terwijl die man het meer verdient aangezien zij maar aangenomen wordt door een quota? Wat voor een discriminerende seksistische feminist ben jij.

Het gaat hier enkel over topfuncties in overheids & beursgenoteerde bedrijven, alsof je daar tegenwoordig zal geraken met een bachelor.

Ik bedoel ook niet "voldoende", ik bedoel uitmuntende kennis, of eerder: dezelfde kennis als de man die zich in de selectieronde bevindt. Ik vind persoonlijk dat jij je een beetje aangevallen voelt, voel je de vrouw in je nek hijgen? Waarom zou een vrouw niet dezelfde kennis kunnen hebben als een man? Op mijn stageplaats stond er een vrouw aan de leiding van de afdeling, als leiding van veel oudere mannen. Die gaven soms lachend aan dat ze daar moeilijkheden mee hadden... Waarom? Ze erkenden haar opleiding "maar het was een vrouw". Dat is de mentaliteitswijziging die ik zou willen ondersteunen: vrouwen kùnnen af en toe beter zijn dan mannen, maar mannen geven dat nog niet direct toe. Ik dacht dat een man altijd zo prestatiegericht was, voelt hij nu aan dat hij de wedstrijd mogelijks kan verliezen? Bij Belgacom zijn er plots veel vrouwen verdwenen uit de topfuncties, ik vraag me af of het door mannelijke driftkikkers komt.

Ik ben nog aan het studeren btw, begin nu aan mijn master. Die opmerking sloeg op niets.

iamhollywood · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Ik vind persoonlijk dat vrouwen (mét de competenties die nodig zijn) weinig kansen aangeboden krijgen om in die bestuursraden te zitten. Daar is dus een mentaliteitsverandering voor nodig. Jammergenoeg lukt dat niet, en dààrom moet Europa zoiets invoeren.

Inderdaad, een mentaliteitsverandering is dringend nodig. Ik zeg niet dat ik voorstander ben van de wettelijke push, maar de huidige mentaliteit binnen het bedrijfsleven is een jammere zaak. In uw ambitiestrijd voelt ge als vrouw de mannelijke druk maar al te goed. Ge krijgt kansen maar zult nog altijd een denigrerende blik op uw schouders krijgen ( en niet noodzakelijk van de oudere garde).

N3X4S6 · 7 jul 2011

snake880 zei:
Ik stem voor minimum 40% vrouwen als metser, vuilnisophaler en arbeider op een booreiland. Eens zien of de vrouwenbewegingen gelijkheid nog zo leuk vinden.

Op booreilanden zijn vrouwen reeds goed vertegenwoordigd mocht je dit niet weten...

tuesadorable · 7 jul 2011

Hiapoe zei:
Moesten die quota ervoor zorgen dat er meer COMPETENTE vrouwen in de bestuursraden zouden komen, geen probleem... maar niks garandeert dat, in tegendeel.

Hiapoe

Dat is wat ik ook bedoel; niets garandeert dat, maar als die enkele vrouwen met de juiste noodzakelijke competenties nu een kans kunnen krijgen ondersteun ik de achterliggende reden rond die stomme maatregel volledig.

Shaddix · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Ik bedoel ook niet "voldoende", ik bedoel uitmuntende kennis, of eerder: dezelfde kennis als de man die zich in de selectieronde bevindt. Ik vind persoonlijk dat jij je een beetje aangevallen voelt, voel je de vrouw in je nek hijgen? Waarom zou een vrouw niet dezelfde kennis kunnen hebben als een man? Op mijn stageplaats stond er een vrouw aan de leiding van de afdeling, als leiding van veel oudere mannen. Die gaven soms lachend aan dat ze daar moeilijkheden mee hadden... Waarom? Ze erkenden haar opleiding "maar het was een vrouw". Dat is de mentaliteitswijziging die ik zou willen ondersteunen: vrouwen kùnnen af en toe beter zijn dan mannen, maar mannen geven dat nog niet direct toe. Ik dacht dat een man altijd zo prestatiegericht was, voelt hij nu aan dat hij de wedstrijd mogelijks kan verliezen? Bij Belgacom zijn er plots veel vrouwen verdwenen uit de topfuncties, ik vraag me af of het door mannelijke driftkikkers komt.

Ik ben nog aan het studeren btw, begin nu aan mijn master. Die opmerking sloeg op niets.

oudere mannen ja, ik denk dat de huidige generatie daar veel minder problemen mee heeft, dus voor de toekomst ziet het er dan wel "goed" uit

(misschien nog een leuk argument voor de y-generatie discusie in het " geen antwoord krijgen op je sollicitatie"-topic

)

NotoriousP · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Ik bedoel ook niet "voldoende", ik bedoel uitmuntende kennis, of eerder: dezelfde kennis als de man die zich in de selectieronde bevindt.

Alsof op dat niveau je 2 kandidaten zal vinden met exact dezelfde kennis en competenties, er zal altijd wel een verschil zijn en het kleinste verschil is genoeg. Uiteraard mag geslacht hier geen rol bij spelen, zowel in negatieve als positieve zin.

tuesadorable zei:
Ik vind persoonlijk dat jij je een beetje aangevallen voelt, voel je de vrouw in je nek hijgen? Waarom zou een vrouw niet dezelfde kennis kunnen hebben als een man?

In mijn sector? Afgaand op de vrouwen die samen met mij zijn afgestudeerd, denk ik niet dat ik daar veel concurrentie aan zal hebben. Hoewel het zeker competente en intelligente vrouwen waren hoor.

tuesadorable zei:
Op mijn stageplaats stond er een vrouw aan de leiding van de afdeling, als leiding van veel oudere mannen. Die gaven soms lachend aan dat ze daar moeilijkheden mee hadden... Waarom? Ze erkenden haar opleiding "maar het was een vrouw". Dat is de mentaliteitswijziging die ik zou willen ondersteunen: vrouwen kùnnen af en toe beter zijn dan mannen, maar mannen geven dat nog niet direct toe. Ik dacht dat een man altijd zo prestatiegericht was, voelt hij nu aan dat hij de wedstrijd mogelijks kan verliezen? Bij Belgacom zijn er plots veel vrouwen verdwenen uit de topfuncties, ik vraag me af of het door mannelijke driftkikkers komt.

Grappig hoe je stiekem probeert steken te geven naar de mannelijke ego

Bij Belgacom zal dat waarschijnlijk zijn omdat de mannen ambitieuzer waren?

Nu ik ontken niet dat de job, leiding geven, voor vrouwen over mannen moeilijker is dan andersom. Maar ze heeft de leidingspositie toch gekregen? Ze wordt benoemd door iemand die boven haar staat, niet onder haar. Dus het feit dat die mannen onder haar een probleem hebben, heeft toch niets te maken met haar benoeming? (het ging hier ook enkel over benoeming, niet het uitvoeren van de job)

Nuja wie weet verander ik nog van gedacht als ik van vrouwelijke collega's veel klachten hoor. Maar als ik nu zo kijk naar al die vrouwen die het tot CEO geschopt hebben in fortune 500 bedrijven, lijkt het mij eerder zwakzinnig geblijt van vrouwen die hun mannelijke collega's niet aankunnen.

Bunecarera · 7 jul 2011

Ainsley Hayes on the Equal Rights Amendment

Mooi uitgelegd waarom quota zoals deze dikke zever zijn. Vooral vanaf 3.58min

FrownedUpon · 7 jul 2011

tuesadorable zei:
Ik bedoel ook niet "voldoende", ik bedoel uitmuntende kennis, of eerder: dezelfde kennis als de man die zich in de selectieronde bevindt. Ik vind persoonlijk dat jij je een beetje aangevallen voelt, voel je de vrouw in je nek hijgen? Waarom zou een vrouw niet dezelfde kennis kunnen hebben als een man? Op mijn stageplaats stond er een vrouw aan de leiding van de afdeling, als leiding van veel oudere mannen. Die gaven soms lachend aan dat ze daar moeilijkheden mee hadden... Waarom? Ze erkenden haar opleiding "maar het was een vrouw". Dat is de mentaliteitswijziging die ik zou willen ondersteunen: vrouwen kùnnen af en toe beter zijn dan mannen, maar mannen geven dat nog niet direct toe. Ik dacht dat een man altijd zo prestatiegericht was, voelt hij nu aan dat hij de wedstrijd mogelijks kan verliezen? Bij Belgacom zijn er plots veel vrouwen verdwenen uit de topfuncties, ik vraag me af of het door mannelijke driftkikkers komt.

Ik ben nog aan het studeren btw, begin nu aan mijn master. Die opmerking sloeg op niets.

Je studeert nog en zit hier te verkondigen dat je weet hebt van / ervaring hebt met vrouwen die moeilijker aan hoge functies geraken?

En dat je altijd een neerkijkende blik voelt van een man onder je is dan ook dikke zever. Vooroordelen much? Andersom gebeurt zoiets niet zeker?

Benjamin · 7 jul 2011

Genious zei:
Het gaat idd over werk, maar het paste misschien toch beter op politiek & actua.

Ik had per ongeluk op het verkeerde subforum geklikt.

Ik besloot om er geen opmerking over te maken aangezien ik het eigenlijk wel best vind dat iedereen hier kan meepraten en het topic hier niet na zoveel dagen niet gebruikt te zijn als sneeuw voor de zon verdwijnt. We hebben hier bovendien geen last van trollen die de discussie verstoren. Bovendien gaat het inderdaad over werk dus het kan. :tongue:

Kandul · 7 jul 2011

snake880 zei:
Ik stem voor minimum 40% vrouwen als metser, vuilnisophaler en arbeider op een booreiland. Eens zien of de vrouwenbewegingen gelijkheid nog zo leuk vinden.

Je lijkt het begrip gelijkheid in deze context niet goed te begrijpen. Mooie drogargumentatie trouwens, even netjes de betekenis verschuiven.

Archief - Quota voor vrouwen in topfunctie: Europa dreigt met dwang

Hiapoe

Legacy Member

robke821

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

tuesadorable

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

FrownedUpon

Legacy Member

Invictus66

Legacy Member

FrownedUpon

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

tuesadorable

Legacy Member

iamhollywood

Legacy Member

N3X4S6

Legacy Member

tuesadorable

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Bunecarera

Legacy Member

FrownedUpon

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Kandul

Legacy Member