Archief - Rechten of Criminologische wetenschappen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

LaCucaracha

Legacy Member
Pursuit zei:
Ikzelf ben criminoloog en werkzaam bij de politie.

Een master id criminologie is zeer nuttig bij de politie, meer dan rechten, aangezien het vakgebied criminologie zich meer toespitst op de kennis die nuttig is om later bij de politie te gaan werken (politierecht, strafrecht, WPA, Criminologische Psych/Soc, Gerechtelijke geneeskunde, men leert zelfs hoe men moet verhoren, communicatieve vaardigheden, etc... .... ik spreek voor de KUL). Onder de inspecteurs vind men vele criminologen, die later een recherche- of andere gespecialiseerde dienst vervoegen.

Er werken bij ons enkelen die rechten gestudeerd hebben, maar het is bedroevend te moeten vaststellen dat hun kennis inzake strafrecht bijna 'nihil' is, terwijl men in de opleiding criminologie daar veel aandacht aan besteed, hetgeen in onze job zeker nuttig is. Dit diploma biedt dan ook geen meerwaarde voor een meer gespecialiseerd functie. (itt bv een licentiaat economie om bij ecofin te gaan werken, informatica voor CCU, etc...)

Om commissaris etc.. te worden is idd slecht een universitair diploma vereist, maar ik weet uit ondervinding dat men bv bij de selectie voor rechercheur, enorm rekening houdt met het diploma, en daarbij wordt criminologie enorm gewaardeerd. Het is niet voor niets dat de meeste rechercheurs of criminoloog zijn, of de opleiding in avondschool volgen.

Dit is geen vereiste, het speelt wel mee, net zoals men rekening houdt met de kwaliteit van je gerechtelijk werk (en de kwaliteit van de pv's) die je tijdens je 'interventie-carriere' hebt opgesteld.

Tot slot, een universitair diploma is geen uitzondering meer bij de politie, op onze dienst alleen al heeft bijna de helft van de nieuwe inspecteurs (laatste 3 jaar) een universitair diploma. (criminologie, germaanse, romaanse rechten, TEW'rs, etc....). Deze komen allemaal op hun plaatsje terecht hoor :)

Je stelt hier best specifieke vragen, want het is heel moeilijk hier een globaal antwoord op te geven.
Klik om te vergroten...

wat is uw functie precies? hoe is de verloning? geraak je moeilijk binnen?
ik doe btw rechten en heb maior strafrecht gedaan, mijn thesis gaat over strafprocesrecht (bijzondere opsporingsmethoden)... ik denk dus dat je er niet blind mag vanuit gaan dat in crimi meer de nadruk ligt op het pure straf(proces)recht dan in rechten..je kan je eigen klemtonen leggen door maiors en minors...
weet je toevallig hoe het met de wervingsexamens bij het OM zit?
btw, ik heb n thesis gezien van n meisje van crimi over quasi hetzelfde onderwepr als het mijne en die was van juridisch niveau toch wel wat lager vond ik
L

LaCucaracha

Legacy Member
Pursuit zei:
Kan misschien wel zijn, maar die andere wetboeken heb je bij ons niet nodig aangezien de politie zich grotendeels bezig houdt met het vaststellen van strafbare feiten.

Voor het burgerlijk recht zijn we niet bevoegd :)

En ik sprak over de meerwaarde van een criminologie diploma bij onze firma, ik sprak niet over de jobmogelijkheden daarbuiten, het is algemeen geweten dat die niet al te goed zijn :)
Klik om te vergroten...

:wtf:
werkzaam bij de politie?
P

Pursuit

Legacy Member
LaCucaracha zei:
wat is uw functie precies? hoe is de verloning? geraak je moeilijk binnen?
ik doe btw rechten en heb maior strafrecht gedaan, mijn thesis gaat over strafprocesrecht (bijzondere opsporingsmethoden)... ik denk dus dat je er niet blind mag vanuit gaan dat in crimi meer de nadruk ligt op het pure straf(proces)recht dan in rechten..je kan je eigen klemtonen leggen door maiors en minors...
weet je toevallig hoe het met de wervingsexamens bij het OM zit?
btw, ik heb n thesis gezien van n meisje van crimi over quasi hetzelfde onderwepr als het mijne en die was van juridisch niveau toch wel wat lager vond ik
Klik om te vergroten...

In mijn tijd was er nog geen sprake van maiors/minors, dus daar kan ik natuurlijk niet over oordelen.

Voor wat betreft de wervingsexamens bij het Parket, daarvoor vraag je best informatie aan de daarvoor bevoegde dienst.
D

DeepKick

Legacy Member
Povere kennis van strafrecht bij de rechtenstudenten waar je het over hebt is waarschijnlijk te wijten aan het feit dat het allemaal al gebuisde advocaten waren hé :p

Grapje hé mannen :woohoo::doc:
C

Conradus

Legacy Member
Pursuit zei:
Kan misschien wel zijn, maar die andere wetboeken heb je bij ons niet nodig aangezien de politie zich grotendeels bezig houdt met het vaststellen van strafbare feiten.
Klik om te vergroten...

Nee het is zo, strafwetboek en strafvordering samen komen nog niet eens in de buurt van het burgerlijk wetboek :p

Strafwetboek is ook een van de "simpeler". 100 algemene artikels en voor de rest een paar honderd misdrijven+straf. Veel valt daar niet aan te kennen. Zeker niet als je het vergelijkt met de burgerlijke wetboeken waar je je in je rechtenopleiding door moet worstelen :)
Dus de opmerking dat ze het Sw. niet zo goed kennen is imo wat onterecht.
m

mac-bc

Legacy Member
Conradus zei:
Nee het is zo, strafwetboek en strafvordering samen komen nog niet eens in de buurt van het burgerlijk wetboek :p
Klik om te vergroten...

Hij ontkent dit toch niet? :crazy:

Conradus zei:
Strafwetboek is ook een van de "simpeler". 100 algemene artikels en voor de rest een paar honderd misdrijven+straf. Veel valt daar niet aan te kennen. Zeker niet als je het vergelijkt met de burgerlijke wetboeken waar je je in je rechtenopleiding door moet worstelen :)
Dus de opmerking dat ze het Sw. niet zo goed kennen is imo wat onterecht.
Klik om te vergroten...

Wat een vreemde redenering...

Je probeert nu al ettelijke malen uit te leggen dat strafrecht voor rechtenstudenten eigenlijk allemaal peanuts is. Het is niet veel, het is simpel, ... met als conclusie dat de opmerking onterecht zou zijn dat rechtenstudenten minder goed het Sw. kennen dan studenten criminologie? Ik zie de link niet.

Misschien zien criminologen het Sw. op een grondigere manier dan de rechtenstudenten waardoor het voor jullie peanuts is en waardoor die opmerking toch terecht is.
j

jawadde001

Legacy Member
De reden waarom zoveel hooggeschoolden kiezen voor een job bij de politie heeft naast het feit dat het een interessante werkplek, ook te maken met het erg hoge loon dat je opstrijkt.

Een inspecteur (basiskader -> minimum diploma middelbaar onderwijs) verdient meer dan een doorsnee universitair!
Ok, hij werkt soms in de vroege, late of nacht, maar daar tegenover staat een bedrag dat een stuk boven de 2.000 NETTO gaat...Niet slecht als je het mij vraagt :)
L

Lodogan

Legacy Member
jawadde001 zei:
De reden waarom zoveel hooggeschoolden kiezen voor een job bij de politie heeft naast het feit dat het een interessante werkplek, ook te maken met het erg hoge loon dat je opstrijkt.

Een inspecteur (basiskader -> minimum diploma middelbaar onderwijs) verdient meer dan een doorsnee universitair!
Ok, hij werkt soms in de vroege, late of nacht, maar daar tegenover staat een bedrag dat een stuk boven de 2.000 NETTO gaat...Niet slecht als je het mij vraagt :)
Klik om te vergroten...

een stuk boven 2000 netto? dan mag je al serieus wat overuren of weekends werken.
een inspecteur begint aan +-1400 netto, reken daar wat extra vergoedingen bij, maar je komt niet makkelijk aan +2000 netto
d

dikkiedik

Legacy Member
mac-bc zei:
Hij ontkent dit toch niet? :crazy:



Wat een vreemde redenering...

Je probeert nu al ettelijke malen uit te leggen dat strafrecht voor rechtenstudenten eigenlijk allemaal peanuts is. Het is niet veel, het is simpel, ... met als conclusie dat de opmerking onterecht zou zijn dat rechtenstudenten minder goed het Sw. kennen dan studenten criminologie? Ik zie de link niet.

Misschien zien criminologen het Sw. op een grondigere manier dan de rechtenstudenten waardoor het voor jullie peanuts is en waardoor die opmerking toch terecht is.
Klik om te vergroten...

Conradus heeft echt wel volledig gelijk.

Het strafrecht is met voorsprong de makkelijkste materie uit het recht. In Gent krijgt fokking eerste bach zelfs al het vak "strafrecht" om er dan verder niets meer van te zien in de verdere bacheloropleiding, m.u.v. het vak strafvordering in derde bach. Zie goed in dat eerste bach voor de rest niets ziet van concrete rechtsvakken en dat strafrecht als een eitje bevonden wordt, tjah... Strafvordering is daarentegen procedureel recht en toch wel iets moeilijker (complex en slecht wetboek is voornamelijk de oorzaak daarvan). In de crimi wordt strafvordering als ik me niet vergis echter ook al ergens in de eerste twee jaar gezien.

Dat de criminologie dieper ingaat op het strafrecht is bovendien ook maar logisch, het is hun vakgebied. Ze moeten toch iets zien in die vier jaar. Rechten daarentegen is algemener. In de bacheloropleiding zie je alle takken van het recht: burgerlijk recht, economisch recht, sociaal recht, strafrecht, internationaal recht, publiek recht, etc. Die bekijk je echter allemaal vrij algemeen. In de masteropleiding is het dan aan de student om zich te verdiepen in de materies die hem interesseren door de keuze van de major. In gent heb je bv. een major burgerlijk - en strafrecht. Als je daar dan ook volledig in gaat op het strafrecht, maak je mij niet wijs dat je dan een minder grondige kennis zou hebben dan een crimistudent, integendeel. Met alle respect natuurlijk.

Daarenboven kun je je interesses volledig de vrije loop laten gaan door de keuze voor de masterproef. Een thesis van een honderd pagina's schrijven impliceert vanzelfsprekend toch ook wel een vrij grondige studie van je onderwerp...

Vroeger bestonden de majors niet? Dat klopt de facto ook niet hé. Vóór de bama hervorming moest je immers in je laatste jaar ook keuzes maken aan de hand van een soort "major".
N

NeFerMeTu

Legacy Member
mac-bc zei:
Misschien zien criminologen het Sw. op een grondigere manier dan de rechtenstudenten waardoor het voor jullie peanuts is en waardoor die opmerking toch terecht is.
Klik om te vergroten...

In Leuven krijgen rechtenstudenten en criminologiestudenten dat vak samen. Dus beide hebben dezelfde leerstof gezien.
P

Pursuit

Legacy Member
Lodogan zei:
een stuk boven 2000 netto? dan mag je al serieus wat overuren of weekends werken.
een inspecteur begint aan +-1400 netto, reken daar wat extra vergoedingen bij, maar je komt niet makkelijk aan +2000 netto
Klik om te vergroten...

Je komt vrij makkelijk aan dat bedrag hoor, maar je moet natuurlijk weekends/nachten werken. De afgelopen twee maanden had ik respectievelijk 2200 en 2350 euro netto. (en dan spreek ik nog niet over alle andere voordelen die we genieten, hetgeen op jaarbasis nog heel wat scheelt)
P

Pursuit

Legacy Member
Ik heb enkel gezegd dat de kennis van het strafrecht bij criminologen beter is, dat komt duidelijk tot uiting op de werkvloer, maar iedereen beseft ook dat men zich daar in het vakgebied criminologie op toespitst, daar waar men bij rechten allerhande rechtstakken dient te bestuderen.


We hebben het hier over werken bij de 'politie', en dat betekent dat al die andere rechtstakken overbodig en nutteloos zijn. Vandaar dat men in de overgrote meerderheid van de gevallen criminologie verkiest, temeer omdat zij ook een grondige studie van het politierecht krijgen. (de bevoegdheden, taken, de WPA, deontologie, gerechtelijke geneeskunde, etc...)

Een vak zoals bijvoorbeeld Criminologische Psychologie wordt zelfs door veel rechercheurs gevolgd om extra kennis op te doen (over daders, verhoren, line-ups, etc...) , iets wat bij ons vroeger standaard in het lessenpakket zat.
L

Lodogan

Legacy Member
Pursuit zei:
Je komt vrij makkelijk aan dat bedrag hoor, maar je moet natuurlijk weekends/nachten werken. De afgelopen twee maanden had ik respectievelijk 2200 en 2350 euro netto. (en dan spreek ik nog niet over alle andere voordelen die we genieten, hetgeen op jaarbasis nog heel wat scheelt)
Klik om te vergroten...

als een universitair, in een andere branche dan politie, nachten en weekends werkt, dan gaat hij ook vlot over de 2000 netto.
ik wil gewoon maar zeggen dat je het ook moet presteren, in vergelijking met wat je doet (nachten, weekends, overuren) is je loon dan niet overdreven, vind ik.
de extra voordelen zijn natuurlijk mooi meegenomen;)
j

jawadde001

Legacy Member
Lodogan zei:
als een universitair, in een andere branche dan politie, nachten en weekends werkt, dan gaat hij ook vlot over de 2000 netto.
ik wil gewoon maar zeggen dat je het ook moet presteren, in vergelijking met wat je doet (nachten, weekends, overuren) is je loon dan niet overdreven, vind ik.
de extra voordelen zijn natuurlijk mooi meegenomen;)
Klik om te vergroten...

Zoals de persoon hierboven aanhaalt, is het goed te doen om maandelijks 2.300 netto op te halen. Dit is een erg mooi bedrag indien je in het achterhoofd houdt dat hiervoor geen hoger diploma vereist is! En dan hebben we het nog niet over andere voordelen.

Prof. Brice Deruyver heeft meermaals in zijn lessen gezegd dat het statuut van politieambtenaar heel goed is en benijd wordt door menig persoon ;)
Hun vergoeding ligt weldegelijk hoger dan gelijkaardige jobs en kwalificaties. De reden waarom ze zo goed betaald worden, is omdat na de politiehervorming men de loonschalen heeft aangepast naar boven toe.


Trouwens een universitair die in ploegen werkt, vind je zo goed als nergens (is hier al eens een topic over verschenen), dus vergelijken gaat erg stroef.

Persoonlijke noot: ik zou er geen problemen mee hebben om af en toe wat nachtshiften te draaien indien daar een correcte vergoeding tegenover staat. Natuurlijk is dit erg persoonlijk en ligt dit voor elk persoon anders. Trouwens die nachtshiften zijn juist het 'leukst' voor de interventieploegen werkzaam in grootsteden. Loeiende sirenes, adrenaline door je aders, en wat onderhuidse spanning...ik denk dat een interventieploeg niets liever wil :)
L

Lodogan

Legacy Member
Politie wordt inderdaad goed betaald, dat ontken ik zeker niet, maar je moet er ook wat voor over hebben. En het is ook terecht dat ze goed betaald worden!:p
Arbeiders in bepaalde fabrieken die met de nacht staan, of weekends werken, die verdienen ook een pak geld en zijn ook niet hooggeschoold.
M

MATABARO

Legacy Member
Pursuit zei:
Je komt vrij makkelijk aan dat bedrag hoor, maar je moet natuurlijk weekends/nachten werken. De afgelopen twee maanden had ik respectievelijk 2200 en 2350 euro netto. (en dan spreek ik nog niet over alle andere voordelen die we genieten, hetgeen op jaarbasis nog heel wat scheelt)
Klik om te vergroten...

Zijn jullie quasie allemaal statutair tewerkgesteld of ook veel contratuelen?

Iets totaal anders: Hoe zit het daar eigelijk met het diversiteitsbeleid? Hebben jullie al wat rechercheurs met een vreemde afkomst/etnie/ras in dienst? Heb gelezen dat dit bij de politie bedroevend slecht verloopt.
P

Pursuit

Legacy Member
MATABARO zei:
Zijn jullie quasie allemaal statutair tewerkgesteld of ook veel contratuelen?

Iets totaal anders: Hoe zit het daar eigelijk met het diversiteitsbeleid? Hebben jullie al wat rechercheurs met een vreemde afkomst/etnie/ras in dienst? Heb gelezen dat dit bij de politie bedroevend slecht verloopt.
Klik om te vergroten...

Politieambtenaren zijn logischerwijze statutair.

Enkel voor wat betreft het burgerpersoneel (en sommige agenten van politie, dewelke geen politieambtenaar zijn) is contractueel mogelijk.
M

MATABARO

Legacy Member
Pursuit zei:
Politieambtenaren zijn logischerwijze statutair.

Enkel voor wat betreft het burgerpersoneel (en sommige agenten van politie, dewelke geen politieambtenaar zijn) is contractueel mogelijk.
Klik om te vergroten...

Thx.

Uit je stilzwijgen op m'n tweede vraag, veronderstel ik dat het diversiteitsbeleid wel degelijk niet je dat is. Jammer eigenlijk, want ik denk dat die groep een meerwaarde kan hebben voor de politiedienst in't algemeen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan