Archief - Slechts een bachelor behaald maar toch een kick-ass job !

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

willydrama

Legacy Member
Zou er kritiek op het schoolsysteem moeten komen als het verschil tussen BA/MA en gelijkwaardig door ervaring (of graduaat/avondonderwijs) te groot is ? Er kan ergens een lijn worden getrokken maar het doel zou toch moeten zijn dat elk individu kan bereiken wat hij/zij wil ook nadat je afscheid nam van univ of hogeschool.

Studie stop zetten, meewarige commentaar ondergaan en dan hard werken om ex medestudenten 'voorbij te steken' is een mooi resultaat maar de wrok die er achter zit zal dan wel een slechte collega/baas van u maken. Al die spanning leidt er volgens mij toe dat velen geld verdienen met drugs/zwart werk rechtvaardig beginnen vinden.

willydrama

Legacy Member
Helft van de mensen die ik ken die meer dan 50 uren draaien doen dit omdat ze hun job graag doen, andere helft wil de extras om hun narcistisch ego te voeden.

Soekie

Legacy Member
Mini en nog enkele anderen hier die beweren self made man te zijn en jobs te doen die normaal enkel master na masters en doctors krijgen terwijl ze enkel BSO of TSO hebben, zullen je zeker kunnen helpen.
Zie ook het topic "hoeveel bedraagt uw brutoloon" en vergelijk daar het aangegeven studieniveau met het jobniveau wat men uitoefent.

Ik denk dat hij met fantastische job bedoeld: een job waarvoor je normaal gezien aan veel hogere bewezen vereisten (op papier) moet voldoen.
Bv. een verpleegkundige die haar bachelor niet gehaald heeft maar 5 jaar later ziekenhuisdirecteur werd.
Hoger onderwijs selecteert net als secundair onderwijs accidenteel ook de hogerbegaafden eruit. Dat is ook gevaarlijk. Talent komt normaal gezien sowieso wel bovendrijven, maar zonder papiertje mag je normaal gezien nergens je talent gaan laten zien.
Ik denk dat willydrama goed omschreef wat daar zoal de gevolgen van kunnen zijn. Ik geloof dat zelf ook.

Hoger onderwijs is overigens ook zeer slecht afgestemd op studenten met medische problemen die slecht gekend zijn ... of te laat herkend zijn ... of mensen met financiële problemen.

Bv iemand die na zijn bachelor farmacie stopte maar toch diensthoofd farmacie werd, of tenminste werd aangenomen voor een reguliere job waarvoor eigenlijk een master nodig is. Ook die voorbeelden zijn zeldzaam...
(Ik zit zelf in het schuitje dat ik zonder masterdiploma solliciteer heden, door een te laat ontdekte ziekte die echter heel veel klachten gaf en omstandigheden. In mijn eerste jaren werd ik thans als de primus aanzien en kwamen medestudenten me om uitleg vragen als ze iets niet begrepen, al was ik niet in die les geweest. :-/
Mijn bachelor heb ik wel. Maar zelfs nog maar uitgenodigd om te gaan solliciteren voor een masterdiploma-functie? Nooit.
De meeste bedrijven mogen dit zelfs niet, zeker in het overheidswezen en talrijke gerelateerde instanties mag je niemand aannemen met een ander diploma dan in de officiële functie-vereisten vermeld staat (en moet je je master diploma ook laten zien)...
Wel vaak gebeld geweest om te vragen of ik dat masterdiploma echt niet had en binnen hoeveel tijd ik het kon behalen. :( (Wat er op duidt dat men op zich wel interesse had vermoed ik).
Ik ben ook ooit mogen gaan voor een functie waarvoor een bachelor of een masterdiploma kon ... die is goddank niet naar mij gegaan want pas na een aantal gesprekken en toen ik bij de laatsten zat bleek dat je een rijbewijs moest hebben (en moest rondrijden door heel Vlaanderen). :P Zonder rijbewijs was dat moeilijk en met eigen wagen zou ik daar eerlijk gezegd niet aan beginnen ...

MrKend54l

Legacy Member
Soekie zei:
Mini en nog enkele anderen hier die beweren self made man te zijn en jobs te doen die normaal enkel master na masters en doctors krijgen terwijl ze enkel BSO of TSO hebben, zullen je zeker kunnen helpen.
Zie ook het topic "hoeveel bedraagt uw brutoloon" en vergelijk daar het aangegeven studieniveau met het jobniveau wat men uitoefent.

.

Het is vrij simpel hoor. Een Diploma is alles.
Zonder diploma ben je nul komma nul. Wil je toch doorgroeien maar heb je de kwalificaties niet?
Jammer dan stoot je tegen een glazen plafond aan. En al wie zegt dat dit niet klopt is verkeerd.
Er zijn heb uitzonderingen. Maar deze zijn zo klein dat je hiermee geen rekening mag en kan houden.

Soekie

Legacy Member
Die uitzonderingen zijn meestal mensen met connecties en of de juiste netwerken, die onafhankelijk van hun verdienste al bijna voor de eicel en zaadcel waaruit ze bestonden samenkwamen al waren voorbeschikt om x of y te worden.

Indien het niet zo is, dan zijn ze door jaren zeer hard labeur opgeklommen in de rat race. Om dan tevreden te moeten zijn met een positie als middenkader. In het beste geval.
Vanaf dan speelt idd het glazen plafond.

De rest zijn zeer grote uitzonderingen (Misschien nog eerder terug te vinden bij zelfstandigen die gewoon ergens het gat in de markt zagen, een zaak succesvol managen zonder zich krankjorum te werken (als dat bestaat), maar iig waarschijnlijk geen mensen die werken voor een baas aan wie ze hun diploma moesten laten zien.

MrKend54l

Legacy Member
Middenkader dan moet je toch al minstens een bachelor hebben hoor.

krulle3

Legacy Member
De succesvolle mensen dat ik ken en die zijn gestopt met hun opleiding nog voor ze hun diploma behaalden deden dat vooral door héél hard te werken in de praktijk terwijl de theorie hun vaak geen bal kon schelen of de lessen fout werden gegeven.

Kijk maar eens naar het gigantische aantal start-ups dezer dagen. Zijn vaak mensen die braken van school maar vol zitten van goesting naar ondernemen.

Dit filmpje heeft weer wat ik al langer denk. Hate school but do love education. Why I Hate School But Love Education||Spoken Word - YouTube

Eindelijk beginnen enkele onderwijsinstellingen dit te zien in België en focust men meer en meer op ondernemen i.p.v. dat ene papiertje na x-aantal jaren.

The Studios door Howest in Kortrijk zijn hier een mooi voorbeeld van. The Studios

didi2

Legacy Member
Soekie zei:
Mini en nog enkele anderen hier die beweren self made man te zijn en jobs te doen die normaal enkel master na masters en doctors krijgen terwijl ze enkel BSO of TSO hebben, zullen je zeker kunnen helpen.
Zie ook het topic "hoeveel bedraagt uw brutoloon" en vergelijk daar het aangegeven studieniveau met het jobniveau wat men uitoefent.

Ik denk dat hij met fantastische job bedoeld: een job waarvoor je normaal gezien aan veel hogere bewezen vereisten (op papier) moet voldoen.
Bv. een verpleegkundige die haar bachelor niet gehaald heeft maar 5 jaar later ziekenhuisdirecteur werd.
Hoger onderwijs selecteert net als secundair onderwijs accidenteel ook de hogerbegaafden eruit. Dat is ook gevaarlijk. Talent komt normaal gezien sowieso wel bovendrijven, maar zonder papiertje mag je normaal gezien nergens je talent gaan laten zien.
Ik denk dat willydrama goed omschreef wat daar zoal de gevolgen van kunnen zijn. Ik geloof dat zelf ook.

Hoger onderwijs is overigens ook zeer slecht afgestemd op studenten met medische problemen die slecht gekend zijn ... of te laat herkend zijn ... of mensen met financiële problemen.

Bv iemand die na zijn bachelor farmacie stopte maar toch diensthoofd farmacie werd, of tenminste werd aangenomen voor een reguliere job waarvoor eigenlijk een master nodig is. Ook die voorbeelden zijn zeldzaam...
(Ik zit zelf in het schuitje dat ik zonder masterdiploma solliciteer heden, door een te laat ontdekte ziekte die echter heel veel klachten gaf en omstandigheden. In mijn eerste jaren werd ik thans als de primus aanzien en kwamen medestudenten me om uitleg vragen als ze iets niet begrepen, al was ik niet in die les geweest. :-/
Mijn bachelor heb ik wel. Maar zelfs nog maar uitgenodigd om te gaan solliciteren voor een masterdiploma-functie? Nooit.
De meeste bedrijven mogen dit zelfs niet, zeker in het overheidswezen en talrijke gerelateerde instanties mag je niemand aannemen met een ander diploma dan in de officiële functie-vereisten vermeld staat (en moet je je master diploma ook laten zien)...
Wel vaak gebeld geweest om te vragen of ik dat masterdiploma echt niet had en binnen hoeveel tijd ik het kon behalen. :( (Wat er op duidt dat men op zich wel interesse had vermoed ik).
Ik ben ook ooit mogen gaan voor een functie waarvoor een bachelor of een masterdiploma kon ... die is goddank niet naar mij gegaan want pas na een aantal gesprekken en toen ik bij de laatsten zat bleek dat je een rijbewijs moest hebben (en moest rondrijden door heel Vlaanderen). :P Zonder rijbewijs was dat moeilijk en met eigen wagen zou ik daar eerlijk gezegd niet aan beginnen ...

beter geen woorden meer aan vuil maken, je zal het toch nooit geloven

bobdespouwer

Legacy Member
Door de lat steeds lager te leggen daalt het niveau van het (hoger) onderwijs tegen een rottempo (met dank aan het gelijke kansen beleid). Het diploma als selectiecriterium wordt bijgevolg steeds minder belangrijk.

crazyman2

Legacy Member
bobdespouwer zei:
Door de lat steeds lager te leggen daalt het niveau van het (hoger) onderwijs tegen een rottempo (met dank aan het gelijke kansen beleid). Het diploma als selectiecriterium wordt bijgevolg steeds minder belangrijk.
In tegendeel, het diploma is nog steeds vereist, maar bacherlors zijn relatief gemakkelijk. Waardoor er geen echte kloof meer is tussen secundair en de meeste bachelor opleidingen.

Wel vragen ze bachelordiploma's voor dingen die je met een secundair diploma ook zou kunnen.

Diploma's tellen wel degelijk mee. Bij kleine bedrijven durven ze al eens een risico nemen, maar dan toch ook enkel omdat je iets voor de dag kunt brengen (ervaring via stage bv).

didi2

Legacy Member
PineMangoes zei:
Verkoop gaat dat inderdaad maar daarbuiten?
daarbuiten weet ik niet, ik spreek vooral over mijn eigen sector. Maar als ik dan lees dat gaat niet, vind ik dat zever. Ik heb de laatste maanden 2keer een aanbod gekregen van een multinational, telkens middenkader, wel zoals jij aangaf verkoopsgerelateerd. Dus dan zeg ik, het kan wel degelijk.

Potenza

Legacy Member
Nog maar eens, bachelor accountancy.

Eerst transfer pricing gedaan, dan financieel Analyst, consolidatie, controller, financieel directeur en binnenkort...Geen netwerken lobby of iets anders.
Glazen plafond is bullshit. Er zijn mensen die geen uni gedaan hebben door omstandigheden, maar wel even Goed kunnen zijn. Glazen plafond is afhankelijk van jezelf en je kunde. Na 14 jaar is je diploma ondergeschikt. Geluk met een juiste baas en bedrijf is wel belangrijk, alsook je attitude en voorkomen. Ook niet zeveren over work life balans en er wat voor over hebben.

willydrama

Legacy Member
Potenza zei:
Ook niet zeveren over work life balans en er wat voor over hebben.

What he said, collega kapte met middenjury & begon administratie in de logistiek en werd out of office duty manager (2400 netto, waar elke high school dropout van droomt) op haar 24e. Een werkethiek van onder meer 12 dagen straight zonder weekendbreak de 11-uren nacht doen zal daar zeker aan hebben bijgedragen. Dit kan natuurlijk niet in alle sectoren maar je komt ook een plafond tegen als je niet aan de perceptie van uzelf bij anderen werkt. Veel carrières van twintigers komen traag op gank omdat ze LUI zijn (zie humoristisch artikel).

Een diploma is alleen alles als je dat zelf zo wilt of dat de buitenwereld u dit laat geloven.

Muscleduck

Legacy Member
Ge moet die kans ook krijgen he. Ik zou mijn hand niet omdraaien om elke dag 10 uur te werken of een weekend op te offeren.

Leuk artikel overigens.

PineMangoes

Legacy Member
willydrama zei:
What he said, collega kapte met middenjury & begon administratie in de logistiek en werd out of office duty manager (2400 netto, waar elke high school dropout van droomt) op haar 24e. Een werkethiek van onder meer 12 dagen straight zonder weekendbreak de 11-uren nacht doen zal daar zeker aan hebben bijgedragen. Dit kan natuurlijk niet in alle sectoren maar je komt ook een plafond tegen als je niet aan de perceptie van uzelf bij anderen werkt. Veel carrières van twintigers komen traag op gank omdat ze LUI zijn (zie humoristisch artikel).

Er is toch een verschil tussen zo'n gekke uren niet willen kloppen en effectief lui zijn. Ik klop ook iedere week enkele overuren maar er zijn grenzen.

Besides, zo'n werkethiek wordt niet overal gewaardeerd. Omdat je geen grenzen stelt kan je misbruikt worden door het management en de collega's dragen je ook niet bepaald op handen.

sinterklaas

Legacy Member
willydrama zei:
What he said, collega kapte met middenjury & begon administratie in de logistiek en werd out of office duty manager (2400 netto, waar elke high school dropout van droomt) op haar 24e. Een werkethiek van onder meer 12 dagen straight zonder weekendbreak de 11-uren nacht doen zal daar zeker aan hebben bijgedragen. Dit kan natuurlijk niet in alle sectoren maar je komt ook een plafond tegen als je niet aan de perceptie van uzelf bij anderen werkt. Veel carrières van twintigers komen traag op gank omdat ze LUI zijn (zie humoristisch artikel).

Een diploma is alleen alles als je dat zelf zo wilt of dat de buitenwereld u dit laat geloven.

Is weer zo'n verhaaltje dat de uitzondering op de regel weergeeft.


Verder moet je u ook afvragen wat het nut is van zoveel uren te presteren en wat meer te verdienen.
Uteindelijk is het simpel: hoe meer uren je werkt, hoe meer je verdient. Dus veel verdienen is altijd mogelijk, zolang je meer zot veel uren presteert.


+ het is nu eenmaal zo dat in veel sectoren uw diploma nog altijd een bepalende factor is (jammer genoeg).

Academische sector bv: vergeet het zonder diploma
Overheidsjobs: ook diploma noodzaak.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan