Archief - Startersloon ICT-er

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

somfortiwan

Legacy Member
Maar ge moet ook niet gaan verwachten dat ze u binnen een bedrijf constant bij uw handje gaan houden... Er zullen wel bepaalde regeltjes zijn waaraan ge u tijden het coderen aan zult moeten houden en er gaan cursussen zijn, maar uiteindelijk is Google in de meeste gevallen uw grootste steun... Of Javadoc :p
Maar mijn vorige post was misschien een beetje te negatief, het was zeker niet persoonlijk bedoeld, maar het was gewoon even iets algemeens wat mij bij veel mensen stoort... Ze willen zo snel mogelijk naar de top, maar in 3/4 jaar hebben ze nog niet genoeg initiatief genomen om uit te zoeken wat ze graag doen... Ik ben verre van een scriptkid dat elke taal vanbuiten kent, maar tijdens mijn opleiding (ook TI), heb ik wel een paar keer gedacht: dit programma zou misschien handig zijn, kan ik dit zelf niet... En ik vond het dan telkens leuk om zelf te schrijven, errors op te zoeken en op te lossen... Als ge dat voor uzelf al niet op kunt brengen, dan kan ik u nu al met vrij grote zekerheid zeggen dat ge het niet leuker gaat vinden als er tijds en werkdruk op gaat komen...
En keuze uit honderden jobs lijkt mij ook wat overdreven, het zal eerst een keuze zijn uit een vijftal richtingen die je uit wil/kan gaan, met daarin misschien tientallen jobs waaruit je de beste zal moeten kiezen... En als je in die eerste keuze al helemaal fout gaat kiezen omdat je je blind staart op de eventuele toekomstmogelijkheden van de tweede keuze, dan vrees ik dat je niet gelukkig naar je werk zult gaan :p
s

sanderkevdw

Legacy Member
Genious zei:
Er zit meer in een IT-project dan je denkt. :music:
Er zijn serieus wat rollen die in een project voorkomen.
Naargelang de omvang (en het bedrijf, de ene gaan daar al verder in dan de andere)zult ge van 1 persoon met meerdere rollen tot meerdere personen voor 1 rol hebben.
- Account manager
- Project manager
- Business analyst
- Functioneel analyst (verschil met business analyst is me niet echt duidelijk)
- Technisch analyst
- Implementatie (hoewel dat meestal met bovengaande samen gaat heb ik de indruk)
- Testing (sommigen drijven dat dan nog eens door met verschillende testers voor verschillende soorten testen)
- ...

En ik heb de indruk dat er toch wel mobiliteit is tussen die rollen.
Klik om te vergroten...

Business analyst = analyse van business requirements (kan perfect door iemand met weinig IT kennis gedaan worden)
functioneel analyst = omzetten van die user requirements in functionele requirements

Hiernaast wordt in een meer economisch plaatje business analyst ook gebruikt voor iemand die bedrijfsprocessen analyseert, maar dit is dan weer iets helemaal anders...
f

f33db4ck

Legacy Member
Loonfiche van me eerst maand na loonsverhoging ( 7 maand op men eerste job als netwerkbeheerder)

2927 Euro bruto
1919 Euro netto (met daarin 100 euro vakantiegeld +- )

ze houden veel af dus ik zal wss wel veel trugkrijgen van de belastingen
t

trX

Legacy Member
All-In zei:
Loonfiche van me eerst maand na loonsverhoging ( 7 maand op men eerste job als netwerkbeheerder)

2927 Euro bruto
1919 Euro netto (met daarin 100 euro vakantiegeld +- )

ze houden veel af dus ik zal wss wel veel trugkrijgen van de belastingen
Klik om te vergroten...

Dat is toch wel een hoog loon voor iemand met 7 maand ervaring.
Welke sector?
f

f33db4ck

Legacy Member
trX zei:
Dat is toch wel een hoog loon voor iemand met 7 maand ervaring.
Welke sector?
Klik om te vergroten...

Autokeuring. We zitten vast aan barema's van Brussel. Dus wat ze in Brussel verdienen krijgen wij hier ook.
N

Necrolite

Legacy Member
sanderkevdw zei:
Ik heb altijd de indruk dat er 2 soorten SAP jobs zijn
1) technische ABAP-programmeurs.
2) Economisch gerichte businessanalisten.

Voor de 2e is inderdaad niet echt een IT achtergrond nodig.
Klik om te vergroten...

Dat is wel heel kort door de bocht :)
Meestal als je ergens als junior begint voor SAP krijg je soms al de keuze
wil je 'CRM', 'R3/ERP' of 'BW' gaan doen. (was bij ons zo 4-5 jaar geleden)
En afhankelijk van hoe je projecten verlopen zal je je verdiepen in een bepaalde richting in dat traject.
Bijvoorbeeld: als je CRM gekozen hebt en zit bij een klant die in de nutsvoorzieningen zit, zal je wsl meer en meer kennen van CRM + R3/ISU integratie. SAP is zodanig groot dat je nooit kan zeggen 'ik ken ERP' of 'ik ken CRM'. Met de jaren verdiep je je eerder in iets (of meerdere) bvb: CRM-Marketing, CRM-Sales, CRM-WebUI, Internet Sales, R3-ISU, R3-ISU-Switching, Master data, etc.....


Op zich heb je wel een punt dat er de functionele SAP'ers zijn en de meer technische personen.
De functionele zoals je zelf zegt hebben soms geen IT achtergrond maar eerder economisch. Die spelen dan in op business requirements en kijken dan na hoe dit te implementeren via standaard SAP (customizing die SAP toelaat zonder development). De technische SAP'ers worden daar ook veelal bij betrokken om te kijken hoe je het best doet, en zo dicht mogelijk tegen de standaard blijft. (Er is soms een fijne lijn tussen een technisch SAPer en Functioneel SAPer hoor, hangt echt af van persoon tot persoon).

Alsook is het soms mogelijk dat een technische SAPer wordt ingeroepen om specificatiedocumenten te schrijven en nadien worden dit door echt puur ABAP personen geïmplementeerd. Het hangt echt af van klant tot klant.
Heb al bij klanten gezeten waar ik de spec documenten moest schrijven en nadien het zelf mocht implementeren (wat wel leuker is :)). Maar meestal hoe groter de klant, hoe meer kans er bestaat dat implementaties gedaan worden door puur ABAP-teams, en hoe meer administratie e.d.
s

sanderkevdw

Legacy Member
Necrolite zei:
Dat is wel heel kort door de bocht :)
Meestal als je ergens als junior begint voor SAP krijg je soms al de keuze
wil je 'CRM', 'R3/ERP' of 'BW' gaan doen. (was bij ons zo 4-5 jaar geleden)
En afhankelijk van hoe je projecten verlopen zal je je verdiepen in een bepaalde richting in dat traject.
Bijvoorbeeld: als je CRM gekozen hebt en zit bij een klant die in de nutsvoorzieningen zit, zal je wsl meer en meer kennen van CRM + R3/ISU integratie. SAP is zodanig groot dat je nooit kan zeggen 'ik ken ERP' of 'ik ken CRM'. Met de jaren verdiep je je eerder in iets (of meerdere) bvb: CRM-Marketing, CRM-Sales, CRM-WebUI, Internet Sales, R3-ISU, R3-ISU-Switching, Master data, etc.....


Op zich heb je wel een punt dat er de functionele SAP'ers zijn en de meer technische personen.
De functionele zoals je zelf zegt hebben soms geen IT achtergrond maar eerder economisch. Die spelen dan in op business requirements en kijken dan na hoe dit te implementeren via standaard SAP (customizing die SAP toelaat zonder development). De technische SAP'ers worden daar ook veelal bij betrokken om te kijken hoe je het best doet, en zo dicht mogelijk tegen de standaard blijft. (Er is soms een fijne lijn tussen een technisch SAPer en Functioneel SAPer hoor, hangt echt af van persoon tot persoon).

Alsook is het soms mogelijk dat een technische SAPer wordt ingeroepen om specificatiedocumenten te schrijven en nadien worden dit door echt puur ABAP personen geïmplementeerd. Het hangt echt af van klant tot klant.
Heb al bij klanten gezeten waar ik de spec documenten moest schrijven en nadien het zelf mocht implementeren (wat wel leuker is :)). Maar meestal hoe groter de klant, hoe meer kans er bestaat dat implementaties gedaan worden door puur ABAP-teams, en hoe meer administratie e.d.
Klik om te vergroten...

Je hebt gelijk dat het inderdaad wel zeer beknopt uitgelegd is. Mijn bedoeling was eerder om uit te leggen dat er binnen SAP inderdaad jobs zijn die door niet IT-ers uitgevoerd worden. Binnen SAP is het inderdaad niet meer mogelijk om "ERP-specialist" te worden en kan je hoogstens specialiseren in 1 (of enkele) modules. Maar als je echt niet graag programmeert zou ik zeker niet zomaar een SAP job aannemen, want dit kan dan nog wel eens tegenvallen aangezien een technisch profiel snel zal ingezet worden als programmeur.
t

trX

Legacy Member
All-In zei:
Autokeuring. We zitten vast aan barema's van Brussel. Dus wat ze in Brussel verdienen krijgen wij hier ook.
Klik om te vergroten...

Best wel een stevig barema ;) werkzekerheid + een goed loon meer moet dat niet zijn.
m

mo6

Legacy Member
Vraagje ik werk nu ruime tijd voor een IT-firma als support engineer.
bruto-loon: 2400 (met wagen, laptop, gsm) Ik doe ook een standby-functie soms een heel weekend werken.

Op het einde van de maand verdien ik netto nog geen 1500 € is dit normaal? Alleja, deze maand verschoot ik, omdat ik voor een hele maand werken met standby nog geen 1400 kreeg. Ik krijg ook wel nog maaltijdchecks aan 6 euro per gewerkte dag (standby niet meegerekend).
G

Gothrek

Legacy Member
mo6 zei:
Vraagje ik werk nu ruime tijd voor een IT-firma als support engineer.
bruto-loon: 2400 (met wagen, laptop, gsm) Ik doe ook een standby-functie soms een heel weekend werken.

Op het einde van de maand verdien ik netto nog geen 1500 € is dit normaal? Alleja, deze maand verschoot ik, omdat ik voor een hele maand werken met standby nog geen 1400 kreeg. Ik krijg ook wel nog maaltijdchecks aan 6 euro per gewerkte dag (standby niet meegerekend).
Klik om te vergroten...

Zou dat niet kunnen door die extra belastingen op bedrijfswagens? Of ben ik verkeerd?
m

mo6

Legacy Member
Mja, mijn boekhouder zegt me idd dat der iets ni klopt inzake de standby vergoeding...
C

Cycloon

Legacy Member
mo6 zei:
Vraagje ik werk nu ruime tijd voor een IT-firma als support engineer.
bruto-loon: 2400 (met wagen, laptop, gsm) Ik doe ook een standby-functie soms een heel weekend werken.

Op het einde van de maand verdien ik netto nog geen 1500 € is dit normaal? Alleja, deze maand verschoot ik, omdat ik voor een hele maand werken met standby nog geen 1400 kreeg. Ik krijg ook wel nog maaltijdchecks aan 6 euro per gewerkte dag (standby niet meegerekend).
Klik om te vergroten...

Lijkt me niet zo'n vreemd bedrag. Normaal zou je rond de 1600 euro zitten, maar trek daar op z'n minst €100 VAA af en je zit al aan 1500 euro.
N

Nsch

Legacy Member
Kemblin zei:
Smals kan je volgens mij beter wegblijven, al veel negatiefs over horen zeggen.
Klik om te vergroten...

Ik heb elders horen zeggen dat hun personeelsverloop tot de laagste in de sector behoort.

Zelf begin ik binnenkort bij Smals als functioneel analist (pas afgestudeerd als master HW) voor een kleine € 3500 bruto, met over een jaar een opslag van € 350. Tot nu toe heb ik alvast nog niet te klagen ;)
E

Erikvt

Legacy Member
Nsch zei:
Ik heb elders horen zeggen dat hun personeelsverloop tot de laagste in de sector behoort.

Zelf begin ik binnenkort bij Smals als functioneel analist (pas afgestudeerd als master HW) voor een kleine € 3500 bruto, met over een jaar een opslag van € 350. Tot nu toe heb ik alvast nog niet te klagen ;)
Klik om te vergroten...
Ik had vandaag een gelijkaardig artikel gelezen (op Vacature of jobat) van iemand van 27 jaar die bij Smals werkte als functioneel analist oid, en reeds 4.700 bruto (oid) verdient. De lonen daar lijken dus serieus boven het gemiddelde te liggen?
p

profound

Legacy Member
YaMo zei:
Zet je alle programmeertalen enzo waar je iets van kent op je CV? :unsure:
Klik om te vergroten...

Zet er zeker een gradatie bij; goed, heel goed, perfect
Kheb zo ook een aantal talen op men cv; AS3.0, php, c# en deze in de categorie 'Goed' gezet. Java bijvoorbeeld heb ek dan bij 'heel goed' gezet. Dusja, wat afwegen en vooral realistisch zijn.
Y

YaMo

Legacy Member
profound zei:
Zet er zeker een gradatie bij; goed, heel goed, perfect
Kheb zo ook een aantal talen op men cv; AS3.0, php, c# en deze in de categorie 'Goed' gezet. Java bijvoorbeeld heb ek dan bij 'heel goed' gezet. Dusja, wat afwegen en vooral realistisch zijn.
Klik om te vergroten...

Mja, zo krijg je al snel een ellenlange en warrige lijst, vind ik.
Java op zich is dan heel goed, maar JSF maar matig, JSP redelijk goed, etc etc
Want je kan toch best dingen als JSF enzo ook vermelden? Dat is toch een meerwaarde lijkt mij?
R

Radiance

Legacy Member
Hangt af van hoeveel je er effectief van kent maar voor iemand met iets meer ervaring zou ik het anders aanpakken. Goed/ heel goed vind ik persoonlijk een domme schaal.

Bovenaan je CV zou ik een aantal specialiteiten zetten, dingen die je echt door & door kent / ervaring mee hebt / hip / veel gevraagd zijn.

Verder in je CV bij je ervaring kan je dan iets doen als :
* PHP : very experienced, lead developer on several projects including database abstraction layer for e-commerce store, open source project X, ...
* C# : 3 years full-time experience in developing fluid dynamics models, user interface for mobile phone applications, ...
* Java : maintaining existing code using JSF, some small new projects with JSP
(bovenstaande is gelul, ik ben geen programmeur, maar het idee is duidelijk zeker)

Ik ben geen recruiter, zie wel regelmatig CVs, mij lijkt het een goede approach : de keywords geven aan of jij de kennis hebt die als je wat verder leest weet ik ook echt hoeveel ervaring je ergens mee hebt.
E

Erikvt

Legacy Member
Nog een andere tip, zet vooral ook niet te veel technologieën op je CV. Een paar jaar geleden toen ik voor het eerst solliciteerde, had ik zowat alle technologieën op mijn CV vermeld waar ik ook maar een klein beetje van afwist, en uiteraard kreeg ik tijdens het sollicitatiegesprek dan allerlei (moeilijke) vragen daarover. Had ik beter niet gedaan ;)
n

nameless

Legacy Member
Erikvt zei:
Nog een andere tip, zet vooral ook niet te veel technologieën op je CV. Een paar jaar geleden toen ik voor het eerst solliciteerde, had ik zowat alle technologieën op mijn CV vermeld waar ik ook maar een klein beetje van afwist, en uiteraard kreeg ik tijdens het sollicitatiegesprek dan allerlei (moeilijke) vragen daarover. Had ik beter niet gedaan ;)
Klik om te vergroten...

Dat vind ik precies ook wel wat fout van de recruiter, als starter heb je amper ervaring en lijkt het me nuttig alles waar je wat ervaring mee hebt op je cv te zetten.
Natuurlijk wel niet overdrijven met hoe je deze ervaring omschrijft, maar met bv "jsf schoolse kennis" daar kan je toch niet voor afgerekend worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan