Archief - Startersloon ICT-er

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
SaaS is nu ook nog geen commodity zoals bvb Java devs dat wel zijn. Ik had het voornamelijk daarop.

Niet duidelijk genoeg vermeld. :)

Kilghard

Legacy Member
eniac zei:
SaaS is nu ook nog geen commodity zoals bvb Java devs dat wel zijn. Ik had het voornamelijk daarop.

Niet duidelijk genoeg vermeld. :)

Is allemaal .Net & Javascript / HTML
Lijkt me ook "commodity"

(natuurlijk ook DBAs / System admins etc)

sandervdw

Legacy Member
Kilghard zei:
Is allemaal .Net & Javascript / HTML
Lijkt me ook "commodity"

(natuurlijk ook DBAs / System admins etc)

In principe is alles .NET/JAVA/C/... Het gaat om veel meer dan enkel de programmeertaal natuurlijk. Ik doe BI, daar zit een tool op die in essentie SQL genereert en toch wordt voor mij een pak meer betaald dan voor een dba die ook SQL doet.

Kilghard

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik ken de profielen van onze developers dankje (:
Zijn gewone webdevelopers (juniors) met eventueel kennis van het pakket (seniors)
Ik wil ze hier mee zeker niet afbreken ... allemaal zeer goeie devs, maar het feit dat het SaaS is is niet de reden voor het tarief.

Opnieuw, R&D / Integration / DBA dat zijn weer andere profielen maar als we die aan klanten zouden geven zouden de tarieven nog hoger liggen. Maar daar heb ik het hier niet over

eniac

Legacy Member
Wat is de reden dan, volgens jou?

Zolang je maar niet denkt dat dat de norm is voor 'gewone' ontwikkelaars, want dat is het echt niet hoor.

nls-

Legacy Member
Bij ons zit ook vrijwel elk profiel over de €1000 per dag, ongeacht het profiel. :p

SomeDude

Legacy Member
Mijn vorige WG vroeg pak meer voor mij per dag en ik zag minder zelf ervan terug.
Sommige bedrijven geven gewoon lomp veel voor overhead :D

Mooncat

Legacy Member
1800 euro is wel gigantisch veel. Prijzen zijn van zoveel factoren afhankelijk dat het erg moeilijk is om een richtprijs te geven. Als ik toch een poging waag:

- analisten, testers, ontwikkelaars: rond 600 euro
- solution architect, project managers: 800 à 900 euro

Zet een business analist bij bv. een integrator zoals Cronos kan de prijs 550 euro zijn terwijl datzelfde profiel bij IBM 1000 euro kost. Om maar te zeggen dat het bijna onmogelijk is om op die dingen een prijs te plakken.

Xcessive-

Legacy Member
Prijzen die ik zie op mijn projecten zijn toch lager als hier voorbij komt, heb het dan over php/Java devs en testers.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk

jack|herrer

Legacy Member
Het is ook maar wat de klant wilt he.
De 40 euro indier heeft 3-4 keer meer tijd nodig. En het design moet tot in de puntjes uitgeschreven worden. Als hij dan zegt dat hij klaar is zijn er 5-6 test cycles nodig voor het naar UAT kan. Je hebt dan nog eens een dure PM nodig die alles voor hun regelt
Als wij het doen aan 120. Dan is minimaal design nodig, we zijn op 1/3de van de tijd klaar en de code is zogoed als klaar om naar UAT te gaan. Een PM heb ik niet nodig buiten het financiele geregel met de klant
Als ge alles dan optelt is die indier stukken duurder. Om dan nog maar van alle bijkomende meserie te zwijgen

le_mw

Legacy Member
Mooncat zei:
1800 euro is wel gigantisch veel. Prijzen zijn van zoveel factoren afhankelijk dat het erg moeilijk is om een richtprijs te geven. Als ik toch een poging waag:

- analisten, testers, ontwikkelaars: rond 600 euro
- solution architect, project managers: 800 à 900 euro

Zet een business analist bij bv. een integrator zoals Cronos kan de prijs 550 euro zijn terwijl datzelfde profiel bij IBM 1000 euro kost. Om maar te zeggen dat het bijna onmogelijk is om op die dingen een prijs te plakken.

Flinke dagprijzen hier inderdaad als ik de reacties zie :wtf:

Denk dat juniors bij ons rond de 400-600 zitten per dag (mid-tier business consulting: functioneel / business analisten, testing, etc.)

godf@ther

Legacy Member
Binnenkort nader ik de kaap van 1 jaar bezig met werken, en dan krijg ik een loonsverhoging. Nu vroeg ik mij af in hoeverre ik kan onderhandelen.

Situatie:
- Webdeveloper consultant (bachelor toegepaste informatica)
- Na mijn uren bezig met kennis uit te breiden dmv hobbyprojectjes (in dezelfde technologie) en binnenkort start ik normaal gezien in bijberoep zodat ik ook wat kan bijverdienen met te developen
- Voor mij was er iemand begonnen met al een jaar werkervaring, en ik merk dat ik toch veel verder sta in de gebruikte technologie dan hem, mede omdat ik voorheen ook al hobbyprojectjes had gemaakt
- I get the job done, niemand heeft mij ooit met iets moeten helpen (wat ik van andere developers niet kan zeggen helaas)
- Startersloon was 2000 bruto met alle voordelen (80 nettovergoeding, wagen, gsm abbo, hospi, groeps)

Ik verwacht een voorstel van +10 a +15% (standaard). Zou toch graag naar +20 a +25 gaan. Is dit onrealistisch?

SomeDude

Legacy Member
godf@ther zei:
Binnenkort nader ik de kaap van 1 jaar bezig met werken, en dan krijg ik een loonsverhoging. Nu vroeg ik mij af in hoeverre ik kan onderhandelen.

Situatie:
- Webdeveloper consultant (bachelor toegepaste informatica)
- Na mijn uren bezig met kennis uit te breiden dmv hobbyprojectjes (in dezelfde technologie) en binnenkort start ik normaal gezien in bijberoep zodat ik ook wat kan bijverdienen met te developen
- Voor mij was er iemand begonnen met al een jaar werkervaring, en ik merk dat ik toch veel verder sta in de gebruikte technologie dan hem, mede omdat ik voorheen ook al hobbyprojectjes had gemaakt
- I get the job done, niemand heeft mij ooit met iets moeten helpen (wat ik van andere developers niet kan zeggen helaas)
- Startersloon was 2000 bruto met alle voordelen (80 nettovergoeding, wagen, gsm abbo, hospi, groeps)

Ik verwacht een voorstel van +10 a +15% (standaard). Zou toch graag naar +20 a +25 gaan. Is dit onrealistisch?

Lijkt me toch optimistisch, zeker met de loonmatiging nog die van kracht is als ik het goed heb. Trouwens het is niet omdat de job done is, dat het goed is. En tenzij je met meer ervaren mensen samenwerkt die dat kunnen inschatten ben je er niet veel mee want meeste managers snappen dat niet :p
Je mag al blij zijn als je iets krijgt bij vele bedrijven heb ik al gemerkt

godf@ther

Legacy Member
Bij tekenen contract werd me al verteld dat er automatisch een loonsverhoging wordt gegeven na het eerste jaar, hoeveel hangt af van hoeveel je gegroeid bent in je job, enz. Doe nu intern project, dus de baas heeft een goed zicht op het geleverde werk (code checks, technische demo's), hij heeft zelf ook een developer achtergrond dus dat helpt wel. Iig, als de verhoging niet de moeite is ga ik freelancen denk ik
emoji14.png

jack|herrer

Legacy Member
godf@ther zei:
Bij tekenen contract werd me al verteld dat er automatisch een loonsverhoging wordt gegeven na het eerste jaar, hoeveel hangt af van hoeveel je gegroeid bent in je job, enz. Doe nu intern project, dus de baas heeft een goed zicht op het geleverde werk (code checks, technische demo's), hij heeft zelf ook een developer achtergrond dus dat helpt wel. Iig, als de verhoging niet de moeite is ga ik freelancen denk ik
emoji14.png
Tussen vertellen en doen ligt een groot verschil. En 1% is ook een verhoging :)

godf@ther

Legacy Member
Das waar, maar moest da het geval zijn dan ist mss beter om de eer aan uzelf te houden en is te gaan luisteren bij een ander bedrijf.

KerberosX

Legacy Member
godf@ther zei:
Das waar, maar moest da het geval zijn dan ist mss beter om de eer aan uzelf te houden en is te gaan luisteren bij een ander bedrijf.

Als je 20-25% gaat vragen, ga je waarschijnlijk in je gezicht uitgelachen worden. 10% is al een "grote" opslag naar mijn ervaring en wordt alleen toegekend bij boven niveau presteren (of verhoging van graad of zo).
Is het een groot bedrijf? Wordt er gewerkt met graden, jaarlijkse doelstellingen, etc?
De vraag die je je moet stellen: Wat heb ik het voorbije jaar zo uitzonderlijk gedaan dat ik die extra opslag verdien? Helpt je zeker om het gesprek voor te bereiden.
Indien je echt denkt dat je te weinig verdient, kan je eens elders solliciteren en proberen een voorstel te krijgen. Dit kan je dan gebruiken, maar dit wordt meestal niet in dank afgenomen.
Dé beste manier om substancieel in loon te stijgen is jobhoppen.

godf@ther

Legacy Member
Bedankt voor de info, en ik heb het idd al veel gelezen dat je dan best kunt jobhoppen (wat ik niet graag zou doen). Ik denk dat ik dan binnen enkele jaren eens ga kijken om te freelancen (kan dan direct binnen hetzelfde bedrijf blijven).

Polis

Legacy Member
Vraag 10-15℅ opslag. Indien ge genoeg redenen hebt om dat te kunnen goedpraten en vindt dat ge het verdient, moeten ze het geven. Indien niet, jobhop.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan