Archief - Stereotyperen en intelligentie

Blor007 · 28 dec 2005

Yo,

Wat is jullie mening over stereotyperen in functie van intelligentie:

Wetenschappelijke achtergrond:

Uit tests blijkt dat stereotyperen een simplificatie van de werkelijkheid inhoudt;algemeen gekende effecten zijn een overschatting/onderschatting van het gemiddelde van een bepaalde trek in de groep en een kleinere variantie.
Er is ook bewezen dat acurate verwerking van de werkelijkheid zonder het gebruik van stereotypen cognitieve inspanning vereist m.a.w als iemand geen moeite doet om een juiste indruk van iemand te vormen of op die moment mentaal belast is zal hij enkel stereotypconsistente (dingen die samenvallen met het stereotype) informatie verwerken en die persoon/groep zo inpassen in het algemene beeld.

Mening:

Daarom denk ik dat mensen met een hogere intelligentie ,de discussie gaat hier niet om het begrip intelligentie dus laten we gestandariseerde IQ tests nemen, een grotere informatieverwerkingscapaciteit hebben en dus minder snel op stereotypen zullen hervallen.

Kort:
Mensen die slimmer zijn hebben over het algemeen minder stereotypen.
Mensen die dommer zijn hebben meer stereotypen.

passero · 28 dec 2005

Is het niet zo dat mensen met een hogere intelligentie het verstand gaan hebben om niet iedereen te gaan aanzien als stereotype? Is toch vrij logisch?
Mensen die minder nadenken of minder de mogelijkheid hebben om na te denken gaan dit dan eerder wel doen omdat ze niet beter weten.

In uw wetenschappelijke achtergrond staat ook: "of op die moment mentaal belast zijn". Dus mensen die op dat moment (gelijk welke intelligentie) zullen op dat moment sneller een stereotype toewijzen. Tenzij je ervan uitgaat dat een intelligent persoon meer mentaal belast kan zijn voor hij dit doet dan een minder intelligent persoon...

pina · 28 dec 2005

stereotypering heeft volgens mij meer te maken met de kennis die men heeft over bepaalde zaken. Om een voorbeeld te geven: er bestaat een stereotiep beeld in onze maatschappij dat joden enkel die mensen zijn in antwerpen met pijpekrullen, lange zwarte jas en een hoed. Maar wanneer je weet dat er ook veel joden bestaan die niet zo zijn gekleed, maar zoals iedereen van ons, dan valt die stereotypering weg.

ik ben er zeker van dat minder "intelligente" mensen ook in staat zijn om genuanceerde meningen te vormen die niet gebaseerd zijn op steretyperingen. Extreme partijen maken dankbaar gebruik van stereotyperingen, wil dat dan zeggen dat zij dom zijn, of de kiezers ervan niet intelligenter zijn dan iemand die voor een centrumpartij zou stemmen? Alleszins niet. Het gaat daar meer om het al dan niet de waarheid te verkondigen of over een gebrek aan kennis van zaken.

Blor007 · 28 dec 2005

pina zei:
Extreme partijen maken dankbaar gebruik van stereotyperingen, wil dat dan zeggen dat zij dom zijn, of de kiezers ervan niet intelligenter zijn dan iemand die voor een centrumpartij zou stemmen? Alleszins niet. Het gaat daar meer om het al dan niet de waarheid te verkondigen of over een gebrek aan kennis van zaken.

Wel kinda the point where i'm going for...

Samen met conservatisme= negatief gecorreleerd met intelligentie (mensen met lager IQ zijn over het algemeen conservatiever) geloof ik ook dat stereotypering dan weer positief gecorreleerd is.
m.a.w de combinatie conservatisme/extreme stereotypering(racisme) zorgt voor een verhoogde kans op domheid

Btw, wa heel interessant zou zijn is iemand met statistieken van politieke partijvoorkeur en het verband met intelligentie

Dan kunde met 1 slag mijn argumenten van tafel vegen.

pina · 28 dec 2005

Blor007 zei:
Btw, wa heel interessant zou zijn is iemand met statistieken van politieke partijvoorkeur en het verband met intelligentie
Dan kunde met 1 slag mijn argumenten van tafel vegen.

Eigenlijk is het simpel: er is gewoon geen verband.

zarathustra · 28 dec 2005

probleem is dat je intelligentie niet kan definiëren.

Anyway, ik geloof niet dat er veel correlatie is. Neem eg. groen! stemmers. imo zijn die *dom* maar wel heel progressief. Maar iemand die zelf linksachtig is zal dat niet dom vinden.

Waarmee ik maar wil zeggen dat dit zo subjectief is als het groot is. Ik veronderstel dat je jezelf ook als progressief beschouwt en zij die niet meewillen als 'dom'. Terwijl ik eerder veel progressiviteit vaak zie als vooruitgang willen om vooruit te kunnen gaan, niet omdat het effectief iets verbetert. Maar dat komt dan waarschijnlijk omdat ik eerder rechtsachtig ben.

TekkaBlade · 28 dec 2005

Stereotyperen is vooral een automatisch proces, het zal dus ook onbewust gebeuren.
Effe verduidelijken met een voorbeeld: Neem een groep blanken en deel ze op ( random uiteraard ) in 2 groepen. De eerste groep krijgt een lijst met woorden met betrekking op negatieve sterotypen over zwarten zoals misdaad en werkloosheid. De andere groep krijgt een neutrale woordenlijst.
De woordenlijst ( op een scherm ) werd slechts een korte tijd getoond zodat ze zich niet realiseerden iets gezien te hebben.

Daarna lazen de studenten een beschrijving van een aantal handelingen van een persoon wiens ras niet beschreven werd.
De studenten die de stereotiepe woordenlijst gezien hadden beoordeelden de persoon negatiever voor trekken die betrekking hadden op het stereotype, zoals agressie en achteloosheid, dan de proefpersonen die de neutrale lijst hadden gezien.

Zelf mensen die beweerden niets tegen zwarten te hebben van de eerste groep beoordeelden volgens het stereotype beeld.

Volgens deze theorie heeft intelligentie er weinig mee te maken, het is gewoon een automatisme....

Een intelligent persoon of een minder intelligent persoon gaat evengoed aan eieren denken als je "spek" zegt.

Wazzie · 28 dec 2005

Eieren en spek is meer een doodgewone (logische) associatie en kan je moeilijk gaan vergelijken met stereotypering . (aangezien het bij stereotypering over kenmerken van een hele groep gaat)

Ik denk dat het gebruik van stereotypen meer afhangt van opvoeding, onderwijs en leefgebied dan intelligentie. Nu, meestal hebben intelligente mensen ook een iets nuchtere en objectievere kijk op de wereld, dus in hun geval is het dan ook wel logisch dat ze iets minder hervallen in stereotypen als ze hun mening over iemand geven.

Maar dat betekent niet dat ELKE "dommere" mens meer stereotypen gebruikt dan een intelligent iemand. In een bepaalde situatie zou het juist omgekeerd kunnen zijn.

Blor007 · 28 dec 2005

Wazzie zei:
Maar dat betekent niet dat ELKE "dommere" mens meer stereotypen gebruikt dan een intelligent iemand.

Moest ik dat geloven zou ik zelf stereotyperen .
ik geloof dat er hyperintelligente extreem-rechts stemmers zijn en oer oer oer domme centrum of extreem linksstemmers zijn. Daar gade mijn geen argumenten tegen zien maken want dan zou ik de variantie onderschatten én dus zelf stereotyperen .

Mijn punt is dat het gemiddelde IQ van extreem-rechts stemmers lager ligt dan centrum of links-stemmers.

Wetenschappelijke argumenten:
Ook is het zo dat er een positieve correlatie is tussen IQ en progressiviteit en een negatieve correlatie tussen IQ en conservativiteit.
Er is niet alleen een correlatie maar ook een genetische dependentie van +-0.3.
Een identieke tweeling met dus identiek genetisch materiaal die apart opgevoed wordt zal in 20 procent van de gevallen dezelfde neiging hebben.
Das nieveel maar bij siblings of gewone mensen is da uiteraard 0 procent.

Nog positief gecorreleerd met IQ is altruïsme en negatief gecorreleerd is egoïsme.(dit even als informatie, is irrelevant)

*Update* Mijn vermoeden is statistisch bevestigd , ik ga de statistieken uploaden vanaf ik ze heb.

Klik om te vergroten...

likes to kill · 28 dec 2005

Dit is een interessante discussie , maar ik denk dat je uitkomst sterk zal verschillen naar hoe je intelligentie definieert en meet.

TekkaBlade · 28 dec 2005

Wazzie zei:
Eieren en spek is meer een doodgewone (logische) associatie en kan je moeilijk gaan vergelijken met stereotypering . (aangezien het bij stereotypering over kenmerken van een hele groep gaat)

Ik denk dat het gebruik van stereotypen meer afhangt van opvoeding, onderwijs en leefgebied dan intelligentie. Nu, meestal hebben intelligente mensen ook een iets nuchtere en objectievere kijk op de wereld, dus in hun geval is het dan ook wel logisch dat ze iets minder hervallen in stereotypen als ze hun mening over iemand geven.

Maar dat betekent niet dat ELKE "dommere" mens meer stereotypen gebruikt dan een intelligent iemand. In een bepaalde situatie zou het juist omgekeerd kunnen zijn.

Wat ik bedoelde mijn beste, is dat je spek associeert met eieren net zoals je misdaad associeert met zwarten.
Ik dacht dat al m'n bovenstaande tekst duidelijk genoeg was ma bon...

Blor007 · 28 dec 2005

likes to kill zei:
Dit is een interessante discussie , maar ik denk dat je uitkomst sterk zal verschillen naar hoe je intelligentie definieert en meet.

Zoals ik al zei standaard IQ.

IQ kan onderverdeeld worden in verschillende soorten volgens verschillende theoriën ; muzikaal/technisch/kennis/logisch.

Maar ik denk dat IQ al een jaar of 50 algemeen gedefinïeerd wordt als de cognitieve capaciteit van iemand op een gestandariseerde test.

IQ is gewoon verdeeld volgens het gemiddelde; iemand die gemiddeld goed problemen kan oplossen haalt hier 100.
Ik denk da niemand gaat discussiëren dat iemand met iq 120 beter problemen kan oplossen dan iemand met iq 80. en gemiddeld gezien zal da ook zo zijn voor 105 en 95 ; 102 en 98 , ...
(Tenzij dagge westerling tov afrikaan gaat zetten omdat die test nogal westers getint is)

Wazzie · 28 dec 2005

TekkaBlade zei:
Wat ik bedoelde mijn beste, is dat je spek associeert met eieren net zoals je misdaad associeert met zwarten.
Ik dacht dat al m'n bovenstaande tekst duidelijk genoeg was ma bon...

Ik begrijp wat je bedoelt dat het allebei automatisch geassocieerd wordt met respectievelijk eieren en zwarten.
MAAR bij "spek en eieren" ga je veel makkelijker het verband en het automatisme daarvan aanvaarden (en idd zowel door intelligente als minder intelligente mensen).
Daarentegen gaan er meer mensen dat automatisme "misdaad -> zwarten" of vice versa niet zo snel aanvaarden als bij "spek -> eieren" omdat het nu eenmaal niet gaat over voeding maar over de maatschappij zelf.
Het zit misschien als automatisme in elke mens, maar niet iedereen (gelukkig genoeg) handelt daarnaar en niet bij iedereen is het even hardnekkig aanwezig.

alexii · 28 dec 2005

pina zei:
Eigenlijk is het simpel: er is gewoon geen verband.

In Amerika zijn de republikeinen thans populairder in staten met een algemeen lager IQ in de bevolking.

pina · 28 dec 2005

alexii zei:
In Amerika zijn de republikeinen thans populairder in staten met een algemeen lager IQ in de bevolking.

en je baseert u op...? Ik vind het wel straf dat iemand er in slaagt om een algemeen IQ op te stellen van een bepaalde staat.

Wazzie · 28 dec 2005

Doorsnede nemen van de bevolking per staat,tests doen, dan resultaten in statistiekvorm gieten.

[LRRP]Tobi · 28 dec 2005

mss is het beter om ideologieën te beoordelen om het idee dat er achter zit dan om de mensen die dat idee volgen...

wlibaers · 28 dec 2005

alexii zei:
In Amerika zijn de republikeinen thans populairder in staten met een algemeen lager IQ in de bevolking.

Dat was misleiding, de krant die dat publiceerde heeft achteraf toegegeven dat iemand hen beetgenomen had.
http://www.isteve.com/Web_Exclusives_Archive-May2004.htm#38115.6465670139

Verder hangt het IQ van conservatieven en progressieven sterk af van hoe je de termen definiëert. Als je alleen rekening houdt met ultrareactionaire conservatieven (het type dat denkt dat de aarde vlak is, de zon rond de aarde draait, en dat de aarde letterlijk gemaakt is op de manier die in de Bijbel/Koran beschreven werd) zal dat ongetwijfeld wel zo zijn. En als je progressieven definiëert als diegenen die vooraan staan in wetenschappelijk onderzoek en ondernemingen.

Van de andere kant heb je natuurlijk ook conservatieven die wel een realistisch wereldbeeld hebben, denken dat niet elke verandering positief is, en vinden dat er vroeger waardevolle dingen gedaan zijn die best bewaard blijven.

En je hebt progressieven die alle veranderingen goed vinden, zelfs als er zeer duidelijke slechte gevolgen aan verbonden zijn, en eigenlijk alleen maar chaos veroorzaken.

Als je daarnaar gaat kijken denk ik dat de IQ-verhoudingen toch wel anders zullen liggen hoor.

TekkaBlade · 28 dec 2005

Wazzie zei:
Ik begrijp wat je bedoelt dat het allebei automatisch geassocieerd wordt met respectievelijk eieren en zwarten.
MAAR bij "spek en eieren" ga je veel makkelijker het verband en het automatisme daarvan aanvaarden (en idd zowel door intelligente als minder intelligente mensen).
Daarentegen gaan er meer mensen dat automatisme "misdaad -> zwarten" of vice versa niet zo snel aanvaarden als bij "spek -> eieren" omdat het nu eenmaal niet gaat over voeding maar over de maatschappij zelf.
Het zit misschien als automatisme in elke mens, maar niet iedereen (gelukkig genoeg) handelt daarnaar en niet bij iedereen is het even hardnekkig aanwezig.

Ook dit heb ik uitgelegd in m'n voorbeeldje met de woordenlijst.
Het gebeurt gewoon onbewust, aanvaarding heeft er niets mee te maken.

Het is trouwens door de maatschappij dat we dat beeld hebben.

wlibaers · 28 dec 2005

Ah ja, over het eigenlijke onderwerp, stereotyperen is gewoon een vorm van tijdsbesparing en het inschatten van risico's/kansen op basis van beperkte informatie.

Als je bijvoorbeeld op straat rondwandelt en je komt iemand tegen die in een leren vest met stalen pieken rondwandelt, met enkele kettingen en een knuppel in de handen, dan veronderstel je dat dat een gevaarlijk bendelid is en je maakt je uit de voeten. Dat is niet noodzakelijk juist, misschien is die persoon een heel vriendelijke man met gewoon een andere mening over modieuze kleding, heeft hij die kettingen nodig om z'n fiets vast te maken, en heeft hij die knuppel gekocht voor z'n zoontje dat honkbal speelt. Maar zelfs de intelligentste mens heeft niet de tijd om iedereen persoonlijk te leren kennen, en het zou bovendien riskant kunnen zijn. Dus je klassificeert hem op basis van onvolledige onformatie in een bepaalde klasse (bendelid) en blijft op veilige afstand.

Archief - Stereotyperen en intelligentie

Blor007

Legacy Member

passero

Legacy Member

pina

Legacy Member

Blor007

Legacy Member

pina

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

Wazzie

Legacy Member

Blor007

Legacy Member

likes to kill

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

Blor007

Legacy Member

Wazzie

Legacy Member

alexii

Legacy Member

pina

Legacy Member

Wazzie

Legacy Member

[LRRP]Tobi

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

TekkaBlade

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member