Archief - Studeren in Nederland vs België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

BDR

Legacy Member
Hallo

Ik ben een studente in haar laatste jaar middelbaar in België en ik wil graag verder gaan studeren, maar het probleem is dat ik nog twijfel waar ik wil studeren.
Ik twijfel tussen de Erasmus Universiteit in Rotterdam en KU Leuven in Leuven.
Ik wil heel graag een dubbelde studie doen en dat is blijkbaar alleen in Rotterdam mogelijk, maar ik heb hier en daar gehoord dat het beter is als je in België aan de universiteit gaat omdat de kwaliteit van het onderwijs wat hoger ligt.

Kunnen jullie mij helpen door jullie ervaringen en meningen hier op dit forum mee te delen aub.


Alavst bedankt!:p


PS.: Wat zijn de allergrootste verschillen tussen het Nederlands en Vlaams onderwijs?
m

mistertimmy952

Legacy Member
Het grootste verschil? De kosten, vandaar dat alle nederlanders naar hier komen om te studeren...
V

Vicce

Legacy Member
De KULeuven is een zeer goede universiteit + je zit in Leuven, place to be als student!
c

chento

Legacy Member
Leuven!
Begin met 1 studie en kijk hoe dit gaat, je kan dan (ook in Leuven), nog iets bijdoen.
Als je in NL 1 opleiding af hebt en je moet nog verder doen aan de andere, krijg je geen subsidies meer (denk aan zelf 10.000€ betalen per jaar)
c

colin1997

Legacy Member
Sowieso KUL. Hogere kwaliteit van onderwijs (wat ook later belangrijk is als je gaat solliciteren!) en veel goedkoper (niet alleen qua studiekosten, maar op kot gaan in Amsterdam is ook veel duurder dan in Leuven). Waarom zou aan de KUL een dubbele opleiding niet kunnen? Sowieso denk ik dat het beter is om te starten met 1 opleiding en dan te zien of je marge hebt.
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Lijkt me nutteloos dat je naar een ander land ga voor een opleiding te volgen die je evengoed hier kunt doen.
Tenzij we praten over de top 10 universiteiten zoals Harvard en dergelijke.
Klik om te vergroten...
Wat is daar nutteloos aan? En waarom zou dat plots niet meer nutteloos zijn bij de "top 10" (wat dat ook mag betekenen) universiteiten?
D

Davvid

Legacy Member
Google eens de financial times ranking van Rotterdan school of management... europese top
G

Gozplay

Legacy Member
Dit topic is 1 jaar oud dus ik denk niet dat TS starter nog zal antwoorden of zelfs lezen.
En onderwijs zowel in België als in Nederland of de meeste universiteiten uit de Westerse landen hebben een gelijkaardige niveau. De ene geeft een diploma en je krijgt de reputatie erbij bij de andere alleen een diploma
D

Davvid

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Volgens statistiek staat deze op rank 70. Dat is lager dan de KU Leuven die op rank 48 staat. Ook ben ik niet bezig over de Europese top maar over de wereldwijde top..
Klik om te vergroten...

RSM is de 9e beste business school van Europe volgens de FT ranking, en dat is dan ook de enige prestigieuze ranking voor Business schools.
Kuleuven is geen business school dus kan je niet vergelijk, je vergeleek was met de Erasmus universiteit van Rotterdam....

Om te vergelijken, onze hoogste gerankte business school, Vlerick staat op de 22e plaats...
Je haalde daarnet trouwens Oxford en Cambridge aan, hun business schools staan op de 10e en 13e plaats, Rotterdam is dus even goed ( heb t wel over business)

Wat ik hiermee wil zeggen is dat NL ook heel kwalitatieve scholen heeft.



Business school rankings from the Financial Times - FT.com
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Ehm. Omdat de Nederlandse universiteiten niet hoger aangeschreven staan dan hier maar wel een pak meer kosten. Ik zie geen enkele reden waarom een Belg daar wilt gaan studeren, tenzij het over een richting gaat die enkel in Nederland wordt gegeven en niet in België.

Ik hoop dat je lacht met de vergelijking van Harvard (endergelijke) en Nederlandse universiteiten.
Ten eerste in zo'n universiteiten geraakt ge toch bijna niet, moest je er toch in kunnen geraken wees dan maar zeker eenmaal je ginder uw diploma haalt en terug naar hier komt je hier op alle jobs de voorrang krijgt. Zo'n Harvard diploma staat het hoogste aangeschreven in de wereld. Oh en de kans dat je ginder meer ervaring opdoet en meer leert is ook een feit.

Woops en dan hebben we 't nog niet gehad over de starterslonen van mensen uit zo'n top universiteiten :D

Hoeft niet persee Harvard te zijn, je hebt ook Oxford, Cambridge, Massachusetts, Stanford, Yale, enzovoort.
Klik om te vergroten...
Misschien wil iemand gewoon eens een verandering van omgeving, dat hoeft daarom niet nutteloos te zijn.
Ik zie niet in waarom je meer ervaring opdoet en meer zult leren aan een "top 10" universiteit? Die rangschikkingen hebben meestal een stevige bias richting nobelprijswinnaars en gerenommeerde onderzoekers, maar kwaliteit van het onderwijs is eerder van ondergeschikt belang.
Als iemand van hier daar gaat studeren en dan terug komt naar België om te beginnen werken dan zal dat loon gelijkaardig zijn hoor.
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Nee hoor doe nog maar wat extra opzoek werk dan ;)
Als TS duidelijk van omgeving wilt veranderen zie ik niet waarom hij dan naar NL zou gaan. Je kan evengoed naar UGent gaan, zoek maar eens de prijzen op om te studeren in Nederland.
Klik om te vergroten...
Opzoekwerk naar wat? Toon jij anders maar eens je opzoekwerk die je beweringen staaft.
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Denk dat je zelf wel opzoekwerk kunt verrichten naar de verschillen. Maar ik kan je al wel meegeven dat de toelatingseisen in Harvard zeer hoog liggen. Meestal gaan daar dus ook zeer hoog intelligente studenten heen en worden daar omgevormd tot een genie. Hier in de universiteiten kun je beginnen aan ingenieursopleiding met een diploma secundair onderwijs houtbewerking.. lol
Klik om te vergroten...
Je hebt dus geen bronnen, mij niet gelaten hoor. Doe gewoon je beweringen niet af als feiten als het maar je mening is.
c

colin1997

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Denk dat je zelf wel opzoekwerk kunt verrichten naar de verschillen. Maar ik kan je al wel meegeven dat de toelatingseisen in Harvard zeer hoog liggen. Meestal gaan daar dus ook zeer hoog intelligente studenten heen en worden daar omgevormd tot een genie. Hier in de universiteiten kun je beginnen aan ingenieursopleiding met een diploma secundair onderwijs houtbewerking.. lol
Klik om te vergroten...

Ik zie eigenlijk niet echt een verband tussen de kwaliteit van het onderwijs en de toelatingsvoorwaarden. Alsof een unief met strenge toelatingsvoorwaarden beter onderwijs voorziet. Het wilt toch niet zeggen dat omdat BSO ook aan ingenieur mag beginnen, dat daarom de opleiding gemakkelijker is? Dat die eisen zo hoog zijn in Amerika heeft ook te maken met het grote aantal studenten. Als Harvard daar geen strenge eisen stelt dan hebben ze volgend jaar letterlijk miljoenen inschrijvingen. Dat ze de beste studenten aantrekken heeft ook meer te maken met prestige en imago. Beetje een vicieuze cirkel: strenge eisen om beste studenten aan te trekken -> imago van de beste unief -> de beste studenten willen daar naar toe.
Ik heb al meermaals courses gevolgd van dergelijke universiteiten op youtube etc. Ja, die zijn van een hoog niveau, maar nu niet dat ze daar allemaal worden gevormd tot een genie ofdat andere Belgische/Europese universiteiten er niet aan kunnen tippen. Het moeilijkste aan studeren aan Harvard etc. Is toegelaten worden.
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Er zijn nog andere he Massachusetts university bijvoorbeeld, daar tipt nu eens geen universiteit aan. Dat niveau ligt hoog, daar zijn de beste leerkrachten ter wereld, niet enkel prestige maar die kwaliteit ligt daar vele hoger. We kunnen hier eindeloos over discussiëren maar er is een reden waarom daar alleen de beste meedoen. Heeft trouwens niets te maken met dat iedereen dan naar die unief zou gaan enzovoort.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat je een beetje te veel Hollywoodfilms gezien hebt. Meer bronnen minder Hollywood.
M

MrInfamous

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
En als het in de KUleuven dus 't zelfde is als ginder qua opleiding. Leg mij maar eens uit waarom er zoveel mensen dan doodgraag naar ginder willen om te studeren? Aangezien het meer kost en heel moeilijk is om in te geraken.
Klik om te vergroten...

Prestige en status?
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Grappig want ik kijk amper Hollywoodfilms. Toch een goede interpretatie poging! Ik baseer mij op feiten en ik raad uw aan ook eens wat te informeren over de verschillen alvorens hier in discussie over te gaan.
Zeker een van de verschillen tussen zo'n top universiteiten:
- Meestal geven die docenten les over iets dat ze zelf hebben gecreëerd.
- Meer kans op werk later.
- Veel competitie: wat dus wilt zeggen dat iedereen daar zeer hoge punten haalt.
- Kans dat je veel netwerken bouwt waardoor je een succesvollere carrière zult hebben is groot.
- Meeste mensen hebben daar een passie voor studeren en iets bereiken
- Meestal hebben zo'n elite universiteiten de nieuwste van nieuwste materialen voor in de klas mee te werken.
Klik om te vergroten...
Met wat vergelijk je hier nu eigenlijk? We vergelijken studenten van eenzelfde niveau in universiteit 1 en universiteit 2 neem ik aan?
- Dat is eerder de uitzondering dan de regel en dat geldt voor elke universiteit waar onderzoek gedaan wordt. Dat is ook logisch aangezien je onderzoek slechts in uitzonderlijke gevallen raakvlakken vertoont met de cursussen die gegeven worden. Vanaf graduate/masters komt dat vaker voor, maar dat zal dan misschien 1 les zijn van de 10-20 ofzo.
- De kans op werk is zo goed als 100%, bedoel je hoe snel men aan werk geraakt?
- Goede, gemotiveerde studenten halen goede punten aan uni1 en uni2.
- Hier hebben we het grote verschil. Mensen met goede connecties sturen hun kinderen naar Harvard bijvoorbeeld en dan leren ze andere kinderen met goede connecties kennen. Maar dit alles zegt eigenlijk niks over de kwaliteit van het onderwijs waardoor je volgens jou meer leert en meer ervaring opdoet tegenover een Vlaamse universiteit en daar ging het toch over?
- Zelfde in Vlaanderen, zie hierboven. Anders vergelijken we appels met peren.
- Dat is inderdaad mogelijk dat ze beter en recenter materiaal hebben.
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Ik vergelijk een ''elite''-universiteit met een ordinaire universiteit.
- Ik ben hier niet bezig over het onderzoek gedeelte, maar over grotendeels alle docenten. Informeer uzelf maar eens ;) Daar zitten docenten die zelf een hele hoop hebben uitgevonden.
- Nee, ik bedoel niet het sneller vinden van werk want dat is met meeste masters zo. Maar de kansen die je gaat hebben in je carrière. Natuurlijk is dit enkel van belang wat je doelen zijn, wil je het hoog schoppen in het leven dan kan je beter je studies doen op een school met een hoge prestige/status dat zal altijd veel verder komen.
- Ik denk dat je het verkeerd begrijpt. Aangezien er competitie is op zo'n universiteiten is de drang naar de beste te zijn een pak hoger dan hier. Daar kan je niet elke week naar de fakbars gaan en dergelijke of je zult uw studies niet halen. Het verschil is wel dat op zo'n elite universiteiten zelden van die gedemotiveerde studenten zitten die maar iets doen om te doen. Vergeleken hier in de universiteiten zitten veel mensen maar wat hun tijd te verdoen en hun studies niet serieus te nemen. Dit heeft invloed op gemotiveerde studenten. Hoe sterk je ook bent iedereen is beïnvloedbaar en het beste is om zo'n prikkels te vermijden.
- Dan is de vraag waarom zouden mensen met goede connecties hun kind naar Harvard sturen en niet gewoon naar de KU Leuven aangezien het toch beide het zelfde resultaat heeft? Je zal meer ervaring opdoen dat is een feit. Je zal daar ongetwijfeld meer leren en ervaring opdoen dan hier, punt uit. Zoek het even op voor je weer zo'n nutteloze opmerking geeft.
- Nee is niet hetzelfde hier in Vlaanderen hier kan iedereen naar de universiteit gaan met een secundair diploma, in Amerika kan je erop hopen dat je die kans krijgt. Meestal neemt men die dus ook met beide handen vergeleken hier. Hier vergooien ze vaak nog de eerste twee jaar door richting veranderen en teveel in de fakbars hangen.
- Dat is niet mogelijk, maar het is zo. Deze reden alleen al geeft aan waarom Harvard, Yale, Oxford, Cambridge en Massachuchettes enzovoort de beste universiteiten ter wereld worden genoemd.
Klik om te vergroten...
Het probleem is dat je appels met peren aan het vergelijken bent. Je vergelijkt een universiteit waar de schifting op voorhand gebeurt (adhv strenge toelatingseisen en dergelijke) met een universiteit waar dat niet het geval is en waar iedereen kan beginnen (zoals in Vlaanderen). Daarom moet je, om correct te kunnen vergelijken, de gelijkaardige studenten uit de Vlaamse universiteiten halen en daarmee vergelijken. Anders ga je, zoals jij hier doet, allerlei conclusies trekken die niet noodzakelijk ondersteund worden door je data.
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Ik vergelijk geen appels met peren, als ik me goed herinner stelde jij de top 10 universiteiten als eerst in vraag.
En we zijn wel behoorlijk offtopic nu.
Klik om te vergroten...
Ik heb je net uitgelegd waarom je appels met peren aan het vergelijken bent, ik ga dat niet nog eens herhalen.
Ik stelde je bewering in vraag dat het nutteloos was als het geen top 10 universiteit is. Dat doe ik nog altijd hoor.
Daarop antwoordde je dan dat ze daar meer leren en meer ervaring opdoen, iets wat je nog altijd niet onderbouwd hebt. Je hebt nog niet kunnen bewijzen dat het onderwijs daar kwalitatief beter is dan hier. Je hebt dat geprobeerd door aan te halen dat ze onderzoekers hebben die lesgeven over de materie die ze uitgevonden hebben en kwalitatief beter materiaal. Alleen zegt dat niks over de kwaliteit van het onderwijs.
Over het netwerk opbouwen en de kansen die je daardoor krijgt zijn we het eens, dat lijkt me redelijk logisch dat het daar beter is aangezien daar op geselecteerd wordt.

De TS zijn vraag is van 2018, ik denk niet dat hij zich daar druk om maakt.
c

colin1997

Legacy Member
Genoeg voorbeelden van mensen die in "ordinaire" universiteit gestudeerd hebben en die minstens even hoge posities hebben behaald dan die voorbeelden die je aanreikt. Alsof alle prestigieuze functies in de politiek en multinationals worden bekleed door studenten uit top 10 universiteiten. Trouwens zijn er ook genoeg voorbeelden van studenten uit top 10 universiteiten die "maar" een "gewone" job doen.
Daarbij probeer ik je duidelijk te maken dat ik je niet eens tegenspreek. Tuurlijk studeren de beste studenten aan Harvard, Oxford, MIT... en is daardoor het niveau daar hoog. Maar ik probeer je duidelijk te maken dat dat niet komt omdat het onderwijs daar zoveel niveaus hoger is, maar om wille van prestige, de mogelijkheid om daardoor op voorhand al al de beste 5 procent van het land te selecteren. Ja, de beste professoren geven daar les, maar hier weer hetzelfde, door hun naam (en geld) kunnen ze de beste professoren aantrekken, en dat zijn zeker niet allemaal mensen die aan Harvard zelf hebben gestudeerd ofzo. Je haalt aan dat je met zo een diploma direct prestigieuze jobs kan uitvoeren, ook hier spreek ik je niet eens tegen! Maar ook dit weer heeft te maken met prestige prestige prestige. Niets mis mee, dat hoor je me ook niet zeggen, ik probeer u alleen duidelijk te maken dat als je puur en objectief naar de kwaliteit van het onderwijs kijkt, dat ze echt niet zo veel beter zijn dan de beste Europese universiteiten. Met andere woorden: een les calculus van engineering aan Harvard is echt niet moeilijker dan een les calculus bij de burgies aan de KUL.
A

Anoniem13

Legacy Member
NEOMATRIX zei:
Klopt, dat lijkt me natuurlijk dan ook weer vanzelfsprekend. Celbiologie hier of Celbiologie daar blijft het zelfde qua inhoud (ongeveer toch). Ik heb ook nooit gezegd dat het onderwijs daar zovele beter is maar het niveau is daar wel zeer hoog. Je hebt waarschijnlijk de kans om stage te mogen doen op een plaats waar je wel degelijk veel meer leert aldus is het niveau van zo'n universiteiten hoger dan hier.
Klik om te vergroten...
Je bent aan het verdraaien wat hij zegt. Hij heeft het niet over de inhoud, hij heeft het over het niveau. Hij zegt dat het niveau gelijkaardig is.
Nu gaat een stage al bewijzen dat de ene universiteit een hoger niveau heeft dan een andere...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan