Archief - Telenet Technieker bij subco, wat nu?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Reetman
Legacy Member
Als je écht gemotiveerd bent ( en een beetje vestandelijke capaciteiten daarvoor )dan haal je een bachelordiploma terwijl je nog werkt, op een "gewone" universiteit zal dit moeilijk zijn aangezien je niet naar de lessen kunt ed, maar je kan bv open universiteit doen, maar dat is dan wel alleen een bachelor in de informatica, er is geen opleiding daar die specifiek iets van de informatica aanbiedt tenzij je een master doet.
Crovax
Legacy Member
Het meeste qua informatica en dergelijk leer je in de IT zelf. Wat je meekrijgt na je studies,tja,dat stopt na je studies. Terwijl als je werkt,je jezelf altijd moet bijscholen om up-to-date te blijven.
Eveneens heb ik meer en meer de indruk dat de mensen tegenwoordig niet echt meer kijken naar je cv,maar naar de werkervaringen en de WIL om te werken.
Wat ben je met iemand die zegt *ik heb die studies gedaan,ik wil zoveel brut,nen bmw,gsm,etc etc.
Terwijl er iemand langs komt die zegt,ik heb die studies niet gedaan,maar ik wil mij hier volledig voor inzetten met een goede basis (eventueel zelfstudie,ervaring). Alle voordelen mogen,maar zijn niet persé een vereiste om te willen werken...
Dan denk ik dat de keuze voor sommige potentiele werkgevers wel gemakkelijker zal zijn.
@switch
Telenet tech zijn is een goede basis voor later in de IT wereld te belanden. Je komt bij de mensen,en zeg nu zelf,wie heeft er geen problemen met pc/internet/netwerk?(Thank you Bill
). Je hoeft deze problemen niet op te lossen,maar je zal dit automatisch gaan doen en het geeft een goed gevoel als je bij de klant buiten stapt. Je mag me ook gerust geloven dat sommige klanten gerust een 'fooike' geven voor het extra werk,maar hiervoor moet je dat natuurlijk niet doen.Maar zo gebeurd het hé. Voor je het weet ben je tech én helpdesk terplaatse... en dan ben je vertrokken..
Natuurlijk hangt dit alles van jezelf af,maar als telenet tech beginnen is zeker geen slechte job!
Eveneens heb ik meer en meer de indruk dat de mensen tegenwoordig niet echt meer kijken naar je cv,maar naar de werkervaringen en de WIL om te werken.
Wat ben je met iemand die zegt *ik heb die studies gedaan,ik wil zoveel brut,nen bmw,gsm,etc etc.
Terwijl er iemand langs komt die zegt,ik heb die studies niet gedaan,maar ik wil mij hier volledig voor inzetten met een goede basis (eventueel zelfstudie,ervaring). Alle voordelen mogen,maar zijn niet persé een vereiste om te willen werken...
Dan denk ik dat de keuze voor sommige potentiele werkgevers wel gemakkelijker zal zijn.
@switch
Telenet tech zijn is een goede basis voor later in de IT wereld te belanden. Je komt bij de mensen,en zeg nu zelf,wie heeft er geen problemen met pc/internet/netwerk?(Thank you Bill
). Je hoeft deze problemen niet op te lossen,maar je zal dit automatisch gaan doen en het geeft een goed gevoel als je bij de klant buiten stapt. Je mag me ook gerust geloven dat sommige klanten gerust een 'fooike' geven voor het extra werk,maar hiervoor moet je dat natuurlijk niet doen.Maar zo gebeurd het hé. Voor je het weet ben je tech én helpdesk terplaatse... en dan ben je vertrokken..Natuurlijk hangt dit alles van jezelf af,maar als telenet tech beginnen is zeker geen slechte job!
switchblade
Legacy Member
Ik kan mij perfect inleven in die manier van denken, moest ik iemand zoeken zou ik ook liever de betere kandidaat nemen ipv iemand zonder ervaring... efficiëntie enzo...Lord Kveldulv zei:
Maar daarentegen: als men nergens de kans krijgt (ik ben zo'n veredelde IT secretaresse
), kan men ook geen ervaring opdoen he 
Momenteel zet ik wel geld aan de kant om zelf een cursus+examen te financieren zodat ik toch iets van certificaten heb. Of dit een MS of Cisco certificaat wordt, weet ik nog niet. Welk certificaat is het meest nuttige/doorslaggevende?
Het probleem is... voor sommigen is het echt een droomjob en doen ze zoveel mogelijk aan zelfstudie (zoals ondergetekende), maar komen uit een laaggeschoold (lees: vanaf 16j beginnen werken met getuigschrift) arbeidersgezin dat zoveel mogelijk uren (in het zwart) klopt om net rond te komen. Dus is het voor deze personen (again: zoals mezelf) onmogelijk om op unief/hogeschool te gaan.Lord Kveldulv zei:
Ik weet dat ik ook zelf m'n studies kan financieren, maar als ik nu er nog aan begin, ben ik binnen 3 jaar pas klaar en is de kans groot dat de ICT arbeidsmarkt tegen dan al (over?)verzadigd is. Dat risico wil ik dan ook niet lopen
Lord Kveldulv zei:En heel belangrijk voor ons dan: wat is de persoonlijke interesse?
Heel nonchalant en simpel vraagske dat er tussendoor gegooid wordt, maar heel belangrijk voor ons: hoeveel computers hebt ge thuis?
Als die zegt ne laptop en ne desktop met XP. Tja... next.
Het juiste antwoord is: ik heb een cisco router om mijn internet te verdelen. 5 computers met een 2000/2003 server. 2 linux bakken. Een FreeBSD bakske om te experimenteren. En ne mac.
Ja, dan gaan onze oogskes twinkelen he
Maar helaas kennen ze meestal te weinig van linux (ubuntu als desktop is voor ons hetzelfde als XP). Cisco, bsd en solaris hebben ze nog nooit van gehoord. Bij een bachelor wordt die vraag ook gesteld, maar is niet van doorslaggevend belang omdat we daar al zeker van zijn dat ze een goede basiskennis hebben. Is eventueel wel van belang als er 2 zijn die in evenwicht hangen.
Hier zou ik niet de helft scoren vrees ik
Momenteel gewoon 3 clients en een ftp, maar door zelfstudie heb ik nood aan meer. Again: pc's kosten geld en virtualisatie geeft geen 'echte' situatie, hiermee bedoel ik, kleine dingen als hardware die de geest geeft, bekabeling die voor een domme reden de pijp aan maarten geeft, ...
Ivm linux, wat als de sollicitant afkomt met een simpel getuigschrift van syntra (ja, syntra) van linux? (suse10, ubuntu, 2 basisdistro's, maar toch...)
En wat wordt er verstaan onder "een goede basiskennis"? Tot hoever gaat dit?
Weten wat voor een beest active directory is? Opstartscripts kunnen schrijven/aanpassen/...? Zelf een volledig netwerk kunnen uittekenen?
Direct weten waarover het gaat als je een foutnummer ziet?
Basiskennis is een nogal breed begrip he.
Laat ik liever in het middenThe_Messenjah zei:
Het is nogal riskant om hier te verkondigen wie precies mijn baas is, wat mijn naam is enzovoort. Je weet nooit wie er meeleest.
Idd, zo denk ik er ook over. Een boeiende en leerrijke job (later met genoeg verantwoordelijkheden) is wat ik zoek. Voordelen als bedrijfswagen, laptop en heel de rimram zijn mooi meegenomen, maar is totaal niet noodzakelijk.vulture zei:
Hoewel het mij onmogelijk lijkt om in het halfuurtje dat je eerste gesprek duurt echt je interesses en goedwil te tonen zonder slijmerig over te komen.
vulture zei:@switch
Telenet tech zijn is een goede basis voor later in de IT wereld te belanden. Je komt bij de mensen,en zeg nu zelf,wie heeft er geen problemen met pc/internet/netwerk?(Thank you Bill
Natuurlijk hangt dit alles van jezelf af,maar als telenet tech beginnen is zeker geen slechte job!
Problemen met pc/internet/netwerk los ik bij klanten sowieso op gezien het nooit echte zware problemen zijn (spyware, verkeerd ip, foute instelling, iets foutief aan of uitgevinkt, ...). Ten eerste geeft het de klant een positief beeld over telenet, en laat ik een tevreden klant achter. Ten tweede zit de kans er in -zoals jij zegt- dat er een fooi aan te pas komt (of een stuk pizza, zoals al het geval was
). Ten derde heb je zelfvoldoening en weet je dat je iets goeds gedaan hebt.Ik hoop echt wel dat deze job een springplank is naar meer, want ik WIL meer en moeilijker
*edit*
Reetman zei:
Heb je dan die zijvakken ook? (wiskunde, talen, ...)
Want hier zou dan wel weer een probleem kunnen vormen: alles wat mij niet interesseert vergeet ik quasi direct. Maar als het mij interesseert neem ik het op als een spons.
Wat houdt dit dan in? Cursussen thuis gestuurd krijgen, het jaar door blokken en op het einde de examens gaan doen?
En is het diploma identiek hetzelfde?
Want als het op leergierigheid aankomt, scoor ik wel goed. (The question is always "How?"
)Lord Kveldulv
Legacy Member
switchblade zei:
Elk bedrijf heeft wel een eigen voorkeur voor MS, Linux,... Maar praktisch denk ik dat het CCNA heel goed is om mee te beginnen. Het is betaalbaar, relatief gemakkelijk en ze zijn ook wel op zoek naar zo'n mensen. MS certificaten zijn meestal onbetaalbaar, is voor mensen die op cursus gestuurd worden door hun werkgever. Hou er ook rekening mee dat die CISCO certificaten maar 3 jaar geldig blijven.
Voor ne bachelor zijn certificaten van minder belang om mee te beginnen. CCNA bijv. kunt ge ook tijdens uw studies halen, maar er zijn er weinig die da doen. Het examen kost geld, het is maar beperkt geldig, en tegenwoordig zijn de schoolverlaters zowieso terug gegeerd wild dus het maakt ook niet uit.
switchblade zei:Ik weet dat ik ook zelf m'n studies kan financieren, maar als ik nu er nog aan begin, ben ik binnen 3 jaar pas klaar en is de kans groot dat de ICT arbeidsmarkt tegen dan al (over?)verzadigd is. Dat risico wil ik dan ook niet lopen
Als ge toch kunt. Aan GroepT in Leuven kunt ge in 3 jaar (of meer, is modulair) via avondschool het graduaat Telecommunicatie doen. De CCNA zit daar inbegrepen. Misschien dat er aan uw kanten ook een hogeschool is die da aanbiedt...
switchblade zei:Hier zou ik niet de helft scoren vrees ik
Momenteel gewoon 3 clients en een ftp, maar door zelfstudie heb ik nood aan meer. Again: pc's kosten geld en virtualisatie geeft geen 'echte' situatie, hiermee bedoel ik, kleine dingen als hardware die de geest geeft, bekabeling die voor een domme reden de pijp aan maarten geeft, ...
Ivm linux, wat als de sollicitant afkomt met een simpel getuigschrift van syntra (ja, syntra) van linux? (suse10, ubuntu, 2 basisdistro's, maar toch...)
Bwa, wat ge hier nu zegt klinkt toch al heel positief hoor
Onze stagair (bachelor) is er ook nog maar net aan toe wat virtualisatie juist is
Maar ik denk dat iemand als gij beter af zijt in een bedrijf waar ge als junior kunt beginnen om iets heel specifieks te doen met ne hoop collega's waar ge u aan kunt optrekken. Want als ge in ne KMO als bij ons terechtkomt dan wordt ge meteen voor de leeuwen gegooid bij wijze van spreken. Nie altijd iemand bij u om u te begeleiden.
switchblade zei:
Ik heb dit al honderden keren gezegd maar ik zal het nog eens zeggen: tijdens een graduaat leert ge leren en problemen oplossen.
Ook al is iets niet gezien tijdens z'n opleiding, ne graduaat gaat veel gemakkelijker en sneller zijn plan kunnen trekken. Ge hebt er natuurlijk ook die da nie kunnen, en ge hebt er die nie gestudeerd hebben die da wel kunnen. Maar in grote lijnen is het wel zo.
Sommige mensen zeggen dat een diploma maar een stukske papier is da ge met ervaring kunt compenseren. Maar da zijn dan toch heel wa jaren ervaring hoor. Als ge de ervaring niet hebt dan is da diploma voor de werkgever ook een garantie da ge iets kunt he.
Maar ge ziet toch hoeveel mensen ze momenteel zoeken in de IT, misschien is het binnen een jaar helemaal anders. Solliciteer anders eens voor ergens ne job als junior? Gewoon niemeer wachten maar direkt doen. Ge zou wel es rap prijs kunnen hebben ze
flanger
Legacy Member
Lord Kveldulv zei:IT/ICT is hot momenteel he. Gij moet niet naar werk zoeken, de bedrijven vinden u. Ik ben in 2003 afgestudeerd en ik krijg nog elke maand een paar telefoontjes van interims en recruiters waar ik 4 jaar geleden mijn cv achter gelaten heb. No worries
Bij ons krijgt ne pas afgestudeerde bachelor het minimumloon voor iemand in de IT sector. Als ik mij niet vergis is dat een goei €1700 bruto. Maar wij hebben echt wel een belachelijk laag budget voor de lonen, op een ander ga je ongetwijfeld meer hebben. Maar bij ons wordt dat gecompenseerd met meer afwisseling, meer verantwoordelijkheid en de tijd om op de werkvloer te experimenteren en te leren wat ge nodig hebt om de boel te laten draaien. Wij zijn geen IT bedrijf, maar een bedrijf met lage winstmarge dat een eigen IT dienst heeft. Het budget is ons voornaamste probleem.
De vorige admin (schoolverlater die 1 jaar bij ons gewerkt heeft) werkt nu bij Bull waar hij veel veel meer verdient, maar echt veel meer (€500 meer bruto, BMW bedrijfswagen + tankkaart, laptop, gsm, gsm+internetabonnement voor thuis, mag 4/5 thuis werken). Maar na 6 maand wou hij al terug komen omdat hij zich verveelt en niks bij leert, wel op voorwaarde dat wij een vergelijkbaar loon geven. Helaas niet mogelijk. Het is dus een keuze die ge moet maken he. Sneller doorgroeien, of direkt voor het geld gaan.
Een mens groeit ook voor een groot stuk door voor het geld he...
En idd, vrij laag loon dat je bedrijf kan (wilt?) aanbieden. Maarja, elk bedrijf is wel op zoek naar die witte raaf die voor zo weinig mogelijk wil werken Over wat voor bedrijf spreken we? Sector? Grootte? Aantal users?
Reetman
Legacy Member
switchblade zei:Heb je dan die zijvakken ook? (wiskunde, talen, ...)
Want hier zou dan wel weer een probleem kunnen vormen: alles wat mij niet interesseert vergeet ik quasi direct. Maar als het mij interesseert neem ik het op als een spons.
Wat houdt dit dan in? Cursussen thuis gestuurd krijgen, het jaar door blokken en op het einde de examens gaan doen?
En is het diploma identiek hetzelfde?
Want als het op leergierigheid aankomt, scoor ik wel goed. (The question is always "How?"
Ja zijvakken heb je altijd en in elke bachelor richting. Belangrijkste is wiskunde, ongeveer een 18 studiepunten over de hele bachelor. De andere vakken hebben meestal altijd wel betrekking op programmeren/werking van computers
Je krijgt van elk succesvol afgerond vak wel een certificaat, maar ik weet niet of je hier veel mee zult zijn. Het volledige, afgeronde diploma is evenwaardig met eender welke universitaire informaticarichting,
Ik zit nu ongeveer halfweg mn eerste jaar , de examens zijn niet echt moeilijk voorlopig en de cursussen zijn heerlijk zelfstudeerbaar zonder verdere uitleg.
Maar door mijn verschrikkelijk gebrek aan zelfdiscipline ben ik weer in geslaagd om veel te weinig te doen voor mijn komende 3 vakken, afwachten, maar ik vrees ervoor
ad: VRAAGJE :
Ik heb een diploma van een eerste jaar unveristeit ( handelsingenieur ) en een zestal certificaten van diverse informaticavakken. Praktisch gezien kan ik dus eigenlijk zeer weinig. Maar daarmee heb ik toch bewezen dat ik "iets" in mee heb. Ben je hier iets mee bij een sollicitatie ?
Lord Kveldulv
Legacy Member
flanger zei:Een mens groeit ook voor een groot stuk door voor het geld he...
Over wat voor bedrijf spreken we? Sector? Grootte? Aantal users?
Media sector. KMO met +- 100 users met een 7-tal kantoren in benelux en fr. Als admin staat ge er alleen voor in, maar ge hebt wel collega's die kunnen bijspringen als het te druk wordt.
De witte raaf bestaat niet. Dat weten wij maar al te goed. Ga het maar eens aan de directie uitleggen. Die hebben zelfs al durven suggereren om niemand meer aan te nemen 'want nu werkt alles toch ook?'. Maar tegelijk hebben ze nie echt door dat de andere projecten vertraging oplopen omdat de developers zich moeten bezighouden met het netwerk.
Demonneken
Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Directie is op dat vlak inderdaad wel vrij slecht bezig.
3000-5000 euro per uur als een server down gaat + werknemers die niet kunnen werken.
7 locaties in 4 landen. Ben verbaast dat jullie daar een juist afgestudeerde bachelor opzetten. Die persoon speelt zeker ook helpdesk?
Nuja, veel geluk met zoeken, je kan eventueel nog overwegen te outsourcen maar voor 1700 euro ga je niet veel personen vinden die zo'n verantwoordelijkheid willen nemen. Dat is werk voor mensen met ervaring... Zeker om zo'n directie te overtuigen voor projecten moet je weten hoe.
switchblade
Legacy Member
vandaag zwaar in de miserie gezeten
kabel waar distributie binnenkomt, zat in een ruimte van om en bij de 15cm x 1.5m x 1m (hxbxd), die kabel moest verlengd worden, van daaruit moest dan een coaxkabel naar de installatie (die ook heel benepen zat).
toen alles eindelijk vasthing, bleek dat de versterker EN modem kapot waren (tegen je dat uitgepluist hebt zonder meetapparatuur...ad: ), die vervangen, toen zaten we alweer 1.5 uur verder
alles laten updaten en zijn gang laten gaan nog eens een half uur erbij
uitleggen hoe alles werkt nog eens een kwartier
resultaat: veel te lang beziggeweest (om en bij de 4 (!!!) uur)
als kers op de taart had de batterij van m'n kamionet het begeven -,-
blijkbaar kan het kreng maar 1 uur de 4 knipperlichten + zwaailichten laten gaan, dan is de batterij uitgeput (vertelden ze me nadien
)
maw: ik blijf naarstig verder zoeken naar werk als junior
kabel waar distributie binnenkomt, zat in een ruimte van om en bij de 15cm x 1.5m x 1m (hxbxd), die kabel moest verlengd worden, van daaruit moest dan een coaxkabel naar de installatie (die ook heel benepen zat).
toen alles eindelijk vasthing, bleek dat de versterker EN modem kapot waren (tegen je dat uitgepluist hebt zonder meetapparatuur...
ad: ), die vervangen, toen zaten we alweer 1.5 uur verderalles laten updaten en zijn gang laten gaan nog eens een half uur erbij
uitleggen hoe alles werkt nog eens een kwartier
resultaat: veel te lang beziggeweest (om en bij de 4 (!!!) uur)
als kers op de taart had de batterij van m'n kamionet het begeven -,-
blijkbaar kan het kreng maar 1 uur de 4 knipperlichten + zwaailichten laten gaan, dan is de batterij uitgeput (vertelden ze me nadien
)maw: ik blijf naarstig verder zoeken naar werk als junior
Nessaja
Legacy Member
switchblade zei:vandaag zwaar in de miserie gezeten
kabel waar distributie binnenkomt, zat in een ruimte van om en bij de 15cm x 1.5m x 1m (hxbxd), die kabel moest verlengd worden, van daaruit moest dan een coaxkabel naar de installatie (die ook heel benepen zat).
toen alles eindelijk vasthing, bleek dat de versterker EN modem kapot waren (tegen je dat uitgepluist hebt zonder meetapparatuur...
alles laten updaten en zijn gang laten gaan nog eens een half uur erbij
uitleggen hoe alles werkt nog eens een kwartier
resultaat: veel te lang beziggeweest (om en bij de 4 (!!!) uur)
als kers op de taart had de batterij van m'n kamionet het begeven -,-
blijkbaar kan het kreng maar 1 uur de 4 knipperlichten + zwaailichten laten gaan, dan is de batterij uitgeput (vertelden ze me nadien
maw: ik blijf naarstig verder zoeken naar werk als junior
wacht maar tot ze eens systeemproblemen hebben of een nieuwe release doen en ge nimeer in uwe field kunt voor een paar uur om te zien waar uwe volgende klant is
, btw zonder meten? ge hebt toch ne wavetek om te zien of er signaal op uwen drop zit, dan weet ge direct dat het probleem in de versterker zit en als ge dan op de uitgangen meet weet ge ook dat als ge daar signaal hebt dat uwe modem naar de rak is 
Lord Kveldulv
Legacy Member
Demonneken zei:
De laatste 2 admins (spreek dan over afgelopen 4 jaar) zijn altijd al bachelor schoolverlaters geweest. Zelfs eentje die geen fluit van netwerken kende in het begin (gespecialiseerd in dev) en uiteindelijk vertrokken is om .NET developer te worden. Die hebben altijd hun plan kunnen trekken. De omvang van het bedrijf zegt niet alles he. Als alles op punt staat moet je dingen gaan verzinnen zodat hij zich niet verveelt. Maar je kan er ook niet zonder want je weet nooit wanneer er iet gebeurt.
Hou er ook rekening mee dat er collega's zijn (lic., ing., graduaten) die alles wel door en door kennen, maar normaal gezien met andere dingen bezig zijn.
Dat van die 3-5000 euro/h hebben we nog maar 1 keer meegemaakt. Toen iemand van een onderhoudsbedrijf nie beter gevonden had dan onze glasvezel door te knippen. Maar wat kan je als admin dan nog doen behalve uw ISP te bellen...
Qua budget, tja wachten(hopen?) tot het noodlot toeslaat en hun ogen open gaan zeker.
Ontopic: al geprobeerd om uw cv op monster en vacature.com te zetten?
Zou wel es kunnen dat ge 24h later al ander werk hebt.
Demonneken
Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Uw plan trekken is nogaltijd iets anders dan het deftig doen he
Nu die mannen zullen hun job wel goed gedaan hebben, daar niet van... Maar het zou niet het eerste bedrijf zijn waar ik binnenkom en alles draait. Alleen bij de minste zucht wind die uit de verkeerde hoek zou komen beginnen de problemen. En eer er een gebruiker klaagt is het al veel te ver gevorderd om zonder downtime ergens te raken.Het kan een idee zijn, zeker aangezien er genoeg volk bij jullie de situatie goed kent, een deeltijdse fctie op te zetten. Of outsourcing...
switchblade
Legacy Member
Nessaja zei:wacht maar tot ze eens systeemproblemen hebben of een nieuwe release doen en ge nimeer in uwe field kunt voor een paar uur om te zien waar uwe volgende klant is
dat het cafe plat ligt heb ik gelukkig nog niet meegemaakt
wavetek heb ik niet, anders zou ik die wel gebruikt hebben gezien het ding veel tijd kan uitsparen.
vandaag was het nog een stuk erger en ik kon er niets aan doen
ad:portaal stond gloeiend rood (letterlijk dan) van de fouten.
canal + migratie die kaput was, smartcard van digitv die niet wil activeren, activatiewebsite van telenet (voor internet) lag plat, techniekers konden niet binnenbellen naar de installatiehelpdesk, ...
en daar stonden we dan.. -,-
hadden die problemen er niet geweest (vooral die digitv
), was ik binnen mijn tijd geweest voor de rest van de dag :'( (de rest waren schorsingen )vandaag telefoontje gekregen van ebtee, die hadden een combinatie van 1st & 2nd line voor me in een bedrijf in gent.
morgen als ik tijd heb zal ik mijn cv eens op monster & vacature zetten en eens een kijkje nemen op atos origin en cap gemini.
als er nog iemand tips heeft voor bedrijven, post ze gerust!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.