Archief - Terug naar TSO

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

assaas

Legacy Member
Hallo,

Ik zit nu in het vierde jaar beroeps kantoor en ga volgend jaar dus waarschijnlijk naar 5 kantoor, maar het niveau legt eigenlijk te laag in Beroeps en ik zou graag terug naar TSO Handel talen willen gaan, dit gaat dus als ik het vierde jaar nog is zou overdoen, maar dit doe ik dus niet omdat het juist hetzelfde zou zijn als ik het zevende jaar in BSO doe, maar ik heb ergens gehoord als ik een soort van ingangsexamen doe dat ik via dat examen naar 5 TSO zou kunnen gaan of gaat het alleen op de eerste manier? Ik heb er geen idee van, dus zou iemand hier het weten?:)

Estrebian

Legacy Member
assaas zei:
Hallo,

Ik zit nu in het vierde jaar beroeps kantoor en ga volgend jaar dus waarschijnlijk naar 5 kantoor, maar het niveau legt eigenlijk te laag in Beroeps en ik zou graag terug naar TSO Handel talen willen gaan

+ in TSO moet je in staat zijn om een degelijke tekst met interpunctie te schrijven.

zeroke008

Legacy Member
Ik dacht vroeger altijd dat ze zeiden 1x op beroeps blijft op beroeps? Ik denk niet dat je zomaar terug naar TSO kan...

NotoriousP

Legacy Member
assaas zei:
Hallo,

Ik zit nu in het vierde jaar beroeps kantoor en ga volgend jaar dus waarschijnlijk naar 5 kantoor, maar het niveau legt eigenlijk te laag in Beroeps en ik zou graag terug naar TSO Handel talen willen gaan, dit gaat dus als ik het vierde jaar nog is zou overdoen, maar dit doe ik dus niet omdat het juist hetzelfde zou zijn als ik het zevende jaar in BSO doe, maar ik heb ergens gehoord als ik een soort van ingangsexamen doe dat ik via dat examen naar 5 TSO zou kunnen gaan of gaat het alleen op de eerste manier? Ik heb er geen idee van, dus zou iemand hier het weten?:)

Je kan ook gewoon middenjury gaan doen...

Benjamin

Legacy Member
Brockie zei:
+ in TSO moet je in staat zijn om een degelijke tekst met interpunctie te schrijven.
Weet je zeker dat je goed hebt begrepen wat interpunctie is? :D
Van Dale
ok, hij gebruikt wat te veel comma's en te weinig punten maar die eerste comma voor maar is prima te rechtvaardigen hoor en geheel conform de regels.

Niet om er mee te lachen hoor:
dit gaat dus als ik het vierde jaar nog is zou overdoen
Hij is zeker niet de enige die deze fout maakt; ik zie het de laatste tijd wel meer op dit forum, ook bij hogeropgeleiden (in spé). Ik vraag me af waardoor dat komt. Ik kan me voorstellen dat in bepaalde dialecten het woord niet goed wordt uitgesproken maar hoevaak hebben mensen dat woord niet gelezen en dat woord zelf moeten schrijven op school? :confused:


Maar goed, om antwoord te geven op Assaas zijn vraag: ik heb geen idee ofdat het mogelijk is om door te stromen maar het lijkt me logisch dat het hooguit zal gaan wanneer je goed presteert en blijft presteren op je huidige niveau. Ik zou zeggen, doe je best en als het niet lukt maak dan met goed resultaat het BSO af. Als je wil proberen om daarna te studeren dan kan je via het volwassenonderwijs nog wat vakken (of alle vakken) op een hoger niveau volgen (Nederlands, Engels en wiskunde) om je zo voor te bereiden op het studeren.

birdhouse85

Legacy Member
waarom zegt iedereen van het beroeps "als ik mijn 7de jaar doe heb ik hetzelfde diploma als een TSO richting"

Dit is toch totaal geen waar? na hun 7de jaar beroeps krijgen ze een diploma gelijkgesteld aan een A2, net zoals bijna alle richtingen van het middelbaar. Maar iedere A2 is toch verschillend? Houtbewerking, Elektrotechniek, Elektronica, etc... Dit is wat telt.

Of ben ik hier nu verkeerd?

livinovic

Legacy Member
birdhouse85 zei:
waarom zegt iedereen van het beroeps "als ik mijn 7de jaar doe heb ik hetzelfde diploma als een TSO richting"

Dit is toch totaal geen waar? na hun 7de jaar beroeps krijgen ze een diploma gelijkgesteld aan een A2, net zoals bijna alle richtingen van het middelbaar. Maar iedere A2 is toch verschillend? Houtbewerking, Elektrotechniek, Elektronica, etc... Dit is wat telt.

Of ben ik hier nu verkeerd?

Ja. (dacht ik toch :D)
Ik zit nu in mijn 7de jaar vertegenwoordiging en wij krijgen, volgens de leerkrachten, een evenwaardig diploma als een TSO'er.

Wat me trouwens opvalt hier op 9lives is dat er precies wel wat mensen zijn die zwaar neerkijken op BSO. Akkoord, 80% van de gevallen daar is marginaal en/of achterlijk maar geloof me... echt niet iedereen hoort in die categorie. Er zijn voorbeelden genoeg van mensen die de capaciteiten wel hebben maar om diverse redenen naar BSO zijn gezakt. Ik kan het weten, want ik zit/zat erin.

krynos

Legacy Member
zeroke008 zei:
Ik dacht vroeger altijd dat ze zeiden 1x op beroeps blijft op beroeps? Ik denk niet dat je zomaar terug naar TSO kan...

nee da is niet waar, in mijn klas doet der ook ne kerel zijn jaar over om trug TSO te mogen doen. van een andere manier weet ik niet gooogle het miss is?

Nerath

Legacy Member
Er zijn bepaalde omstandigheden waaronder het mogelijk is om terug naar het TSO te gaan. Je punten moeten om te beginnen gewoon heel erg hoog liggen, dit zou bewijzen dat je inderdaad 'onder je niveau' zit en in ieder geval de 'hogere' richting aankan.

Nu weet ik niet of dit mogelijk zonder inderdaad je 4e jaar opnieuw te doen. Het probleem zit hem namelijk bij de basis van boekhouden/economie die je mist (en in mindere mate talen). Middenjury zou ik gewoon afraden in jouw situatie.

De sleutel tot succes lijkt me een goed gesprek met je klassenleraar, zo snel mogelijk. Deze mensen weten meestal ook wat de gebruikelijke procedures zijn op jouw school en of je ervoor in aanmerking zou komen.

Nog veel geluk!

Mooncat

Legacy Member
livinovic zei:
Ja. (dacht ik toch :D)
Ik zit nu in mijn 7de jaar vertegenwoordiging en wij krijgen, volgens de leerkrachten, een evenwaardig diploma als een TSO'er.

Iemand die in BSO afstudeert krijgt een getuigschrift, afgestudeerden bij TSO en ASO krijgen een diploma. Een zevende jaar BSO geeft je dus een diploma in plaats van een getuigschrift. Of daar ook maar één iemand rekening mee gaat houden, waag ik toch te betwijfelen.

Jaegger159753

Legacy Member
Volgens mij moet het mogelijk zijn om van BSO terug naar TSO te gaan als je kan bewijzen dat het onder je niveau ligt. Ik denk dat je daarvoor een bepaald percentage moet scoren op je rapporten en dat moet bespreken met de titularis/directeur. Ik heb op school ook een meisje geweten die van TSO(Handel) naar ASO(humane) ging.

blacky

Legacy Member
livinovic zei:
Ja. (dacht ik toch :D)
Ik zit nu in mijn 7de jaar vertegenwoordiging en wij krijgen, volgens de leerkrachten, een evenwaardig diploma als een TSO'er.

Door een 7de jaar krijg je inderdaad een A2 diploma, wat niet wil zeggen dat je op het zelfde niveau zit als een TSO'er.

Benjamin

Legacy Member
Nerath zei:
Nu weet ik niet of dit mogelijk zonder inderdaad je 4e jaar opnieuw te doen.
Opnieuw doen? Het niveau ligt toch zeker hoger in 4-TSO dan in 4-BSO? Ik zie dat niet als een jaar opnieuw doen. Dat is zoiets als wanneer je van 4-vmbo naar 4-havo gaat (groot niveau-verschil).

blacky

Legacy Member
Benjamin zei:
Opnieuw doen? Het niveau ligt toch zeker hoger in 4-TSO dan in 4-BSO? Ik zie dat niet als een jaar opnieuw doen. Dat is zoiets als wanneer je van 4-vmbo naar 4-havo gaat (groot niveau-verschil).

Idd, moeilijke keuze is dat niet. Jaartje overdoen!

[BAT] Hydra

Legacy Member
Benjamin zei:
Opnieuw doen? Het niveau ligt toch zeker hoger in 4-TSO dan in 4-BSO? Ik zie dat niet als een jaar opnieuw doen. Dat is zoiets als wanneer je van 4-vmbo naar 4-havo gaat (groot niveau-verschil).

Benjamin, kan je even kort uitleggen hoe de elementen van het Vlaamse onderwijssysteem overeenkomen met het Nederlandse? Ik zou het interessant vinden om dat eindelijk te weten.

In Vlaanderen:
6j-12j, 6j basisschool
12j-18j, 6j middelbaar ASO, TSO, KSO en BSO
18j+, 7e jaar BSO, bachelor, master (hier zit geen verschil op door bologna vermoed ik)
In Nederland:
?

Benjamin

Legacy Member
[BAT] Hydra;11697256 zei:
Benjamin, kan je even kort uitleggen hoe de elementen van het Vlaamse onderwijssysteem overeenkomen met het Nederlandse? Ik zou het interessant vinden om dat eindelijk te weten.

In Vlaanderen:
6j-12j, 6j basisschool
12j-18j, 6j middelbaar ASO, TSO, KSO en BSO
18j+, 7e jaar BSO, bachelor, master (hier zit geen verschil op door bologna vermoed ik)
In Nederland:
?
No prob.

2 jaar kleuterklas wat niet verplicht is, vervolgens vanaf 5 of 6 jaar basisschool wat wel verplicht is. De grens ligt ergens rond october denk ik maar sommige kinderen starten ook nog wanneer ze pas in november of zelfs nog later 6 worden (mijn zus bijvoorbeeld). Aan het einde is er selectie op basis van een landelijke toetsje (objectief behoorlijk eenzijdig met sterke bias t.o.v. kinderen uit de rijkere en/of meer intellectuele milieus) en het oordeel van de leraar (erg subjectief).

Voortgezet onderwijs:

vmbo: 4 niveaus, variërend van louter praktijk en voorbereiding op een 'simpele' baan tot enkel theoretisch (uitgezonderd tekenen, LO, handvaardigheid) en voorbereiding op havo danwel hoogste niveau van het MBO.
Duur: 4 jaar

havo: hetzelfde als het hoogste niveau van het VMBO maar dan een iets hoger niveau.
Duur: 5 jaar

vwo, combinatie van atheneum en gymnasium
atheneum: ook hetzelfde maar weer een iets hoger niveau
gymnasim: hetzelfde niveau als het atheneum maar dan met een verplichte basis in Grieks en Latijn, de leerling moet t/m het 6de jaar Latijn of Grieks blijven volgen (of beiden). Dankzij het feit dat ze Grieks en Latijn krijgen krijgen ze geen vakken als tekenen en handvaardigheid, voor sommigen is dat erg prettig.
Duur: voor beiden 6 jaar.


Beroepsonderwijs:
MBO: 4 niveaus variërend van volledig practisch tot theoretisch en voorbereidend op het HBO

HBO: hetzelfde als de hogescholen hier maar in Nederland studeert momenteel een groter percentage van de schoolverlaters die van het middelbaar komen verder aan de hogeschool (in Nederland zo'n 40%). In welke mate dit is omdat het theoretisch niveau lager ligt of omdat studeren aan de hogeschool in Nederland laagdrempeliger (studiefinanciering, meer differentiatie op theoretisch niveau in het middelbaar, meer doorstromingsmogelijkheden) is weet ik niet.

Unief: 1 particuliere universiteit (Neyenrode, enkel voor managementachtige opleidingen), 8 publieke algemene universiteiten variërend van zeer eenzijdig tot gevariëerd maar geen van allen bieden ze ingenieurs-richtingen) en 3 technische universiteiten (enkel ingenieurs-richtingen). De algemene opvatting is dat er een vrij groot niveauverschil is tussen de technische universiteiten en de overige universiteiten met uitzondering van een paar opleidingen die aan de TU gemakkelijker zijn (technische bedrijfskunde bijvoorbeeld wat altijd nog heel wat zwaarder is in Nederland dan een studie als psychologie) en een paar richtingen die aan een algemen universiteit zwaarder zijn (fysica in Utrecht bijvoorbeeld).


Overstapmogelijkheden:

- horizontale doorstroming: vmbo ---> havo ---> vwo op het middelbaar en mbo ---> hbo ---> unief op het beroepsonderwijs

- Verticale doorstroming: vmbo ---> mbo , havo ---> hbo , vwo (atheneum en gymnasium) ---> unief

Uiteraard mag iemand ook doorstromen van vwo naar hbo of havo naar mbo maar dit is ongebruikelijk, nu meer dan vroeger.



Verschillen met het Vlaams onderwijs:

alle vormen van middelbaar onderwijs zijn louter bedoeld als voorbereiding op vervolgonderwijs, daarom stopt het vmbo al na 4 jaar en de havo na 5 jaar. Het is dan ook niet mogelijk om een aanvullende cyclus te doen op die middelbare school voor beroepsvorming.

Het MBO heeft min of meer dezelfde functie als de 3de cyclus van het TSO.



Geschiedenis:

- Het vmbo is louter omwille van linkse politieke idealen ontstaan uit de fusie van het vbo en de mavo enerzijds omdat de politici hoopten dat de zwakkere leerlingen zich zouden kunnen optrekken aan de sterkere leerlingen en anderzijds omdat het vbo een slechte reputatie had (ouders wilden niet dat hun kind naar het vbo moest), om diezelfde reden werd kort daarvoor de naam van het lbo veranderd in vbo.
Het vmbo heeft nu een relatief slechte reputatie doordat het vooral geassocieerd wordt met de lagere niveaus die min of meer overeenkomen met het vroegere vbo (bso hier).

- in de jaren 90 is geëxperimenteerd met een middenschool (1 niveau voor alle leerlingen), de zogenaamde basisvorming, in de lagere jaren. Dit experiment mislukte natuurliijk omdat de domste leerlingen het niveau niet aan konden terwijl de meeste leerlingen het veel te gemakkelijk vonden. Veel eerder al had diezelfde verantwoordelijke partij (PvdA) gepleit voor een middenschool maar dat ging niet door.

- Omwille van dezelfde idealen werden scholen gestimuleerd om grootschaliger te worden wat ernstig ten koste ging van de kwaliteit.

- Mammoet wet: de wijziging van het systeem van ambachtsschool (bso) mulo (mavo maar iets hoger niveau), hbs (vwo-niveau en waarschijnlijk nog iets hoger), gymnasium (idem als hbs maar met Grieks en Latijn) naar het systeem van mavo, havo en vwo,

Benjamin

Legacy Member
Wat betreft die Bologna: er was veel verschil, er is veel verschil en er zal veel verschil blijven.
Vroeger had je voor hetzelfde niveau veel verschillende namen, nu heb je voor dezelfde naam veel verschillende niveaus. Door de overstapmogelijkheden van hogeschool naar unief enerzijds en bachelor unief naar andere master unief i.c.m. de afwezigheid van voldoende elitaire opleidingen dreigt het algemene niveau ook nog eens onder druk te komen staan voor zo ver dat niet al het geval is. Middelbare scholen hebben dan ook nog eens het probleem dat ze concurrentie moeten voeren met andere sectoren die beter betalen.

swuis

Legacy Member
ik ben van 4 TSO (b-attest) overgegaan naar 5 BSO... kheb het anderhalve maand volgehouden. Daarna, ben ik teruggekeerd naar 4TSO. ( Wegens dat B- Attest kon ik enkel in TSO tourisme gaan doen... wat niet onmiddelijk in mijn interesse was.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan