Archief - Thesis schrijven: Gemiddelde snelheid ?

Nahrtent · 9 mrt 2019

Studentt zei:
Waarover ging je thesis ?

De evolutie en verspreiding van een zeer specifiek type van militaire architectuur tussen 3000 en 1200 v.C. rondom de middellandse zee.

Hellrabbit zei:
Oei oei, er zijn er een paar in hun gat gebeten :ironic: Ik reageerde enkel op dat idiote "beetje door een microscoop staan loeren", terwijl KnighOfCydonia duidelijk gewoon het verschil wou aanhalen tussen thesissen waar onderzoek bij aan te pas komt enerzijds en loutere literatuurstudies anderzijds (ook al heeft hij zich daarbij misschien nogal ongelukkig uitgedrukt).

Dat is dan ook exact waar ik op reageerde. Het is niet omdat ge in een labo zit ipv in een bibliotheek dat uw thesis daarom sowieso harder werken is en/of dat uw richting superieur is, wat KnightOfCydonia wel expliciet stelde. Van zo 'n zaken krijg ik het op mijn heupen ja. Kwalitatief academisch onderzoek vergt hard werk en een kritische ingesteldheid, aan élke faculteit. Als een thesis suckt, ligt dat aan de auteur en niet aan de richting.

Ik ben nogaltijd van mening dat thesissen an sich compleet idioot zijn en weinig tot niets bijdragen (ja, inclusief de mijne).

Niet mee eens, maar dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken.

KnightOfCydonia · 9 mrt 2019

Ik bedoelde in de eerste plaats dat richtingen niet gelijkwaardig zijn in moeilijkheidsgraad, niet zozeer in termen van "superioriteit".
Ik vind inderdaad bij de thesissen dit verschil vaak frappant, want er is op zich inderdaad niet zoveel moeilijks aan een fluorescentie- of elektronenmicroscoop gebruiken of andere labotechnieken, mits de nodige nauwkeurigheid in de vingers kan iedereen dat leren. Het vertaalt zich echter in een thesis waar je doorgaans een veel zwaardere inspanning in termen van uren moet voor leveren, want je haalt je resultaten niet uit boeken uit de bibliotheek maar genereert ze zelf, dit naast de klassieke literatuurstudie en verslaggeving, waarvoor je ook in "de bibliotheek" moet zitten (nu ja, de meeste artikels die ik gebruikt heb waren digitaal hoor, weinig fysieke boeken moeten raadplegen).

Ik wil daarmee overigens ook niet gezegd hebben dat thesissen uit de exacte/ingenieurs richtingen per se zinvoller zijn dan thesissen uit de "softe" richtingen, een belangrijke bestaansreden voor dat vele labo- en/of terreinwerk is ook omdat men vaak studenten hun masterthesissen gebruikt om werk te verrichten dat doctorandi dan vervolgens weer verder kunnen gebruiken, het spaart hun een laborant uit en ze "genereren" 30 royaal gesubsidieerde studiepunten.

Nu ja, als een masterthesis bij taal- en letterkunde bijvoorbeeld al maar 18 studiepunten is, en geen 30, dan hebben zij natuurlijk wél weer extra vakken die die mindere "studielast" compenseren, en dat is dus het belangrijkste wat ik wou signaleren: de ene thesis is qua werklast de andere niet.

Studentt · 9 mrt 2019

Ik ben ook van mening dat de meeste thesissen niet zo nuttig zijn an sich als het daar stopt. Maar volgens mij hebben ze wel een doel. Bachelorproeven en thesissen bestaan om studenten klaar te stomen voor in het geval ze willen doctoreren en een echte bijdrage leveren aan de maatschappij. Ik denk dat dit systeem van universiteiten niet is opgesteld voor de gemiddelde masterstudent die na zijn master gaat werken in de arbeidsmarkt. Een universiteit bestaat voor onderzoek en bijdragen aan de maatschappij en daar is het doctoreren centraal. Dus het hangt af vanuit welk perspectief je het bekijkt.

Nahrtent zei:
De evolutie en verspreiding van een zeer specifiek type van militaire architectuur tussen 3000 en 1200 v.C. rondom de middellandse zee.

Interessante topic!

Hellrabbit · 9 mrt 2019

Studentt zei:
in het geval ze willen doctoreren en een echte bijdrage leveren aan de maatschappij.

ik zie het verband niet

glashelder · 9 mrt 2019

KnightOfCydonia zei:
Ik bedoelde in de eerste plaats dat richtingen niet gelijkwaardig zijn in moeilijkheidsgraad, niet zozeer in termen van "superioriteit".
Ik vind inderdaad bij de thesissen dit verschil vaak frappant, want er is op zich inderdaad niet zoveel moeilijks aan een fluorescentie- of elektronenmicroscoop gebruiken of andere labotechnieken, mits de nodige nauwkeurigheid in de vingers kan iedereen dat leren. Het vertaalt zich echter in een thesis waar je doorgaans een veel zwaardere inspanning in termen van uren moet voor leveren, want je haalt je resultaten niet uit boeken uit de bibliotheek maar genereert ze zelf, dit naast de klassieke literatuurstudie en verslaggeving, waarvoor je ook in "de bibliotheek" moet zitten (nu ja, de meeste artikels die ik gebruikt heb waren digitaal hoor, weinig fysieke boeken moeten raadplegen).

Ik wil daarmee overigens ook niet gezegd hebben dat thesissen uit de exacte/ingenieurs richtingen per se zinvoller zijn dan thesissen uit de "softe" richtingen, een belangrijke bestaansreden voor dat vele labo- en/of terreinwerk is ook omdat men vaak studenten hun masterthesissen gebruikt om werk te verrichten dat doctorandi dan vervolgens weer verder kunnen gebruiken, het spaart hun een laborant uit en ze "genereren" 30 royaal gesubsidieerde studiepunten.

Nu ja, als een masterthesis bij taal- en letterkunde bijvoorbeeld al maar 18 studiepunten is, en geen 30, dan hebben zij natuurlijk wél weer extra vakken die die mindere "studielast" compenseren, en dat is dus het belangrijkste wat ik wou signaleren: de ene thesis is qua werklast de andere niet.

Je generaliseert te veel. Mijn thesis was dus in een softe richting. Ik heb zes focusgroepen afgenomen op verschillende scholen. Dat was al één groot regelwerk (scholen contacteren, ofwel per brief of telefoon, dan eerst zien dat je al een directeur te pakken krijgt - "mag ik er eens over nadenken, ik bel u terug", jaja - directeurs overtuigen, een moment/klas vastleggen), interviewvragen op voorhand opstellen, de focusgroep afnemen (ongeveer 2 uur per focusgroep), elke focusgroep volledig uitschrijven (ff gecheckt, die transcripties alleen zijn al 90 blz :lol:

, da's dus constant opname afspelen, proberen meetypen, pauzeren, terugspoelen... en elke focusgroep bestond uit minstens 6 leerlingen die elkaar niet netjes laten uitspreken), en dan nog de data analyseren. Dan pas begon het schrijfwerk.

Dat had dus absoluut niets te maken met resultaten uit een bibliotheek halen, maar gewoon zelf gegenereerde resultaten waar fucking veel werk in gekropen is. In een softe richting. En mijn thesis was écht niet zo uitzonderlijk ze. Eén van de mogelijke onderwerpen voor een thesis dat jaar was bijvoorbeeld etnografisch veldwerk bij de vuilkar of bij redders (aan het strand). Da's basically gewoon één of twee maand effectief die job uitoefenen en dan nog eens al je bevindingen/notities bijhouden en daar iets zinnigs over schrijven.

cege · 9 mrt 2019

Alle thesissen en richtingen zijn evenveel werk en even moeilijk. Maar toch verdient de ene starter 3000 per maand en de andere 1800... :wtf:

Nahrtent · 9 mrt 2019

cege zei:
Alle thesissen en richtingen zijn evenveel werk en even moeilijk. Maar toch verdient de ene starter 3000 per maand en de andere 1800...

Gek he, het is bijna alsof men thesissen op de universiteit beoordeelt op hun academische verdienste in plaats van economisch. Wat ge hier soms leest man, en dat van iemand die toch niet onintelligent is.

AreVee · 9 mrt 2019

cege zei:
Alle thesissen en richtingen zijn evenveel werk en even moeilijk. Maar toch verdient de ene starter 3000 per maand en de andere 1800...

The fuck wat heeft dat laatste nu weer te maken met al de rest? Geen hol toch?

Iemand die 1800 verdient kan per definitie geen zware thesis moeten schrijven hebben? En iemand die 3k netto schept als starter (good luck om die te vinden trouwens, 2000 zal al voor de happy few zien puur op loon zonder voordelen dan) die heeft per definitie wel een zware thesis geschreven?

Of wat wil je nu eigenlijk zeggen want ik ben niet mee hoop ik en als ik wel mee ben is het een uitspraak van een behoorlijk hoog idioot gehalte.

cege · 9 mrt 2019

AreVee zei:
The fuck wat heeft dat laatste nu weer te maken met al de rest? Geen hol toch?

Iemand die 1800 verdient kan per definitie geen zware thesis moeten schrijven hebben? En iemand die 3k netto schept als starter (good luck om die te vinden trouwens, 2000 zal al voor de happy few zien puur op loon zonder voordelen dan) die heeft per definitie wel een zware thesis geschreven?

Of wat wil je nu eigenlijk zeggen want ik ben niet mee hoop ik en als ik wel mee ben is het een uitspraak van een behoorlijk hoog idioot gehalte.

Dat de ene richting (thesis incluis) objectief wel degelijk moeilijker is dan de andere en dat gereflecteerd wordt in het startloon? Of gaan we het licht van de zon ontkennen en dokter, filosofie, geschiedenis, burgie etc allemaal op hetzelfde niveau zetten? En dito startlonen.

Ik heb zelf 2 master thesissen geschreven, 1 in een wetenschappelijke richting en 1 in een niet-wetenschappelijke richting. Hate it or like it, maar het niveau verschil, inspanningsverschil, evaluatie verschil was wel redelijk groot (en ik had in beide een 18 FYI)

AreVee · 9 mrt 2019

cege zei:
Dat de ene richting (thesis incluis) objectief wel degelijk moeilijker is dan de andere en dat gereflecteerd wordt in het startloon? Of gaan we het licht van de zon ontkennen en dokter, filosofie, geschiedenis, burgie etc allemaal op hetzelfde niveau zetten? En dito startlonen.

Ik heb zelf 2 master thesissen geschreven, 1 in een wetenschappelijke richting en 1 in een niet-wetenschappelijke richting. Hate it or like it, maar het niveau verschil, inspanningsverschil, evaluatie verschil was wel redelijk groot (en ik had in beide een 18 FYI)

Het licht van de zon ontkennen :lol:

. Laten we dat dan maar doen zeker, want thesissen zijn per definitie niet makkelijker omdat je toevallig geen ingenieursrichting of iets doet, nee.

Ik ben ook nog altijd niet mee wat starterslonen zouden te maken hebben met moeilijkheidsgraad van de richting overigens (om dan nog niet te beginnen over t feit dat je sociologen zult hebben met een dik startersloon, ingenieurs met een matig startersloon, sociologen met een slecht startersloon, ...). Of gaan we nu écht die uitermate simpele analyse maken dat iemand die meer verdient als starter ook per definitie een moeilijkere richting gedaan heeft? Van iemand die zo academisch geschoold is had ik beter verwacht.

Enfin soit, denk ervan wat je wil denken, ik vind het uitermate jammer dat er mensen zijn die dergelijke denkwijze hebben, zeker als ze dan nog van de super moeilijke superieure diploma's behalen waarin een thesis schrijven écht wel moeilijk is, maar het zij zo. Slagen in een moeilijke richting zegt dan blijkbaar toch ook lang niet alles.

Studentt · 9 mrt 2019

AreVee zei:
zeker als ze dan nog van de super moeilijke superieure diploma's behalen waarin een thesis schrijven écht wel moeilijk is, maar het zij zo. Slagen in een moeilijke richting zegt dan blijkbaar toch ook lang niet alles.

Over welke richting/diploma hebben we het ?

Sir.Killalot · 10 mrt 2019

KnightOfCydonia zei:
Ik bedoelde in de eerste plaats dat richtingen niet gelijkwaardig zijn in moeilijkheidsgraad, niet zozeer in termen van "superioriteit".
Ik vind inderdaad bij de thesissen dit verschil vaak frappant, want er is op zich inderdaad niet zoveel moeilijks aan een fluorescentie- of elektronenmicroscoop gebruiken of andere labotechnieken, mits de nodige nauwkeurigheid in de vingers kan iedereen dat leren. Het vertaalt zich echter in een thesis waar je doorgaans een veel zwaardere inspanning in termen van uren moet voor leveren, want je haalt je resultaten niet uit boeken uit de bibliotheek maar genereert ze zelf, dit naast de klassieke literatuurstudie en verslaggeving, waarvoor je ook in "de bibliotheek" moet zitten (nu ja, de meeste artikels die ik gebruikt heb waren digitaal hoor, weinig fysieke boeken moeten raadplegen).

Wat een onzin .... hoe kom je er bij dat labowerk een zwaardere inspanning zou zijn dan onderzoek in het veld of in archieven? Waar haal je het ook in hemelsnaam dat je in andere richtingen niet zelf je resultaten genereert?

Velaro · 10 mrt 2019

Verschiet er wel nog van aan welk tempo sommigen hun thesis geschreven hebben. In mijn master rechten vorig jaar ben ik zowat half februari "serieus" in gang geschoten met als minimumdoel 1 bladzijde per dag. Was dan iets voor de deadline op 15 mei klaar met iets van 150 bladzijden tekst. Maar het moeilijkste voor mij was eigenlijk gewoon goed weten wat ik nu eigenlijk wou bespreken en in welke structuur. Vanaf ik dat goed in mijn hoofd had was 3-4 bladzijden per dag wel haalbaar. Nu ook niet dat ik er altijd hele dagen aan bezig zat ofzo. Maar een thesis in de rechten heeft nu ook wel een hoog copy-paste gehalte dusja.

Doe nu een manama in Brussel en moet weer een thesis schrijven en mijn motivatie ligt serieus lager. Ben nog maar net begonnen maar gaat eigenlijk niet zo heel vlot. Moet er nog wat inkomen misschien, onderwerp is ook wel iets moeilijker. Maar denk dat die wel een stuk minder lang moet zijn dan aan de UGent, dus dat geeft weer hoop.

Asateo · 10 mrt 2019

cege zei:
Dat de ene richting (thesis incluis) objectief wel degelijk moeilijker is dan de andere en dat gereflecteerd wordt in het startloon? Of gaan we het licht van de zon ontkennen en dokter, filosofie, geschiedenis, burgie etc allemaal op hetzelfde niveau zetten? En dito startlonen.

Ik heb zelf 2 master thesissen geschreven, 1 in een wetenschappelijke richting en 1 in een niet-wetenschappelijke richting. Hate it or like it, maar het niveau verschil, inspanningsverschil, evaluatie verschil was wel redelijk groot (en ik had in beide een 18 FYI)

Ik dacht vroeger ook dat burgie het moeilijkste was, at je op unif kon doen. Tot ik een burgie hoorde klagen dat zijn inleidingsvak filo het moeilijkste vak was dat ie had.

Het gaat gewoon om verschillende manieren van denken.

Archief - Thesis schrijven: Gemiddelde snelheid ?

Nahrtent

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Studentt

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

glashelder

Legacy Member

cege

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

cege

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

Studentt

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Velaro

Legacy Member

Asateo

Legacy Member