Archief - Time to face the music: Diploma's die nooit passen bij Banen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Alcair

Legacy Member
Allemaal naar de kolonies op mars eh Jasper, die planeet heeft jullie kleur. Aarde de mijne ;)

mac-bc

Legacy Member
Poekie95 zei:
Vind je het dan niet vreemd dat je wel meer dan de helft van je loon afstaat, voor iets (toch deels) waarvan je later niet meer zult kunnen genieten?

Allez ik zeg maar, moest men soortgelijk doen in een andere context in een bedrijf, er wordt meteen gestaakt.

Maar wij jongeren, we zien de bui hangen, maar we halen niet eens onze paraplu boven.

Nu, het protest zal nog wel komen natuurlijk, vooral als de bui echt dicht begint te naderen. Maar verloren zijn we wel denk ik :).

De regering zorgt ervoor dat we niet veel zullen protesteren door ons goedkope, aftrekbare groepsverzekeringen aan te smeren. Hoe meer we daaraan meedoen (met voor een groot stuk ons EIGEN geld die überhaupt nooit zou mogen gebruikt worden om ons pensioen te moeten betalen), hoe minder we zullen protesteren bij het verlagen van onze pensioenen.

En stilletjes aan went de gedachte dat we niet veel pensioen zullen krijgen. Nu zijn we daar nog woedend om, binnen 5 jaar boos, binnen 10 jaar halen we onze schouders op en tegen dat we op pensioen gaan is het de normaalste zaak van de wereld.

Ik weiger om aan groepsverzekeringen mee te doen. Ik betaal nu onrechtstreeks voor mijn pensioen dus ik reken later op de staat dat ik ook een pensioen krijg. Elke stap die je neemt om voor uw eigen pensioen te zorgen, onthef je de overheid van hun verdomde verantwoordelijkheid.

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
Allemaal naar de kolonies op mars eh Jasper, die planeet heeft jullie kleur. Aarde de mijne ;)

Sinds mijn weten is de aarde niet geel, maar ik wens u alvast een veilige reis naar de zon.

Alcair

Legacy Member
zoals met zoveel van uw posts, vertrek je weeral vanuit verkeerde veronderstellingen :)

Sovereign

Legacy Member
Alcair zei:
zoals met zoveel van uw posts, vertrek je weeral vanuit verkeerde veronderstellingen :)

En zoals zoveel van uw post, ontwijkt u mijn vraag en ontbreekt het aan inhoud. Nu, had je geen visie uit de doeken te doen?

Dezent1

Legacy Member
Black zei:
Zelden zoveel BS en onwetendheid in 1 post gezien.
Ja, iedereen die arm is heeft het aan zichzelf te danken.
Zelden zo'n slechte interpretatie en onterecht narcisme meegemaakt. Quote mij aub niet meer want je zit niet op mijn niveau.

RalcoBe

Legacy Member
JasperCLA zei:
Doe eens uw rechts-liberale visie uit de doeken hoe men de aankomende economische en technologische revolutie dan moet aanpakken, ik ben benieuwd.
Nee ge zijt niet benieuwd. Ge wacht op een zin, checkt uw lijstje en noemt het vervolgens onzin, of kiest er een woord uit en kraamt een selectie uit uw ingestudeerd toneeltje uit.

JasperCLA zei:
De 20% die nog werk heeft belonen, de andere 80% in sloppenwijken steken?
Heel waarschijnlijk iedereen de sloppenwijk in, gewoon gebaseerd op hoe de achteruitgang erop vooruitgaat, gestuurd vanuit de centrumsteden.

JPV

Legacy Member
EternalSilence zei:
Men kan trouwens nu al niet garanderen, dat er bij een 'strenge' winter voldoende stroom/gezin (ook al betalen die gezinnen zeer vele belastingen en hun rekeningen op tijd). De vraag is dan ook of men via gerechtelijke stappen geld kan eisen ivm schadevergoedingen van de staat, op basis van slecht beheer van het elektriciteitsnet/elektriciteitsvoorziening.
Ik dacht dat Epyon (die toch wel een referentie is op dat vlak) al gezegd had dat je in theorie je zou moeten keren tegen Eandis of je stroomleverancier (weet niet meer welke van de twee, vermoed eandis), de staat heeft hier op zich niks mee te maken qua schadevergoeding. Staat moet een dreigend stroomtekort gewoon managen, verder niks. Leve de liberalisering van de energiemarkt :p.

Overigens is een pensioen gegarandeerd en nee, niet 1 euro. Of het voldoende zal zijn om confortabel van te leven, dat is niet gegarandeerd, maar je zal minstens een basispensioen moeten krijgne bij volle loopbaan.

Poekie95

Legacy Member
JPV zei:
Ik dacht dat Epyon (die toch wel een referentie is op dat vlak) al gezegd had dat je in theorie je zou moeten keren tegen Eandis of je stroomleverancier (weet niet meer welke van de twee, vermoed eandis), de staat heeft hier op zich niks mee te maken qua schadevergoeding. Staat moet een dreigend stroomtekort gewoon managen, verder niks. Leve de liberalisering van de energiemarkt :p.

Overigens is een pensioen gegarandeerd en nee, niet 1 euro. Of het voldoende zal zijn om confortabel van te leven, dat is niet gegarandeerd, maar je zal minstens een basispensioen moeten krijgne bij volle loopbaan.

Wat Epyon doet IRL heeft weinig/niets te maken met de juridische kant van die zaak. Zelfde reden waarom men bv een ingenieur niet zal toelaten een softwarelicentieovk of iets dergelijks op te stellen. Daarnaast heeft hij al juridische flaters begaan (en ik wellicht ook al hier, maar ik ben dan ook geen jurist). Er zijn dus zeker beter geplaatste personen, as in: echte juristen.

En een pensioen gegarandeerd? Waar staat dat? En hoe zeker is die garantie? Ik moet je niet uitleggen dat alle wetten gewijzigd kunnen worden, tot de Grondwet toe.

JPV

Legacy Member
Poekie95 zei:
Wat Epyon doet IRL heeft weinig/niets te maken met de juridische kant van die zaak.
genoeg om over aansprakelijkheid/verantwoordelijkheid iets te kunnen zeggen.
Poekie95 zei:
En een pensioen gegarandeerd? Waar staat dat? En hoe zeker is die garantie? Ik moet je niet uitleggen dat alle wetten gewijzigd kunnen worden, tot de Grondwet toe.
rechtszekerheidsbeginsel garandeert EEN vorm van pensioen. er kan wel grondig gesleuteld worden aan de modaliteiten, maar het absolute principe dat er een pensioen opgebouwd is, zal door een rechter gerespecteerd worden zolang men waarde acht aan het rechtszekerheidsbeginsel. Ja, ook al wijzigt men de grondwet.

Poekie95

Legacy Member
JPV zei:
genoeg om over aansprakelijkheid/verantwoordelijkheid iets te kunnen zeggen.

Ok wel, vanaf er (veel) geld in het spel zit zou ik toch nog eens finaal overleggen met een advocaat, ik denk dat dat wel een goede zaak zou zijn.

JPV zei:
rechtszekerheidsbeginsel garandeert EEN vorm van pensioen. er kan wel grondig gesleuteld worden aan de modaliteiten, maar het absolute principe dat er een pensioen opgebouwd is, zal door een rechter gerespecteerd worden zolang men waarde acht aan het rechtszekerheidsbeginsel. Ja, ook al wijzigt men de grondwet.

Je bepaalt wijselijk een opschortende voorwaarde: "zolang men...". In ieder geval kan men het "wettelijk" pensioen schrappen door de wetgeving inzake op te heven. En men kan het ook evenzeer uithollen (en het zal inderdaad wel eerder dit zijn ook). De Belgische staat heeft al een track record van beloftes niet waarmaken of sterk uithollen.

De staat dient haar eigen wetgeving te volgen. Als je een pensioen geweigerd wordt omdat de wet inzake opgeheven is, ga gerust naar de Raad van State. Je zal van een kale reis terugkomen als je de rechtszekerheid inroept.

nite

Legacy Member
JPV zei:
genoeg om over aansprakelijkheid/verantwoordelijkheid iets te kunnen zeggen.rechtszekerheidsbeginsel garandeert EEN vorm van pensioen. er kan wel grondig gesleuteld worden aan de modaliteiten, maar het absolute principe dat er een pensioen opgebouwd is, zal door een rechter gerespecteerd worden zolang men waarde acht aan het rechtszekerheidsbeginsel. Ja, ook al wijzigt men de grondwet.
Een recht op het verkrijgen van een fysiek goed zoals een pensioen is belachelijk. Omdat het recht dit fysiek goed niet tot bestaan kan eisen. Het enige wat het recht kan doen is een bepaalde inspanning vragen van de overheid. Maar het bestaan van een recht op een fysiek goed heeft niets te maken met de realisatie ervan

JPV

Legacy Member
Poekie95 zei:
Als je een pensioen geweigerd wordt omdat de wet inzake opgeheven is, ga gerust naar de Raad van State. Je zal van een kale reis terugkomen als je de rechtszekerheid inroept.
Hof van justitie heeft al anders geoordeeld in een rechtzaak van een Spaanse burger die zijn pensioenrechten grotendeels zag verdwijnen door een afgeschafte wet.

Poekie95

Legacy Member
JPV zei:
Hof van justitie heeft al anders geoordeeld in een rechtzaak van een Spaanse burger die zijn pensioenrechten deels zag verdwijnen door een afgeschafte wet.

Allez, QUOTE die rechtspraak dan eens! Da's nu toch niet zo moeilijk om uw uitspraken consequent te ondersteunen met bronnen als je ergens naar verwijst. Het is copy/paste.

JPV

Legacy Member
nite zei:
Een recht op het verkrijgen van een fysiek goed zoals een pensioen is belachelijk. Omdat het recht dit fysiek goed niet tot bestaan kan eisen. Het enige wat het recht kan doen is een bepaalde inspanning vragen van de overheid. Maar het bestaan van een recht op een fysiek goed heeft niets te maken met de realisatie ervan
Een pensioen is geen fysiek goed. Het is immaterieel.

nite

Legacy Member
JPV zei:
Een pensioen is geen fysiek goed. Het is immaterieel.
Natuurlijk is een pensioen fysiek: het betaalt u huis, het betaalt u eten.

Moest het pensioen uitgekeerd worden in monopolie euros, ja dan was het niet fysiek. Maar dan kunnen we ook niet echt met spreken van een pensioen.

JPV

Legacy Member
nog nooit gehoord dat je met een pensioen een huis kan betalen, geen enkele bank die je een pensioen zal aanvaarden als betaling van iets. Pensioen is immers een recht dat je opbouwt.

wél een uitkering van pensioen, dat resulteert in een betaalmiddel (al dan niet fysiek).

EternalSilence

Legacy Member
JPV zei:
Overigens is een pensioen gegarandeerd en nee, niet 1 euro. Of het voldoende zal zijn om confortabel van te leven, dat is niet gegarandeerd, maar je zal minstens een basispensioen moeten krijgne bij volle loopbaan.

'gegarandeerd'.
je beseft toch dat die 100 000 euro garantie op spaarboeken niet meer is dan gebakken lucht.
In meerdere kwaliteitsmagazines kan je lezen dat de regering dit nooit zou kunnen betalen, indien het zover komt.
Dus die pensioenen zullen er ook niet zijn na zoveel jaar.
M'n god, men moet nu al allerlei fondsen aanspreken die dienen voor andere dingen om de pensioenen te betalen. Dan moet de grote piek nog komen: babyboomers die ze nu nog wat langer laten werken.
Hoelang gaan wij moeten werken? 50 jaar? zeker weten.

JPV

Legacy Member
EternalSilence zei:
'gegarandeerd'.
je beseft toch dat die 100 000 euro garantie op spaarboeken niet meer is dan gebakken lucht.
In meerdere kwaliteitsmagazines kan je lezen dat de regering dit nooit zou kunnen betalen, indien het zover komt.
Dus die pensioenen zullen er ook niet zijn na zoveel jaar.
pensioenen worden betaald met de lopende sociale inkomsten, die er elk jaar zullen zijn. De hoeveelheid kan lager zijn, maar dat ze er zullen zijn, is zeker. Het aanspreken van de overheidsgarantie van 100k wordt niet echt gegarandeerd door een bepaald soort inkomsten.
EternalSilence zei:
M'n god, men moet nu al allerlei fondsen aanspreken die dienen voor andere dingen om de pensioenen te betalen.
ah, welke?
EternalSilence zei:
Dan moet de grote piek nog komen: babyboomers die ze nu nog wat langer laten werken.
Hoelang gaan wij moeten werken? 50 jaar? zeker weten.
kan je enkel weten als je nu al weet hoeveel mensen er binnen X jaar zullen werken en sociale inkomsten opleveren.

Poekie95

Legacy Member
JPV, die verwijzingen naar "garanties" getuigen imho van een eerder naïeve instelling en het zou jou én de discussie sieren om daar niet verder op door te gaan.

Heeft de staat in het verleden al haar "garanties" waargemaakt misschien? De enige garantie in het leven is dat iedereen sterft, voor de rest zijn er geen garanties.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan