Archief - Toegepaste informatica

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

PC_Freak

Legacy Member
Ik volg al twee jaar TIN aan Hogeschool Gent (campus Aalst). Mijn advies? Hangt er van af wat je wil gaan doen. Als je wilt gaan werken in het begin op een laag/middel niveau (ontwikkelaar Java, .NET) dan is die richting perfect om een beetje de basis te krijgen en uiteindelijk uw diploma. Vergeet wel niet dat je economie ook krijgt (al heb je geluk dat het moeilijkste economische vak volgend jaar afgeschaft is) en dat je drie jaar lang Frans en Engels aan uw been hebt. Voor sommigen is dit een voordeel, voor anderen nogmaals een zoveelste herhaling.

Sommigen vinden OO-ontwerpen hier saai of overbodig... kan alleen maar zeggen dat dat een van de belangrijkste zaken is op dit moment, ook analyse en ontwerp in het tweede jaar. OO is de manier waar men nu zowat overal werkt en komt terug in de meeste talen die je gaat gebruiken: Java, .NET (VB.NET of C#), enz. Een taal leer je gemakkelijk eens je de basis van development kent, OO werken ga je waarschijnlijk telkens weer moeten doen. Een beetje basis op dit vlak kan dus zeker geen kwaad. Een gehoord argument bij ons is dat je later (10j) waarschijnlijk doorstroomt tot analist en dan komt die kennis ook nog van pas, al vraag ik mij hier toch ook af of lessen van 10 jaar terug nog enig nut gaan hebben dan. Vergeet ook niet dat er andere methoden ook terrein winnen (bvb AOP).

Langs de andere kant, als je verwacht van veel bij te leren op theoretisch vlak, buiten gaat wandelen met een uitstekende algemene informaticakennis, moet ik zeggen "wake up". Het niveau blijft algemeen zeer laag vind ik, als men al goed les geeft want het komt bij ons vaak voor dat het gewoon niet vooruit gaat en uw medestudenten zich dan nog eens zitten bezig te houden met spelletjes (en jezelf uiteindelijk ook uit verveling). Als project een spelletje maken in Java vind ikzelf pure tijdverspilling, voor sommigen is het misschien leuk maar met een brak 2D-spelletje als hogeschoolproject op uw CV ga je ook niet meteen mensen doen achterover vallen. Er zijn nochtans zoveel andere mogelijkheden om met de verworven kennis een mooi project uit te bouwen dat tegelijk ook nog nuttig is. De kennis van de lectoren kan trouwens ook wel eens beter, ik al vaak kemels gehoord uit Gent die eigenlijk niet kunnen, zoals lectoren die willen dat je Javacode geschreven in vim plakt in een Word-document omdat ze geen bestanden met vim kunnen openen. Een welgemeende WTF is hier op zijn plaats en weerspiegelt soms goed het niveau van die opleiding.

Dus, als je bent zoals ik, een zeer ruime interesse hebt in informatica, ook op meer theoretisch en geavanceerd vlak en verwacht je kennis nog uit te breiden, blijf er dan weg en neem liever iets zoals computerwetenschappen aan de VUB, Ugent, enz. Als je al wat degelijke voorkennis hebt (in programmeren, besturingssystemen zoals GNU/Linux, RDBMS'en, misschien OO-ontwerp) dan kan je je geld beter in een andere opleiding steken.

PC_Freak

Legacy Member
Ach, ze hoeven het zelfs al niet aan te leren, voor COBOL is er een perfecte tweedelige set van boeken die op het examen gebruikt kan worden. In feite staat alles er letterlijk in, plus is er op de kennis meer dan genoeg gehamerd gedurende 4 jaar, ook door de taken en hulp die ze kregen.

Sommigen vegen er gewoon hun botten aan, maken hun taken niet of organiseren een kopiefeestje waarbij persoon 1 de taak maakt en dan vervolgens een hele schakel ontstaat van iemand die kopieert van een ander die kopieert van ...

In mijn ogen is dat gemakzucht en geen interesse hebben, niet "niet kunnen". Trouwens, het overgrote deel van de opleiding is gericht op programmeren, je krijgt nog een klein beetje netwerken en Linux (daar komt ook weer programmeren in voor, bvb Bash scripting). In het laatste semester kan je wel kiezen voor multimedia of netwerken, maar als je je daar wilt op focussen en specialiseren kan je beter iets anders studeren, bvb MCT in Kortrijk.

Edit: ben beetje off-topic aan het gaan, zie verder topic over Toegepaste informatica. :)

Radiance

Legacy Member
(2 posts van PC_Freak en 1 van Darth-Falcon naar hier gemoved van loontopic)

Avenger 2.0

Legacy Member
PC_Freak zei:
Het niveau van prof. Bachelor dat ik nu doe is mij veel te laag, soms heb ik het gevoel dat je tussen een groep klungelaars zit die puur door geluk elk jaar slagen. Om eens een voorbeeld te geven: examens open boek COBOL slagen de meesten niet voor, nochtans is er 4 maand lang elke week les gegeven waar iedereen aanwezig was, veel oefeningen, voorbeelden, zelfs taken voor 25% van resultaat waar men weken tijd voor had en hulp kon vragen... Het niveau was ook niet zó hoog, het bleef beperkt tot de basis, zelfs databaseinteractie was geen deel van dit examen. Heeft dus niets met niet kunnen te maken maar eerder met niet willen. Enfin, ik wil niet iedereen over dezelfde kam scheren, maar zeker de helft van de studenten bij ons zijn er van dit soort, ik vermoed dat deze gewoonweg geen interesse in informatica hebben. Naast dit feit zijn velen er van overtuigd dat ze later in het begin geld gaan kunnen scheppen, sommigen denken zelfs dat ze hogere functies zoals OO-analyse en -ontwerp of projectbeheer gaan kunnen doen, terwijl het programmeren nog niet lukt...:ironic: Het verbaast mij dus niet dat velen op dit vlak veel te hoge verwachtingen hebben. Een kritische geest is ook waar velen een chronisch tekort aan hebben, de meesten volgen zonder boe of ba wat een lector zegt zonder zelf eens na te denken of naar alternatieven te kijken (volgens mij toch wel een positief punt als je een beetje kritisch bent ipv je te gedragen als een lammetje).

Second that.

xardy

Legacy Member
mja der zitten inderdaad wel veel klungelaars in TIN. Meestal mensen die graag gamen maar voor derest eigl niks van computers kennen en hun best niet eens doen tijdens de lessen. Mensen die totaal iets anders verwacht hadden , wat dat weet ik niet.

Ik vind Tin ook wel simpel maar heb weinig voorkennis op vlak van programeren, nooit echt zin gehad om het mijzelf aan te leren. Maar daarintegen heb ik totaal geen probleem met programeren.

Als je beter kunt ben je eigl wel het best dat je hoger probeert. Ik heb eerst industrieel geprobeert maar daar hebben de wetenschappen en het niveau van wiskunde mij genekt. En nu zit ik in Tin en vind ik dat het niveau van wiskunde lager is dan wat ik de vorige jaren in technische had.

PC_Freak

Legacy Member
Er zijn ook universitaire richtingen in informatica met geen wetenschappen en beperkt aantal wiskunde, dat is toch de conclusie die ik de afgelopen weken getrokken heb en waardoor ik nu veel spijt heb dat ik deze "studies" aangevat heb. Het is louter omdat ik aan de VUB (en ook op enkele andere scholen) een schakel kan volgen dat ik mijn derde jaar uit doe, anders hadden ze mij daar niet meer gezien na de zomer...

Jari84

Legacy Member
Ik volg TI op Hogeschool Antwerpen. Ben je al naar een infodag bij ons geweest? Zo niet, dan zou ik je aanraden om 3 september zeker eens te komen kijken! Kijk ook zeker eens op http://ha.ti.be daar vind je ook een infobrochure over het eerste jaar en studenten die je kan contacteren :applause:

Over de opleiding zelf: ze zit helemaal anders in elkaar dan op KDG. Wij hebben geen Frans, Engels, boekhouden, ethiek, ...
De vakken zijn onderverdeeld in 5 "domeinen", elk domein overkoepelt dan een aantal vakken die dus ook samengerekend worden.

1ste jaar, 1ste semester:
  • Programmeertechnieken
    - Programmeertechnieken
  • Programmeertalen
    - Theorie Oberon
    - Practicum Oberon
    - Theorie Java
    - Practicum Java
  • Besturingssystemen en netwerken
    - Basiskennis
  • Systeemanalyse en databanken
    - Gegevensanalyse en XML
    - Systeemanalyse
  • Interdisciplinaire vaardigheden
    - Communicatietechnieken

1ste jaar, 2de semester:
  • Programmeertechnieken
    - Programmeertechnieken
  • Programmeertalen
    - Theorie Oberon
    - Practicum Oberon
    - Theorie Java
    - Practicum Java
  • Besturingssystemen en netwerken
    - Internet technologieen
  • Systeemanalyse en databanken
    - Systeemanalyse
    - Bedrijfskundige processen
  • Interdisciplinaire vaardigheden
    - Recht
    - Statistiek
    - Project

Ik zou zeggen, voor een beetje meer uitleg over de vakken lees je mss best eerst ff die folder, verder mag je me ook altijd mailen ofzo, mijn adres staat op die site.

Greets,

JVE

PC_Freak

Legacy Member
Da's een groot verschil met bij ons, al missen ze precies toch eens wat basis wiskunde (op statistiek na) en zaken zoals computerarchitectuur (basis elektronica en talstelsels). Toch raar om te zien dat er zoveel verschil is per hogeschool op dezelfde richting en diploma.

QuikSilver

Legacy Member
idd, ik vindt het persoonlijk ook raar dat er geen VB.NET aan bod komt.

Avenger 2.0

Legacy Member
QuikSilver zei:
idd, ik vindt het persoonlijk ook raar dat er geen VB.NET aan bod komt.

Zie niet echt het voordeel van Visual Basic geven in een informatica richting met belangrijkere programmeertalen (C++/C#/Java). Visual Basic wordt volgens mij toch meer gebruikt door de niet-programmeur die een programma wilt schrijven.

QuikSilver

Legacy Member
Avenger 2.0 zei:
Zie niet echt het voordeel van Visual Basic geven in een informatica richting met belangrijkere programmeertalen (C++/C#/Java). Visual Basic wordt volgens mij toch meer gebruikt door de niet-programmeur die een programma wilt schrijven.
Pas op, tegenwoordig vindt je toch wel wat vacatures voor VB.net programmeurs hoor...

Moto

Legacy Member
Zie niet echt het voordeel van Visual Basic geven in een informatica richting met belangrijkere programmeertalen (C++/C#/Java).
C# EN Java lijkt me een beetje teveel van hetzelfde, 1 taal deftig de andere introductie.
Visual Basic is toch een vrij belangrijke taal, zie regelmatig projecten waar een oude VB6 applicatie geport moet worden naar C#, en der zijn ook genoeg bedrijven die VB.Net als standaard gebruiken (om de dwaze reden dat hun VB-programmeurs makkelijker zouden kunnen overstappen)

Visual Basic wordt volgens mij toch meer gebruikt door de niet-programmeur die een programma wilt schrijven.
Idd, daarom heeft het een slechte naam, maar denk daarom niet dat het crap is, voor bepaalde business apps is dat zeer geschikt, deftige programmas worden nog altijd geschreven door deftige programmeurs, taal is daar ondergeschikt aan :)

QplQyer

Legacy Member
Moto zei:
C# EN Java lijkt me een beetje teveel van hetzelfde, 1 taal deftig de andere introductie.
Visual Basic is toch een vrij belangrijke taal, zie regelmatig projecten waar een oude VB6 applicatie geport moet worden naar C#, en der zijn ook genoeg bedrijven die VB.Net als standaard gebruiken (om de dwaze reden dat hun VB-programmeurs makkelijker zouden kunnen overstappen)


Idd, daarom heeft het een slechte naam, maar denk daarom niet dat het crap is, voor bepaalde business apps is dat zeer geschikt, deftige programmas worden nog altijd geschreven door deftige programmeurs, taal is daar ondergeschikt aan :)
Als de gebruikte werktuigen op niet veel trekken, zal het eindresultaat ook op niet veel trekken door dat men veel teveel tijd moet steken in het oplossen van problemen met de werktuigen. Een programmeur mag dan nog zo deftig zijn als hij wilt, die zal er niet veel aan kunnen verhelpen.
Om nog niet te spreken over hoe het éénzijdige gebruik van een programmeertaal iemands visie op programmeren en denkwijze tijdens het programmeren beperkt tot wat in die taal mogelijk is.

PC_Freak

Legacy Member
Heb zelf al regelmatig zaken gemaakt in VB.NET-ASP (van moetens) en dat gaat allemaal perfect. Ik zie niet goed in waarom men zo vaak kritiek heeft op VB.NET, je doet er hetzelfde in als in C#, alleen met een andere syntax (toegegeven, ze is iets minder natuurlijk, maar dat is ook alles).

Laatste dat ik gemaakt heb was een gastenboek met XML-bestand als opslag (DOM gebruikt voor inlezen en manipulatie) en uploads van afbeeldingen (met controle op content-type en random bestandsnamen). Dit alles object-georienteerd. Wie zei er dat je niets deftig kan maken in VB.NET of lang moet zitten fixen?

Het hangt allemaal af van uw kunnen en willen.:p

Slynx

Legacy Member
PC_Freak gaf me een duidelijk beeld van wat ik me moet voorstellen van de toegepaste informatica op de hogeschool van Aalst, en na de opendeurdagen viel me ook wat op dat die leerkracht die de info gaf wat simpel was op het vlak van informatica.

Het enige wat me hier eerder aansprak, was de nieuwbouw, de properheid op die school en natuurlijk ook de af te leggen afstand.

Ik ben rond april naar erasmus gegaan,en dit sprak me zeker en vast aan, mede ook dat je voor een specialisatie kan gaan meteen na je 1e jaar. Ook is er veel meer variatie in talen dan dit is op andere scholen die bijna enkel java / .net gericht staan.

Blijkbaar zitten hier wel mensen die op erasmus zitten, is het mogelijk om eventueel wat uitgebreidere info mee te geven over deze school? Ik kom uit TSO - informaticabeheer, geen problemen met het volgen van de lessen ofzo? enige achterstand die aanwezig kan zijn?

Ik zou verschrikkelijk graag die netwerkspecialisatie gaan doen vanaf het 2e jaar, met heel de cisco boel enzo.

QuikSilver

Legacy Member
Slynx zei:
Ik zou verschrikkelijk graag die netwerkspecialisatie gaan doen vanaf het 2e jaar, met heel de cisco boel enzo.
Dan kan je imo beter ICT ofzo gaan doen ipv TI.

PC_Freak

Legacy Member
Naar de nieuwbouw in Aalst zou ik niet te veel kijken, 'k zit er al twee jaar. Ja, het is een mooi gebouw en modern, maar vooral het voorbije academiejaar zijn er enorm veel problemen met de verluchting die soms wekenlang uit staat. De lokalen zitten niet aan de buitenkant dus een raam openzetten kan niet (ook niet op de gang). Als je dan een ganse dag in hetzelfde onverluchte lokaal zit met 30 personen en 30 draaiende laptops...

Daarnaast is de nieuwbouw al te klein geworden en is het "forum" (plaats waar je binnenkomt met de broodjeszaak) gewoonweg overvol onder de middag. Het probleem is dat hun bouwplannen niet voorzien waren op uitbreiding en het forum volledig omgeven zit door aula's, het oude gebouw, leraarlokalen en de geburen... 'k vraag mij af hoe ze het gaan oplossen.

Die overbevolking komt trouwens niet door TIN, het aantal TIN-studenten is zelfs gedaald terwijl het in Gent blijft toenemen.

Slynx

Legacy Member
QuikSilver zei:
Dan kan je imo beter ICT ofzo gaan doen ipv TI.

Nja daar is waarschijnlijk bijna geen sprake van programmeren? :)
enige andere info daaromtrent nog?

Avenger 2.0

Legacy Member
Slynx zei:
Nja daar is waarschijnlijk bijna geen sprake van programmeren? :)
enige andere info daaromtrent nog?
Je krijgt in ICT wel netwerken, maar dat is (in mijn school tenminste) ook maar zelfstudie en testen van de cisco site oplossen. Kan je evengoed op jezelf leren door de 2 boeken te kopen en een 2dehands cisco router op ebay. Programmeren krijg je zowat niet. Trimester basis Visual Basic en C. Verder veel elektronica, PLC, telecom, etc...

Slynx

Legacy Member
Nja kijk, die electronica - veronderstel toch dat het puur elektronica is - interesseert me totaal niet. Mijn beste optie lijkt me echt wel erasmus, ik zou graag hier gewoon wat meningen over horen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan