Archief - Toegepaste Informatica

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[BAT] Hydra

Legacy Member
Cyc1oon zei:
En een masterdiploma gehaald via een schakelprogramma zal sowieso iets minder gewaardeerd worden in het bedrijfsleven (wat iedereen ook durft te beweren).

Deze smiley :) is cooler dan deze :scream:, wat iedereen ook durft te beweren.

Oh wacht, heb ik nu ook een zeer te betwijfelen statement zonder enige deftige argumentatie neergeschreven?

PC_Freak

Legacy Member
Ik heb dat economievak van INWE eens bekeken en dat is hetzelfde wat ik zag in de middelbare, bij TI heb ik toch nog een aantal andere zaken gezien, boekhouden ja en ook de basis van ERP-systemen e.d. Maar uiteindelijk interesseert het mij toch niet. Ik zeg alleen dat het voor sommigen misschien wel een reden is om TI te kiezen.

En ik heb ook niet gezegd dat dat het enige "voordeel" is van TI, er zijn nu eenmaal mensen die in eerste instantie TI kozen voor allerlei redenen en die daarna concluderen dat ze nog verder kunnen doen en ingenieursopleiding volgen. Volgens sommigen zijn die mensen minder waard... dat noem ik belachelijk en je kan dat inderdaad niet staven blijkbaar. Uiteindelijk als ik afstudeer als master informatica/computerwetenschappen via schakel dan heb ik evenveel kennis gehad als iemand die gewoon is begonnen aan computerwetenschappen met bachelor en daarna master. Je hebt als TI'er zelfs meer ervaring opgedaan, meer praktijkwerk gedurende de jaren voordien.

Avenger 2.0

Legacy Member
Cyc1oon zei:
En een masterdiploma gehaald via een schakelprogramma zal sowieso iets minder gewaardeerd worden in het bedrijfsleven (wat iedereen ook durft te beweren).

Dat weet ik zo nog niet. Vergeet niet dat master jaar/jaren gemeenschappelijk zijn voor beide studenten. Verschillende bedrijven waar ik mee heb gesproken vinden het heel interessant om iemand te hebben die zowel praktische als theoretische vaardigheden heeft. Om maar een elektronica voorbeeld te noemen. Pas aangenomen ingenieur moet proef opstelling maken. Kan niet overweg met simulatieprogramma, weet niet hoe de componenten er uit zien en kan zelfs niet eens solderen. Ja wat begin je dan met zo iemand...

Cycloon

Legacy Member
Avenger 2.0 zei:
Dat weet ik zo nog niet. Vergeet niet dat master jaar/jaren gemeenschappelijk zijn voor beide studenten. Verschillende bedrijven waar ik mee heb gesproken vinden het heel interessant om iemand te hebben die zowel praktische als theoretische vaardigheden heeft. Om maar een elektronica voorbeeld te noemen. Pas aangenomen ingenieur moet proef opstelling maken. Kan niet overweg met simulatieprogramma, weet niet hoe de componenten er uit zien en kan zelfs niet eens solderen. Ja wat begin je dan met zo iemand...

Ahja, want een TI'er zal zeker wel kunnen solderen :niceone:

Wat een TI'er leert tijdens zijn studies ziet een industrieel ingenieur informatica ook volledig. Of denk je nu echt dat een professionele bachelor een ruimere kennis krijgt dan een academische bachelor?

En ik vermoed dat jouw kritiek eerder op mensen in bv elektronica zijn. Ik vermoed dat die mensen ook wel hun componentjes kennen en kunnen solderen. Het lijkt me nogal uit de context gerukt allemaal.

Maarja, je mag hier niet zeggen dat bepaalde diploma's nu eenmaal lichter zijn of je krijgt direct een hele batch mensen over je die die richting doen en zich koste wat het kost moeten verdedigen. Zo zal er ook niemand ontkennen dat burgerlijk moeilijker is dan industrieel, enkel mss die enkele gefrustreerde industriëlen die zich moeten verdedigen ;)

En deze discussie is al 100 malen gevoerd. Houdt het gewoon bij de topic. Zoals ik al zei is het beter om direct ind ing te proberen als je denkt dat je het aankan en als je het wil. Als je al weet vanaf je eerste jaar TI dat je het schakelprogramma wil doen zie ik echt geen reden om eerst TI te doen omdat je dan sowieso kennis mist. Het schakelprogramma brengt ook niet alle vakken aan, zo denk ik maar aan mechanica, sterkteleer, thermodynamica, stromingsleer, elektriciteit, ...

[BAT] Hydra

Legacy Member
Cyc1oon zei:
En deze discussie is al 100 malen gevoerd. Houdt het gewoon bij de topic.

Tja, jij wou ze precies toch nog eens opnieuw voeren... Post dan je nonsens niet als je er niet over wil discussieren he.

Cycloon

Legacy Member
[BAT] Hydra;10304245 zei:
Tja, jij wou ze precies toch nog eens opnieuw voeren... Post dan je nonsens niet als je er niet over wil discussieren he.

Hmm ik droom ofzo? De TS vraagt de voor en nadelen van het schakelprogramma. Die heb ik dan maar opgesomd en plots beginnen ze hier weeral "mja TI is wel de beste opleiding hé!!!11~!!".

Het lijkt wel of jullie allemaal reclame moeten maken om de TS te laten starten in TI. De dag dat een schakelaar meer kennis heeft dan iemand die sinds zijn eerste jaar de richting doet kunnen we beter de bachelor jaren afschaffen en allemaal TI volgen ffs.

[BAT] Hydra

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Zo zal er ook niemand ontkennen dat burgerlijk moeilijker is dan industrieel, enkel mss die enkele gefrustreerde industriëlen die zich moeten verdedigen ;)

Volgens mij is er geen merkbaar niveauverschil tussen mensen die uit schakelprogramma's komen en mensen die niet uit schakelprogramma's komen. Alleszinds toch niet wat hun IT-skills betreft.

Cyc1oon zei:
Het schakelprogramma brengt ook niet alle vakken aan, zo denk ik maar aan mechanica, sterkteleer, thermodynamica, stromingsleer, elektriciteit, ...

Aja idd, want het is erg belangrijk om veel daarover te weten in de IT-sector :sop: Dat is het must-do ingenieur deel dat (bijna) geen meerwaarde biedt in de IT-sector.

[BAT] Hydra

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Hmm ik droom ofzo? De TS vraagt de voor en nadelen van het schakelprogramma. Die heb ik dan maar opgesomd en plots beginnen ze hier weeral "mja TI is wel de beste opleiding hé!!!11~!!".

Kijk. Jij post
En een masterdiploma gehaald via een schakelprogramma zal sowieso iets minder gewaardeerd worden in het bedrijfsleven (wat iedereen ook durft te beweren)."
Als je zulke nonsens post mag je niet verwachten dat anderen dit terecht niet gaan tegenspreken.

Het lijkt wel of jullie allemaal reclame moeten maken om de TS te laten starten in TI. De dag dat een schakelaar meer kennis heeft dan iemand die sinds zijn eerste jaar de richting doet kunnen we beter de bachelor jaren afschaffen en allemaal TI volgen ffs.

Iemand die afstudeert via schakelprogramma of niet maakt voor een bedrijf geen reet uit. Het is niet meer of minder waard in de ogen van dat bedrijf. Het is gewoon beter om geen schakel te doen, want dan heb je een jaar extra bedrijfservaring tov van iemand die even oud als je is.

Cycloon

Legacy Member
[BAT] Hydra;10304260 zei:
Aja idd, want het is erg belangrijk om veel daarover te weten in de IT-sector :sop: Dat is het must-do ingenieur deel dat (bijna) geen meerwaarde biedt in de IT-sector.

Ok in de IT-sector gezien is het direct geen voordeel. Maar indirect ben je wel veel beter in staat om complexere problemen op te lossen. Of stel dat een bedrijf simulatiesoftware ontwikkelt die bv een elektrisch circuit moet kunnen simuleren, dan kan een ingenieur op zichzelf dat hele stukje software schrijven én bedenken zonder dat hij daar externe hulp voor nodig heeft. Een schakelaar zal dit jammer genoeg niet kunnen want die heeft geen elektriciteit gehad in zijn schakeljaar en ook niet in zijn studies TI. Ok, ik zie de commentaar al komen: mja ik kan dat allemaal opzoeken. De meeste bedrijven zullen niet staan springen om je eerst enkele weken de tijd te geven (en je te betalen) om de wondere werelden van elektrische circuits te bestuderen.

TI is de perfecte opleiding om later wat applicatie-software te schrijven die vooral gemaakt is om data te verwerken waarbij alle info bekend is. Industrieel ingenieur informatica is de perfecte opleiding om software te ontwikkeling die zelf gegevens moet produceren dmv bv simulaties. Een schakelaar zal ook deels de kennis hebben van een ingenieur, dat zal ik zeker niet ontkennen, maar hij zal nooit alle kennis hebben die een volwaardige ingenieur heeft.

Dus ik blijf erbij dat je pas voor een schakeljaar moet opteren als je vind dat je een verkeerde keuze hebt gemaakt om in TI te starten. Als je TI start met het oog om dan koste wat het kost ingenieur te worden dan heb je een foute keuze gemaakt naar mijn mening.

[BAT] Hydra

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Ok in de IT-sector gezien is het direct geen voordeel. Maar indirect ben je wel veel beter in staat om complexere problemen op te lossen. Of stel dat een bedrijf simulatiesoftware ontwikkelt die bv een elektrisch circuit moet kunnen simuleren, dan kan een ingenieur op zichzelf dat hele stukje software schrijven én bedenken zonder dat hij daar externe hulp voor nodig heeft. Een schakelaar zal dit jammer genoeg niet kunnen want die heeft geen elektriciteit gehad in zijn schakeljaar en ook niet in zijn studies TI. Ok, ik zie de commentaar al komen: mja ik kan dat allemaal opzoeken. De meeste bedrijven zullen niet staan springen om je eerst enkele weken de tijd te geven (en je te betalen) om de wondere werelden van elektrische circuits te bestuderen.

TI is de perfecte opleiding om later wat applicatie-software te schrijven die vooral gemaakt is om data te verwerken waarbij alle info bekend is. Industrieel ingenieur informatica is de perfecte opleiding om software te ontwikkeling die zelf gegevens moet produceren dmv bv simulaties. Een schakelaar zal ook deels de kennis hebben van een ingenieur, dat zal ik zeker niet ontkennen, maar hij zal nooit alle kennis hebben die een volwaardige ingenieur heeft.

Dus ik blijf erbij dat je pas voor een schakeljaar moet opteren als je vind dat je een verkeerde keuze hebt gemaakt om in TI te starten. Als je TI start met het oog om dan koste wat het kost ingenieur te worden dan heb je een foute keuze gemaakt naar mijn mening.

Ik weet niet wat jouw beeld is van de IT-sector in vlaanderen en waar jij denkt dat ingenieurs informatica/computerwetenschappen worden ingezet, maar met zulke specifieke zaken komen de meesten NOOIT in aanraking. Zoek eens op internet voor wat mensen tewerkgesteld worden. Je zal versteld staan.

edit: Ohja, kom niet af met enkele vacatures waar dat toevallig wél gevraagd wordt. Dat bewijst namelijk niets.

Cycloon

Legacy Member
[BAT] Hydra;10304294 zei:
Ik weet niet wat jouw beeld is van de IT-sector in vlaanderen en waar jij denkt dat ingenieurs informatica/computerwetenschappen worden ingezet, maar met zulke specifieke zaken komen de meesten NOOIT in aanraking. Zoek eens op internet voor wat mensen tewerkgesteld worden. Je zal versteld staan.

edit: Ohja, kom niet af met enkele vacatures waar dat toevallig wél gevraagd wordt. Dat bewijst namelijk niets.

Naar wat ik lees van oud studenten op het school forum zijn veel van die mensen toch bezig met zaken die net iets meer zijn dan een applicatie ontwikkelen voor een bedrijf/winkel/w.e.

Er is nochtans sterke vraag naar ingenieurs, dus ik weet niet waar je het zou halen dat er in belgië geen specifiek ingenieurswerk is. Anders hebben alle bedrijven wel genoeg met mensen uit TI die over het algemeen zelf een stuk minder kostelijk zijn.

PC_Freak

Legacy Member
Maarja, je mag hier niet zeggen dat bepaalde diploma's nu eenmaal lichter zijn of je krijgt direct een hele batch mensen over je die die richting doen en zich koste wat het kost moeten verdedigen.
TI is zeker lichter en als je mijn commentaar op TI van voorheen eens zou lezen zou je dat zeker zien. Ik heb TI gedaan omdat ik in de tijd niet aan unief wou beginnen en ik schrik had voor die wetenschappen. Tot mijn grote spijt wist ik niet dat er een bachelor informatica bestond... Dus ik ben aan TI begonnen. Volgend jaar doe ik een schakel voor master computerwetenschappen. Als ik dat haal wat was dan de zwaarste opleiding die ik gekregen heb? Die master, net hetzelfde als mijn medestudenten die de gewone bachelor+master deden.

Ja die schakel voor III mist enkele dingen maar men zou zich beter afvragen waarom die ontbreken dan te roepen "he jij hebt die niet gehad". Die vakken die je opnoemde komen uit de bachelor en zijn basiskennis die wordt meegegeven voor die verschillende masters (informatica is er maar één van, zo ook bouwkunde, elektrotechniek, enz). Die vakken die ontbreken zijn duidelijk niet benodigd voor een informaticus. En dat is trouwens ook zo bij burgerlijk ingenieur aan unief, je kan een bachelor informatica doen zonder de wetenschappen van ingenieurswetenschappen én later dezelfde master doen als de mensen van ingenieurswetenschappen.

En dat van die extra praktijkervaring blijft nu eenmaal gelden, in TI zijn er meerdere projecten geweest, 3 maanden stage, enz.

Het is gewoon absurd te stellen dat die mensen minder waard zijn, op vlak van informaticaopleiding zijn die minstens evenveel waard en dat is hetgeen waar de meesten voor studeren. Niet voor die algemene ingenieursopleiding.

Avenger 2.0

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Ahja, want een TI'er zal zeker wel kunnen solderen :niceone:

Wat een TI'er leert tijdens zijn studies ziet een industrieel ingenieur informatica ook volledig. Of denk je nu echt dat een professionele bachelor een ruimere kennis krijgt dan een academische bachelor?

En ik vermoed dat jouw kritiek eerder op mensen in bv elektronica zijn. Ik vermoed dat die mensen ook wel hun componentjes kennen en kunnen solderen. Het lijkt me nogal uit de context gerukt allemaal.

Maarja, je mag hier niet zeggen dat bepaalde diploma's nu eenmaal lichter zijn of je krijgt direct een hele batch mensen over je die die richting doen en zich koste wat het kost moeten verdedigen. Zo zal er ook niemand ontkennen dat burgerlijk moeilijker is dan industrieel, enkel mss die enkele gefrustreerde industriëlen die zich moeten verdedigen ;)

En deze discussie is al 100 malen gevoerd. Houdt het gewoon bij de topic. Zoals ik al zei is het beter om direct ind ing te proberen als je denkt dat je het aankan en als je het wil. Als je al weet vanaf je eerste jaar TI dat je het schakelprogramma wil doen zie ik echt geen reden om eerst TI te doen omdat je dan sowieso kennis mist. Het schakelprogramma brengt ook niet alle vakken aan, zo denk ik maar aan mechanica, sterkteleer, thermodynamica, stromingsleer, elektriciteit, ...

Ja, ik ben the threat niet echt aan het volgen. Ik heb het over schakelprogramma prof bachelor elektronica naar academische master elektronica aan de hogeschool. Voor dit hier is dat inderdaad misschien anders.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan