Archief - Vanaf welk maandloon verschijnt er een financiële lach op je gezicht?

steven150 zei:

Ik zou toch maar met beide voetjes op de grond blijven. Maar dromen kan geen kwaad.
Ik ken mensen die Accountancy-Fiscaliteit gestudeerd hebben en na 1 jaar werken hebben die iets van 1900 euro bruto.
Nuja, wat geluk hebben zeker en het zal ook wel afhankelijk zijn bij wat soort bedrijf etc je terecht komt.
Je wil minstens 2500 euro bruto of je zal je ongelukkig voelen? Ik hoop dat je wat geluk kent etc want dat is echt niet zo vanzelfsprekend.

Klik om te vergroten...

i know
De eerste jaren zal ik niet zo gelukkig zijn met mijn loon maar ik hoop dat ik na 2-3 jaar ervaring als boekhouder toch een plotse loonsverhoging krijg of kansen heb om door te groeien naar een betere functie.
Zoniet, dan kan ik nog altijd gaan werken bij het ocmw of een bank of groot bedrijf want daar liggen de lonen hoger
Maar ik wil daar niet meteen starten omdat ik core ervaring wil opdoen als boekhouder. Daar kan je dan altijd op terug vallen moest je ooit ontslagen worden en een bedrijf zal dan ook sneller geneigd zijn je opslag te geven omdat hij weet dat, als je loon niet goed genoeg is, je zo ergens anders kan beginnen omdat je ervaring hebt opgedaan in een boekhoudkantoor.
Nuja, ik hoop natuurlijk wel op een beetje geluk

2000€ netto als ik 30 jaar ben, daar ga ik voor. Is denk ik ook realistisch (ind. ing.).

the_Mirage zei:

Och hiere, beginnen ze allemaal af te komen met "communistische zever". Ik zeg ni dat een kapster even veel moet verdienen als nen arts. Als ge meer verantwoordelijkheid hebt moogt ge dus ook meer verdienen. Er schort wel iets aan de verhoudingen. Ne manager die 8000 netto verdient, das gewoon een te groot verschil. Als ge meer dan 4x meer verdient dan ne "gewone" mens, dan zit het fout. En besides: wa gaat ge doen met al da geld he: decadent leven of zo? Wat kunt ge er anders mee?

Klik om te vergroten...

Haha,

doet me denken aan de arbeiders op mijn vakantiejob. Die mensen zitten constant hun baas te bekritiseren met welluidende slagzinnen als 'wat een idioot' en 'dat ze hem nog veel meer geld geven'. Telkens heb ik daar hard moeten mee lachen (stilletjes wel want hun tattoo's zagen er beangstigend uit).

De functie van een manager, is het nu hoog of laag, wordt onbegrijpelijk onderschat. De meeste fabrieksarbeiders hebben niks van zorgen of stress op hun werk. Iedereen die hoger staat moet zorgen dat zij hun werk naar behoren dan of zij krijgen de sigaar. Neem daar nog eens hun studies bij (die een 'gewone mens' vaak niet heeft) en ge krijgt een correcte verloning.

Ontopic: een 3000 euro netto tegen mijn 45 jaar lijkt mij deftig.

tragezot zei:

Haha,

doet me denken aan de arbeiders op mijn vakantiejob. Die mensen zitten constant hun baas te bekritiseren met welluidende slagzinnen als 'wat een idioot' en 'dat ze hem nog veel meer geld geven'. Telkens heb ik daar hard moeten mee lachen (stilletjes wel want hun tattoo's zagen er beangstigend uit).

De functie van een manager, is het nu hoog of laag, wordt onbegrijpelijk onderschat. De meeste fabrieksarbeiders hebben niks van zorgen of stress op hun werk. Iedereen die hoger staat moet zorgen dat zij hun werk naar behoren dan of zij krijgen de sigaar. Neem daar nog eens hun studies bij (die een 'gewone mens' vaak niet heeft) en ge krijgt een correcte verloning.

Ontopic: een 3000 euro netto tegen mijn 45 jaar lijkt mij deftig.

Klik om te vergroten...

², waar ik mijn vakantiejob doe zitten ze vaak ook al te graag op de kap van de bazin...niettegenstaande die altijd opgebeld mag worden tijdens haar verlof(!)bij problemen, wat daadwerkelijk sinds ik er werk frequent gebeurt. Hoe hoger je positie in een bedrijf, hoe groter je ballast aan verantwoordelijkheid, dus mijn inziens zijn die hoge lonen wel gerechtvaardigd.

Oorspronkelijk geplaatst door the_Mirage
Och hiere, beginnen ze allemaal af te komen met "communistische zever". Ik zeg ni dat een kapster even veel moet verdienen als nen arts. Als ge meer verantwoordelijkheid hebt moogt ge dus ook meer verdienen. Er schort wel iets aan de verhoudingen. Ne manager die 8000 netto verdient, das gewoon een te groot verschil. Als ge meer dan 4x meer verdient dan ne "gewone" mens, dan zit het fout. En besides: wa gaat ge doen met al da geld he: decadent leven of zo? Wat kunt ge er anders mee?

Klik om te vergroten...

Vorige x was er ook zo'n discussie over de bonus van de ceo van philips,
deze had een bonus van een 800.000 euro als ik me goed herinner.
Toen was er ook hysterie alom dat dit niet kon en onverantwoord was.

Maar deze man was zijn geld gwn waard, als deze ervoor kon zorgen dat philips als bedrijf 1% beter presteerde dan onder iemand die voor 2000euro per maand het bedrijf wil runnen dan was philips er al beter mee om de dure ceo te nemen ipv de goedkope.
doordat philips mss 1% beter zou renderen zou er een extra winst zijn van 4miljoen euro.
Hiermee wil ik gwn aantonen dat topmanagers en dergelijke gewoon zoveel betaald worden omdat ze het waard zijn.

the_Mirage zei:

Och hiere, beginnen ze allemaal af te komen met "communistische zever".

Klik om te vergroten...

Het is dan ook onzin, weet je.

Als ge meer dan 4x meer verdient dan ne "gewone" mens, dan zit het fout.

Klik om te vergroten...

Is dat zo? De markt bewijst het tegendeel: bedrijven _willen_ die lonen gewoon betalen. En dat is gewoon omdat die mannen dat waard is. Geven ze een pak minder, dan gaan de managers wel bij een ander bedrijf werken die hen dat loon wel zal willen geven.

Overigens, naast de enorme verantwoordelijkheden en stress ben ik nog een factor vergeten: doorgaans hebben die mannen jarenlang geen leven gehad en niet anders gedaan dan werken, werken, werken. Denk je dat ze dat zouden doen als het loon niet opmerkelijk veel hoger ligt dan dat van een "gewone" mens (zoals jij het stelt)?

Ik vind het een moeilijke kwestie en ben er nog steeds niet uit.

Momenteel verdien ik 5.000 € bruto plus nog 250 euro netto (mijn eerste twee jobs), maar ik moet er wel wat uren voor kloppen. Als ik wil en dit tempo aanhoud, gaat het elk jaar in stijgende lijn met enkele honderden euro's per maand en uiteindelijk mogelijks eindigen met een 10.000 euro netto aan de top. Het is enerzijds zeer comfortabel, want je hebt geen geldzorgen, je moet niet rekenen, en je kan onmiddellijk na je studies een appartement kopen etc.

Anderzijds is er wel wat druk en duiken er af en toe wat principiële gedachten op. Altijd maar werken, altijd maar streven... wat betekent dat juist? Heeft het zin wat je doet? Je draait gewoon mee in iets waarop je geen vat hebt en zonder dat je het weet, word je erin meegezogen. Ik denk dan ook vaak aan de non-profitsector. Ik mis het helpen, het nut, maar in die sector zit je dan weer met het andere probleem: je verdient er geen zak en dat zie ik ook niet meteen zitten.

Het lijkt mij best wel aannemelijk, dat ik eens ik een gezin heb, het liever rustiger aan wil doen... ergens in een landelijke omgeving gaan wonen en tijd doorbrengen met de kinderen en de vrouw in plaats van een carrière na te streven... die eigenlijk geen diepere betekenis heeft dan zoveel mogelijk geld verdienen. Een boerderijtje met wat dieren en parttime gaan werken...

Geboortedatum

17 juli 1985 (24)

Dus in 2003-2005 was je 18-20 . Mai wat een netto loon, of bedoelde je per jaar misschien?

Klik om te vergroten...

Mijn geboorte datum is hier fake (om verschillende redenen). In 2003-2005 verkocht ik ebooks op eBay, die daar jammer genoeg niet meer verkocht mogen worden. Meer zal ik hierover niet vertellen.

quicky zei:

Momenteel verdien ik 5.000 € bruto plus nog 250 euro netto (mijn eerste twee jobs), maar ik moet er wel wat uren voor kloppen. Als ik wil en dit tempo aanhoud, gaat het elk jaar in stijgende lijn met enkele honderden euro's per maand en uiteindelijk mogelijks eindigen met een 10.000 euro netto aan de top. Het is enerzijds zeer comfortabel, want je hebt geen geldzorgen, je moet niet rekenen, en je kan onmiddellijk na je studies een appartement kopen etc.

Klik om te vergroten...

Welke job doe je juist, en hoeveel jaar ervaring heb je al?

Heb geen vast loon, maar sta op comissie.

De maanden dat ik boven de 3000euro bruto zit, zijn de maanden dat ik tevreden ben.
Daar bovenop komt nog een auto en een tankkaart.

Hiervoor moet ik tussen de 45 a 50uur per week werken

the_Mirage zei:

Och hiere, beginnen ze allemaal af te komen met "communistische zever". Ik zeg ni dat een kapster even veel moet verdienen als nen arts. Als ge meer verantwoordelijkheid hebt moogt ge dus ook meer verdienen. Er schort wel iets aan de verhoudingen. Ne manager die 8000 netto verdient, das gewoon een te groot verschil. Als ge meer dan 4x meer verdient dan ne "gewone" mens, dan zit het fout. En besides: wa gaat ge doen met al da geld he: decadent leven of zo? Wat kunt ge er anders mee?

Klik om te vergroten...

Europees ceo voor een multinationaal kuisbedrijf: ongeveer 75000 € netto per maand + bedrijfswagen (wat wrs met zo'n loon er niet toe doet) + dikke eindejaarsbonussen. DAT is pas overdreven en totaal niet in verhouding tot het personeel. Nuja, die man is wel verantwoordelijk voor duizenden werknemers onder hem. Om maar te zeggen dat ik precies nog niet al te veel zou klagen met ne manager die 8000 netto vangt

Voor alle duidelijkheid, t gaat hier niet over mezelf

Is dat zo? De markt bewijst het tegendeel: bedrijven _willen_ die lonen gewoon betalen.

Klik om te vergroten...

Dat is dan ook wat er principieel fout zit in het systeem. Is Ronaldo al die miljoenen waard omdat hij tegen een balleke kan stampen? Hij is dan wel de beste in wat hij doet. Maar zijn die hallucinante bedragen dat waard? Gij zult waarschijnlijk ja zeggen. Ik zeg neen.

En dat is gewoon omdat die mannen dat waard is. Geven ze een pak minder, dan gaan de managers wel bij een ander bedrijf werken die hen dat loon wel zal willen geven.

Klik om te vergroten...

Da is wederom de fout van het systeem. Max lonen afspreken. Topmanagers worden kunstmatig overgewaardeerd en hun prijzen schieten maar de hoogte in. Ne vicieuze cirkel die maar aanhoudt.

Overigens, naast de enorme verantwoordelijkheden en stress ben ik nog een factor vergeten: doorgaans hebben die mannen jarenlang geen leven gehad en niet anders gedaan dan werken, werken, werken. Denk je dat ze dat zouden doen als het loon niet opmerkelijk veel hoger ligt dan dat van een "gewone" mens (zoals jij het stelt)?

Klik om te vergroten...

Ocharmkes toch. Iedereen moet hard werken. Zoveel mensen moeten jarenlang studeren. Zoveel mensen hebben veel verantwoordelijkheid. Elke manager is vervangbaar hoor. Dat zijn heus geen kunstenaars met bovenmenselijke kwaliteiten. Frank de Winne heeft ook veel kwaliteiten en talenten. Luchtverkeersleiders, dokters,...hebben ook veel verantwoordelijkheden. Doorgaans verdienen al die laatstgenoemden ook geen 10 000 netto zenne.

En dan tot de essentie van de zaak. Wat doet ge in godsnaam met hallucinante maandlonen? Wagens, juwelen, villa's kopen, coke snuiven, champagne drinken? Hoeren bangen?

Mijn punt is: ge moet verloond worden naar u kennis, capaciteiten, verantwoordelijkheden, werkuren,...en er moeten loonverschillen zijn. Maar lonen die zo hoog zijn dat ge het geld niet meer opkrijgt, terwijl er zoveel zever in de wereld is? Nee, da's belachelijk. En dan hang ik heus ni de communist uit.

Hmm. Zou eens moeten berekenen hoeveel ik uitgeef om 'goed' te kunnen leven. Dus kunnen doen wat ik wil (realistisch dan wel) en verder geen zorgen hebben. Ik denk toch een paar duizend netto per maand.

Heel uw leven werken voor een basisloon, 's avonds thuis voor de buis plakken en nipt rondkomen iedere maand, dat lijkt me maar niks.

Ik merk nu als student al hoeveel geld je kwijt bent als je je wat wilt amuseren. Het is maar € 20 voor eens te gaan eten, maar € 10 euro voor eens naar de cinema, maar € 20 voor een terraske te doen, maar € 30 euro voor die mooie polo, .. Maar als ge op een maand tijd alles bij elkaar telt verschrikt ge u toch.

Ik kom nu al moeilijk rond met mijn inkomen van studentenjobs + ouders, dus wat moet dat later zijn als er vaste kosten zijn? Geef mij maar een degelijk loon, ik geniet graag van het leven.

Darks zei:

Hmm. Zou eens moeten berekenen hoeveel ik uitgeef om 'goed' te kunnen leven. Dus kunnen doen wat ik wil (realistisch dan wel) en verder geen zorgen hebben. Ik denk toch een paar duizend netto per maand.

Heel uw leven werken voor een basisloon, 's avonds thuis voor de buis plakken en nipt rondkomen iedere maand, dat lijkt me maar niks.

Ik merk nu als student al hoeveel geld je kwijt bent als je je wat wilt amuseren. Het is maar € 20 voor eens te gaan eten, maar € 10 euro voor eens naar de cinema, maar € 20 voor een terraske te doen, maar € 30 euro voor die mooie polo, .. Maar als ge op een maand tijd alles bij elkaar telt verschrikt ge u toch.

Ik kom nu al moeilijk rond met mijn inkomen van studentenjobs + ouders, dus wat moet dat later zijn als er vaste kosten zijn? Geef mij maar een degelijk loon, ik geniet graag van het leven.

Klik om te vergroten...

²

Ik hoop later toch aan 2500 netto te raken na een paar jaar.

tragezot zei:

De functie van een manager, is het nu hoog of laag, wordt onbegrijpelijk onderschat.

Klik om te vergroten...

nee, volgens mij OVERschat jij vele managers. Tuurlijk zullen er bij zijn die geniaal zijn en veel stress hebben. Maar minstens evenveel zit daar onterecht...ik heb al veel "managers" gezien die zichzelf gewoon goed omringen, autoritair zijn, en als het erop aankomt het werk door anderen laat doen. Je moet vooral een "people" manager zijn. De pineuten in bedrijven zijn meestal het "middle management". Je weet wel, de afdelingschefs of verantwoordelijken die onder het hoger management zitten. Zij verdienen mooi, maar niet super, maar knappen het meeste werk op. Daarboven zit het hoger management die echt minder doet dan je denkt (vaak toch).
Het argument van "je bent verantwoordelijk voor de mensen onder je" is ook bollocks, wat houdt dat in? Ja, soms moet je mensen ontslaan, maar denk je dat de meesten daarvan wakker liggen?

Trouwens, als je echt veel verdiend als manager en je bent verstandig en spaart veel (stress of niet), hoef je maar een 10-tal jaar te werken om voor de rest van je dagen te rentenieren. Bovendien verdienen ze niet alleen veel maar hebben ze ook vaak een onkostenvergoeding wat ook niet mag onderschat worden: ze verdienen niet alleen veel maar ze moeten ook niets uitgeven!

Nu, nogmaals, ik scheer niet iedereen over dezelfde kam, maar ik heb net iets te veel gezien om managers over het algemeen superhoog in te schatten. Ik heb doorgaans meer respect voor de bedrijfsleider van een 12-koppige KMO, of een zelfstandige aannemer ofzo, dan voor een HR-manager in een 300-koppig bedrijf die zich elke dag wegsteekt maar wel 15.000 € per maand opstrijkt. Concrete voorbeelden wil ik altijd geven. Trouwens, zitten er hier mensen in de audit? Die kunnen mij allicht beamen.

tragezot zei:

Neem daar nog eens hun studies bij (die een 'gewone mens' vaak niet heeft) en ge krijgt een correcte verloning.

Klik om te vergroten...

veel mensen hebben zulke studies...

Heb ik eigenlijk nog nooit over nagedacht. Zolang ik er niet rijk van wordt kan het me ook niet zoveel schelen of het nu 2.000 of 3.000 netto is. Je hebt natuurlijk wel jobs waar je tot 10.000 euro per maand kan verdienen, maar dan heb je geen tijd meer over om nog iets met dat geld te doen. Dat hoeft voor mij al helemaal niet. Mijn plan is min of meer om binnen dit en 5 jaar zelfstandige te zijn, als het dan goed gaat bepaal ik m'n eigen loon en werkuren

Ik zou graag tegen mijn 30e €3000 netto hebben. Moet wel lukken bij het juiste bedrijf op de juiste plaats.
Aerospace Engineering

Ik duizel een beetje van de ietwat onrealistiche bedragen op dit forum. Netto-lonen van 10 000 (quickie), 15000 euro voor HR-manager van een KMO'tje(clubje) , etc. Een CEO van een groot bedrijf mag blij zijn als hij 15000 euro bruto per maand krijgt. Een HR-manager van een middelgroot bedrijf zal vaak een loon tusen 6000-8000 euro bruto krijgen. Staar je m.a.w. niet blind op de lonen van de CEO's van fortis, porche, etc. Dat zijn 100 mensen in Europa. En die krijgen inderdaad veel te veel geld voor hun prestaties. Die hoge bedragen zijn niet het gevolg van een goedwerkende markt van vraag en aanbod (zoals sommigen dan argumenteren), maar eerder van een slecht werkende markt. Er zijn meer dan genoeg mensen die voor minder die functies willen uitoefenen maar zij die de loonhoogte bepalen zijn ook degene die die lonen ontvangen. Ons kent ons eerder.

verdien nu tussen de 1600 en 1900 euro is goed genoeg voor mij met alleen maar een A2 diploma

the_Mirage zei:

En dan tot de essentie van de zaak. Wat doet ge in godsnaam met hallucinante maandlonen? Wagens, juwelen, villa's kopen, coke snuiven, champagne drinken? Hoeren bangen?

Klik om te vergroten...

Beleggen? Investeren,...