Archief - Voorkennis wiskunde industrieel ingenieur

Master S zei:

Ma echt waar wat voor zever komt gij hier verkopen, tuurlijk alle prof. bachelors zijn één grote bende spiekers die te lui zijn om hun cursus te leren.

Echt jong, lees volgende keer uw commentaar eerst eens voor ge zoiets post

Trouwens, welk diploma heb jij ?

Klik om te vergroten...

Lol, begin dan eerst maar eens met zelf uw eigen raad op te volgen en lees mn post tegoei. Ik zeg dat ik niet wil veralgemenen en zeggen dat alle schakelstudenten zo zijn. Ken er zelf ook die wel volwassen zijn, maar spijtig genoeg was een zeer grote groep van degene die bij ons kwamen te zitten niet zo.

@ Gilbereke:
Zou goed kunnen dat het enkel bij ons zo was (KHLim). Heb geen ervaring met hoe het schakeljaar is op andere scholen.
Kan er goed inkomen dat die "omweg" voor sommige studenten (bv die in het middelbaar niks moesten doen om door te komen) een goede manier is om geleidelijker "de mentaliteitswijziging" te doorstaan. Sommigen zouden nl. mss te snel ontmoedigd raken, mochten ze falen in het 1e jaar ing.

En natuurlijk krijgen die schakels niet alles gezien van algemene dingen in dat ene jaar en heb daar ook geen problemen mee, maar er moeten toch wel enkele "schiftingsvakken" zijn die ervoor zorgen dat het schakeljaar geen gemakkelijke weg wordt naar hetzelfde diploma.

Bij ons werden de kleuters en foefelaars er spijtig genoeg niet uit gehaald. Dit is wel sterk schoolafhankelijk natuurlijk. Ze zouden beter wat meer controleren op gsm gebruik tijdens het examen. Met foefelaars bedoel ik de echte harde spiekers (volledige .txt documenten in zrm, pdf cursussen in gsm, uitwisselen van zrm's, ...) Dat ge al eens een formule in uw zrm zet heb ik geen problemen mee, maar volledige cursussen

gamer1 zei:

Lol, begin dan eerst maar eens met zelf uw eigen raad op te volgen en lees mn post tegoei. Ik zeg dat ik niet wil veralgemenen en zeggen dat alle schakelstudenten zo zijn. Ken er zelf ook die wel volwassen zijn, maar spijtig genoeg was een zeer grote groep van degene die bij ons kwamen te zitten niet zo.

@ Gilbereke:
Zou goed kunnen dat het enkel bij ons zo was (KHLim). Heb geen ervaring met hoe het schakeljaar is op andere scholen.
Kan er goed inkomen dat die "omweg" voor sommige studenten (bv die in het middelbaar niks moesten doen om door te komen) een goede manier is om geleidelijker "de mentaliteitswijziging" te doorstaan. Sommigen zouden nl. mss te snel ontmoedigd raken, mochten ze falen in het 1e jaar ing.

En natuurlijk krijgen die schakels niet alles gezien van algemene dingen in dat ene jaar en heb daar ook geen problemen mee, maar er moeten toch wel enkele "schiftingsvakken" zijn die ervoor zorgen dat het schakeljaar geen gemakkelijke weg wordt naar hetzelfde diploma.

Bij ons werden de kleuters en foefelaars er spijtig genoeg niet uit gehaald. Dit is wel sterk schoolafhankelijk natuurlijk. Ze zouden beter wat meer controleren op gsm gebruik tijdens het examen. Met foefelaars bedoel ik de echte harde spiekers (volledige .txt documenten in zrm, pdf cursussen in gsm, uitwisselen van zrm's, ...) Dat ge al eens een formule in uw zrm zet heb ik geen problemen mee, maar volledige cursussen

Klik om te vergroten...

Nuja, dat was ook een van de redenen dat ik naar niet de Khlim ben gegaan: omdat ik al zo van die cowboy verhalen daarover had gelezen.. en dat ik meermaals heb moeten horen dat het daar makkelijker is... maar dat heb ik ook gehoord over het reguliere programma.

Maar als wat ge zegt echt zo is, dan is dat een schande ja.

Bij ons was het toch iets strenger denk ik.
Maar wij hadden vooral mondeling examens en dan peilen ze toch naar wat ge kent en kunt en dan moogt ge nog een schoon formuleke uit uw zkm toveren: als ge het niet kunt uitleggen hangt ge doorgaans ook.

Ik kan alleen maar zeggen dat ze bij ons toch echt wel geschift hebben. Ongeveer 50%, kan iets meer of iets minder zijn, is uiteindelijk door het schakeljaar geraakt.

Maar wat mij echt enorm hard opvalt is dat het echt richtingsafhankelijk is.

De grootste kleuters zaten echt in de meer "technische" richtingen (qua vooropleiding dan hoger onderwijs, mannen die vooral van TSO kwamen enzo en dan bachelor electro ofzo gedaan hadden... is weeral het stereotype hooghouden, maar het viel toch wreed hard op).
De slaagkansen bij die mensen was ook extreem laag in vergelijking met diegene die chemie of iets soortgelijk hadden gedaan.

Ik herinner mij nog de proclamatie van het schakeljaar bij ons. Dat was hilarisch : De programmacoordinator stond vooraan de grote aula van De Nayer en sprak zeer plechtig en met luide stem "Zijn geslaagd voor het schakelprogramma bouwkunde ...". Die bekijkt da blad, draait het blad om, .... "Niemand!". En toen volgde dus een fluitconcert van de studenten

Dat viel toen wel heel erg op bij ons, alle richtingen waarvan er geen professionele bachelor word gegeven op De Nayer (chemie en bouw) hadden een vrij laag slagingspercentage in het schakeljaar (en een zielig percentage dat er volledig in eerste zit door was). Denk dat de mensen die van buiten De Nayer komen zich toch serieus moeten aanpassen blijkbaar (of dat nu aan het niveau is aan de mentaliteit, geen idee...).

Nuja, tot zover deze offtopic anekdote

medic zei:

Ik herinner mij nog de proclamatie van het schakeljaar bij ons. Dat was hilarisch : De programmacoordinator stond vooraan de grote aula van De Nayer en sprak zeer plechtig en met luide stem "Zijn geslaagd voor het schakelprogramma bouwkunde ...". Die bekijkt da blad, draait het blad om, .... "Niemand!". En toen volgde dus een fluitconcert van de studenten

Dat viel toen wel heel erg op bij ons, alle richtingen waarvan er geen professionele bachelor word gegeven op De Nayer (chemie en bouw) hadden een vrij laag slagingspercentage in het schakeljaar (en een zielig percentage dat er volledig in eerste zit door was). Denk dat de mensen die van buiten De Nayer komen zich toch serieus moeten aanpassen blijkbaar (of dat nu aan het niveau is aan de mentaliteit, geen idee...).

Nuja, tot zover deze offtopic anekdote

Klik om te vergroten...

Afgelopen jaar was er 1 iemand geslaagd van bouwkunde medic
Ik weet niet over welk jaar gij het hebt?

En ik zat ook in de zaal en idd het viel hard op dat er weinig geslaagd waren in bouwkunde en gans de schakelrichting voor de mannen die iets met electronica wilden doen.
(of de mensen die hun prof. bachelor op denayer hebben gehaald er nu wel of niet door waren weet ik niet)

En met chemie viel het afgelopen jaar wel mee ze: daar was het slaagpercentage zeer hoog en die komen allemaal van een andere school...

Ironpole zei:

Nee want je kan enkel doctor worden wanneer je studeert aan een universiteit en dus in dit geval burgie bent.

Klik om te vergroten...

Fail! Je kan wel degelijk doctoreren als je afstudeert als industrieel ingenieur. We mogen die term industrieel ingenieur zelfs niet meer gebruiken als volledig correct willen zijn. Je bent een master, en als master kan je doctoreren.

Medic, edraket is dan ook de enige die zo hoog van de toren blaast met zijn bouwkunde, al weten we allemaal wel dat hij graag gebruikt maakt van sarcasme =)

Hmm ja Chemie was ik ni 100% zeker van, bouw wel. Ik heb in 2007-2008 mijn schakeljaar gedaan en ben vorig jaar afgestudeerd in Elektronica. Dus die anekdote moet ergens in juni 2008 gebeurd zijn.

gilbereke zei:

Nuja, dat was ook een van de redenen dat ik naar niet de Khlim ben gegaan: omdat ik al zo van die cowboy verhalen daarover had gelezen.. en dat ik meermaals heb moeten horen dat het daar makkelijker is... maar dat heb ik ook gehoord over het reguliere programma.

Maar als wat ge zegt echt zo is, dan is dat een schande ja.

Bij ons was het toch iets strenger denk ik.
Maar wij hadden vooral mondeling examens en dan peilen ze toch naar wat ge kent en kunt en dan moogt ge nog een schoon formuleke uit uw zkm toveren: als ge het niet kunt uitleggen hangt ge doorgaans ook.

Ik kan alleen maar zeggen dat ze bij ons toch echt wel geschift hebben. Ongeveer 50%, kan iets meer of iets minder zijn, is uiteindelijk door het schakeljaar geraakt.

Maar wat mij echt enorm hard opvalt is dat het echt richtingsafhankelijk is.

De grootste kleuters zaten echt in de meer "technische" richtingen (qua vooropleiding dan hoger onderwijs, mannen die vooral van TSO kwamen enzo en dan bachelor electro ofzo gedaan hadden... is weeral het stereotype hooghouden, maar het viel toch wreed hard op).
De slaagkansen bij die mensen was ook extreem laag in vergelijking met diegene die chemie of iets soortgelijk hadden gedaan.

Klik om te vergroten...

Op welke school hebt gij dan gezeten?

Heb de indruk dat studenten die ver weg van Limburg wonen, de Ing. opleidingen in diepenbeek als van lager niveau beschouwen. Zegt dan uiteraard meer over hunzelf. Er zijn nl. 2 scholen die deze opleiding aanbieden en vroeger was er toch blijkbaar een serieus niveauverschil. Tegenwoordig denk ik dat het verschil misschien wel wat kleiner geworden is, maar het duurt natuurlijk een tijdje voordat de reputatiewijziging volgt. Nu ja, de komende jaren gaan beide scholen moeten samenvloeien voor die richting (dankzij onze Frank Vandebroucke) dus zal de toekomst uitwijzen wat er met het niveau gaat gebeuren.

Formule in zrm bedoelde ik dan ook meer voor vakken waarvan ge oefeningen hebt, maar geen formularium krijgt. Natuurlijk leverde dit bij open theorievragen ook geen geweldig voordeel. Ik wou maar even op het verschil duiden tussen een of enkele formules erin zetten (met het primitieve TI-83 toetsenbord bv ), en hele afleidingen, bewijzen of theoriestukken in tekstbestanden erin (TI 84, voyage200, TI 89, ...) uploaden (of nog erger, op gsm zetten).

Qua richtingsafhankelijkheid heb ik niet echt een idee. Hoewel de chemieschakels toch over het algemeen precies iets rustiger waren dan EM'ers. Van die van ELO kan ik mij niet echt iets meer herinneren.

Ironpole zei:

Nee want je kan enkel doctor worden wanneer je studeert aan een universiteit en dus in dit geval burgie bent.

Klik om te vergroten...

Nog ene die blijft steken in het universiteit vs. hogeschool systeem...

Heb zelf les van een dr. ing. trouwens.

devi zei:

lol posten we net hetzelfde.

Ikzelf heb ook nog een vraagje, ik ben van plan om volgens jaar nadat ik mijn secundair diplomar heb gehaald (latwis 7u wiskunde 2uur chemie 2uur fysica 1 uur bio) industrieel ingenieur te gaan doen met verdere keuze waarschijnlijk chemie. Ik ben nl. erg geinteresseerd in wetenschappen(bio iets minder) Ik heb al veel gelezen maar heeft iemand eigen ervaringen?

groeten

Klik om te vergroten...

Help die jongen eens...

devi zei:

lol posten we net hetzelfde.

Ikzelf heb ook nog een vraagje, ik ben van plan om volgens jaar nadat ik mijn secundair diplomar heb gehaald (latwis 7u wiskunde 2uur chemie 2uur fysica 1 uur bio) industrieel ingenieur te gaan doen met verdere keuze waarschijnlijk chemie. Ik ben nl. erg geinteresseerd in wetenschappen(bio iets minder) Ik heb al veel gelezen maar heeft iemand eigen ervaringen?

groeten

Klik om te vergroten...

Met die richting als voorkennis staat ge er toch heel goed voor? Ferme biologie krijgen de industrieels niet denk ik. (geen idee hoe dat met bio-chemie zit)

Ge hebt genoeg wiskunde gehad, genoeg fysica, genoeg chemie en een mooie algemene vorming.

tom1 zei:

Precies of er is geen hiërarchie in de R&D...
Het hoofd van de afdeling zal meestal een doctor zijn (dat kan dus evengoed een burgie of een indie zijn).

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat een doctor top of the food chain is hoor, hopelijk worden ze geleid door iemand die niet echt super "onderzoek-skills" heeft, maar ook managment taken aan kan. Vele doctors die ik zie willen eignelijk enkel onderzoek doen, geen leiding geven ofzo.

^MystiQ zei:

Inderdaad, alhoewel het mij niet zou verbazen dat ge als ind. ing. ook in R&D kunt terecht komen hoor. Ik denk dat het ook allemaal een beetje afhangt van uw motivatie en de dingen da ge graag doet en wilt doen.

Persoonlijk vind ik systeemontwerp een pak leuker dan IC design maar zoals ik al zei, dat blijft een persoonlijke keuze ^^

Klik om te vergroten...

Tuurlijk kunt ge als ind. ing. terecht in de R&D, ge zijt gewoon iets minder gegeerd. En voor echte zware onderzoeken, lijken burgies mij beter aangewezen. Het is gewoon ieder zijn ding een beetje. Prof. Bach heel praktisch, Burgie heel theoretisch (soms tot in het absurde toe), Indie zit er ergens tussen. Voor onderzoek zijn burgies dan ook meer aangewezen, gezien hun grotere bagage theoretische kennis en aanpak. Wat niet uitsluit dat indies geen onderzoek kunnen doen.

R&D beperkt zich niet enkel tot het basisonderzoek,en het "uitvinden van iets". Zo kan R&D ook bv de integratie van nieuwe technologieën in bepaalde machines omvatten. Dan is een ing. wel handiger omdat die dichter bij praktische realisatie staat. Zoals gothrek zegt staan ing's een beetje in het midden(they form a link)

N.B. Kom ni niet zagen dat ir's wel praktische kennis hebben,dat weet ik ook wel. Leer aub een beetje interpreteren. Just for the ones who feel spoken to

gamer1 zei:

Op welke school hebt gij dan gezeten?

Heb de indruk dat studenten die ver weg van Limburg wonen, de Ing. opleidingen in diepenbeek als van lager niveau beschouwen. Zegt dan uiteraard meer over hunzelf. Er zijn nl. 2 scholen die deze opleiding aanbieden en vroeger was er toch blijkbaar een serieus niveauverschil. Tegenwoordig denk ik dat het verschil misschien wel wat kleiner geworden is, maar het duurt natuurlijk een tijdje voordat de reputatiewijziging volgt. Nu ja, de komende jaren gaan beide scholen moeten samenvloeien voor die richting (dankzij onze Frank Vandebroucke) dus zal de toekomst uitwijzen wat er met het niveau gaat gebeuren.

Formule in zrm bedoelde ik dan ook meer voor vakken waarvan ge oefeningen hebt, maar geen formularium krijgt. Natuurlijk leverde dit bij open theorievragen ook geen geweldig voordeel. Ik wou maar even op het verschil duiden tussen een of enkele formules erin zetten (met het primitieve TI-83 toetsenbord bv ), en hele afleidingen, bewijzen of theoriestukken in tekstbestanden erin (TI 84, voyage200, TI 89, ...) uploaden (of nog erger, op gsm zetten).

Qua richtingsafhankelijkheid heb ik niet echt een idee. Hoewel de chemieschakels toch over het algemeen precies iets rustiger waren dan EM'ers. Van die van ELO kan ik mij niet echt iets meer herinneren.

Klik om te vergroten...

Denayer.

Nuja, ganse afleidingen in uw rekenmachien steken? Daar zijt ge langer met bezig dan het te studeren.
Maarja, zo'n idioten hebt ge overal hoor.
Wat mij trouwens opviel was dat de "reguliere" studenten veel erger waren dan de schakels in mijn klas.

Ik spreek dan over de reguliere studenten chemie. Dat is echt erg op sommige momenten. Vooral 1 jaar is extreem irritant.


En van dat het niveau in limburg lager is? Tja ik weet het niet, ik vang ook alleen maar op wat ze mij vertellen.
Of dat nu zo is of niet? Geen idee.
Wat ik wel weet is dat er 1 school is die wel een schakelprogramma aanbiedt dat zal die van u dan zijn? En dat die andere school geen schakelprogramma aanbiedt: daar moet ge zomaar wat lessen gaan volgen met andere jaren en knutselen ze een programma in elkaar zonder echt een deftig programma op te stellen.

Ik ben verbaasd dat sommige hogscholen het gebruik van een GRM nog toestaan voor de richting industrieel ingenieur. Op de KUL is dat bijvoorbeeld toch al een flink aantal jaren niet toegestaan, juist omdat je hele formules, afleidingen en zelfs tekstbestanden in dat apparaatje kan opslaan.

Benjamin zei:

Ik ben verbaasd dat sommige hogscholen het gebruik van een GRM nog toestaan voor de richting industrieel ingenieur. Op de KUL is dat bijvoorbeeld toch al een flink aantal jaren niet toegestaan, juist omdat je hele formules, afleidingen en zelfs tekstbestanden in dat apparaatje kan opslaan.

Klik om te vergroten...

ik ben verbaasd dat de kul nog geen systeem heeft zoals theorie + oef apart en ja voor sommige examens mag je gewoon geen grm meenemen.
mjah het zal wel omslachtig zijn met héél veel studenten...

Benjamin zei:

Ik ben verbaasd dat sommige hogscholen het gebruik van een GRM nog toestaan voor de richting industrieel ingenieur. Op de KUL is dat bijvoorbeeld toch al een flink aantal jaren niet toegestaan, juist omdat je hele formules, afleidingen en zelfs tekstbestanden in dat apparaatje kan opslaan.

Klik om te vergroten...

Och wie houdt zich daar nu mee bezig... Ik gebruik mijn GRM gewoon om rap 2de en 3de graadsvgl'n of stelsels op te lossen.

gilbereke zei:

Wat mij trouwens opviel was dat de "reguliere" studenten veel erger waren dan de schakels in mijn klas.

Ik spreek dan over de reguliere studenten chemie. Dat is echt erg op sommige momenten. Vooral 1 jaar is extreem irritant.

Klik om te vergroten...

Kom kom, er zat daar bij jullie toch ook een stel tetterwijven tussen zenne

deathsythe zei:

ik ben verbaasd dat de kul nog geen systeem heeft zoals theorie + oef apart en ja voor sommige examens mag je gewoon geen grm meenemen.
mjah het zal wel omslachtig zijn met héél veel studenten...

Klik om te vergroten...

voor sommige vakken wel. Nu, euh, het aantal examens waar ik een spiekvoordeel zou kunnen hebben met een grm zijn ook wel heel gering imo. Mss scheikunde in het eerste jaar maar voor de rest hangt het meestal niet enkel van het memoriseren van een stom formuletje af of je slaagt of niet =).

ik zou gewoon die zomer cursus volgen op kaho/hogent en dan beginnen.

Ze starten zo goed als van 0 tijdens gewone lessen. Enige is dat als ge 6/8 uur gedaan hebt het herhaling is en dus iets vlugger te snappen is.
Heb je, gedurende het jaar, de motivatie om er even tijd voor te maken om te begrijpen hoe alles werkt dan zal tijdens de examens die voorsprong voor grootste deel geslonken zijn.

Succes in elk geval.

In hogent heeft men nu het bezit van een gsm tijdens het examen verboden sinds dat er 1 "fraude" gepleegd heeft tijdens de 2de zit vorig jaar, voor wiskunde althans. Rekenmachien is ook niet toegestaan.

Vroeger in't middelbaar heb'k wel veel plezier gehad aan mijn TI-83+, tal van programmatjes voor gemaakt om mij het leven makkelijker te maken. Maar dat was vaak ook toegestaan. Tijdens een test combinatieleer had ik een programma gemaakt om de oplossing van een moeilijke oef te berekenen. Machientje had wel zo'n 10min rekenwerk en was maar juist op tijd klaar, maar 'k was wel de enige met de juiste oplossing

deathsythe zei:

ik ben verbaasd dat de kul nog geen systeem heeft zoals theorie + oef apart en ja voor sommige examens mag je gewoon geen grm meenemen.
mjah het zal wel omslachtig zijn met héél veel studenten...

Klik om te vergroten...

Om misverstanden te voorkomen, ik had het over de richting burgelijk ingenieur op de kul (de hogere jaren mogen wel nog een GRM gebruiken, dit is een paar jaar geleden blijkbaar gewijzigd voor de bachelorjaren), ik kan niet uitsluiten dat voor andere richtingen wel een GRM wordt toegestaan, elke faculteit heeft behoorlijk veel vrijheid om haar eigen regels op te stellen.

Voor zo ver het niet strijdig is met de regels van de faculteit bepalen de profs hoe ze de examens afnemen. Voor analyse 1 is het op de kul enkel openboek, voor analyse 2 deel open en deel gesloten (bewijsjes), voor electriciteit en magnetisme idem.

NotoriousP zei:

Och wie houdt zich daar nu mee bezig... Ik gebruik mijn GRM gewoon om rap 2de en 3de graadsvgl'n of stelsels op te lossen.

Klik om te vergroten...

Ik vermoed dat jij ook nog wel in staat bent om ze met de hand op te lossen, geld dit ook voor de meeste van jouw jaargenoten?

Belgianbonzai zei:

ik zou gewoon die zomer cursus volgen op kaho/hogent en dan beginnen.

Ze starten zo goed als van 0 tijdens gewone lessen. Enige is dat als ge 6/8 uur gedaan hebt het herhaling is en dus iets vlugger te snappen is.
Heb je, gedurende het jaar, de motivatie om er even tijd voor te maken om te begrijpen hoe alles werkt dan zal tijdens de examens die voorsprong voor grootste deel geslonken zijn.

Klik om te vergroten...

Zelfs als ze van 0 starten moet je opletten aangezien daar rap overheen wordt gegaan en je niet zoals anderen jarenlang hebt kunnen oefenen op de fundamenten.
Ook zijn die fundamenten niet altijd even duidelijk uitgelegd in de cursus. Een zomercursus volgen voor wiskunde is in ieder geval aan te raden wanneer je niet minstens 6 uur wiskunde hebt gehad.
Het kan in ieder geval nooit kwaad en het zal nooit veel kosten als het niet al gratis is.

Stierkoe zei:

Vroeger in't middelbaar heb'k wel veel plezier gehad aan mijn TI-83+, tal van programmatjes voor gemaakt om mij het leven makkelijker te maken. Maar dat was vaak ook toegestaan. Tijdens een test combinatieleer had ik een programma gemaakt om de oplossing van een moeilijke oef te berekenen. Machientje had wel zo'n 10min rekenwerk en was maar juist op tijd klaar, maar 'k was wel de enige met de juiste oplossing

Klik om te vergroten...

Door zelf dat programmaatje te schrijven zal je ook wel de nodige inzicht hebben opgedaan. Helaas kan zo'n machientje ook misbruikt worden door studenten met als gevolg dat ze er niets van begrijpen. Hoeveel leerlingen zijn er wel niet die niet uit hun hoofd een simpele tweedegraadsvergelijking kunnen oplossen omdat ze dit altijd maar in het machientje stoppen en er zodoende nog langer over doen ook?