Archief - Wat doen jullie van werk?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Elvis P

Legacy Member
GADGET zei:
ben maar half aan het volgen over da om eerlijk te zijn.

Als het over dezelfde studierichting gaat unief en hogeschool mag unief iets meer verdienen van mij part. Want dan kiesde er bewust voor om meer te leren en er dieper op in te gaan lijkt mij.

Maar voor hetzelfde geld is de bediende met hogeschool diploma veel gemotiveerder en zet hem/haar veel meer in en mag die op termijn meer verdienen. Waarom niet...

Prestaties -> beloning.

(en niet studies -> beloning)
Maar bvb iemand met een unief diploma burgerlijk mag niet meer verdienen dan iemand met een hogeschool diploma marketing bvb? Of begrijpek et verkeerd? :p

GADGET

Legacy Member
BuBbA zei:
Dat is waar ik een andere visie heb dan de jouwe.

Als ik het goed begrijp zeg je dus dat iedereen evenveel zou moeten verdienen?

Zoals ik eerder al zei, een arbeider is niet even "belangrijk" als een manager bijvoorbeeld. Waarom niet? Simpelweg omdat je een arbeider op 1 2 3 vervangen hebt. Met de nodige opleiding kan je van iedereen een arbeider maken in een fabriek bijvoorbeeld. Hun job is dan wel fysiek zwaarder, ze is gemmakelijker. De hoog geschoolde personen hebben er jaren studies op zitten en moeten daarenboven ook echt hun kennis en dergelijke toepassen om hun job te doen. Dat is bij arbeiders een heel pak minder.

@ FlatCat: zou me toch verbazen moest dit niet overal zo zijn. Toch zeker niet als je ze eerlijk tegen over elkaar zet. Dus niet iemand die al 2 jaar aan het werk is als metser tegen een pas afgestudeerde informaticus bijvoorbeeld. En indien hun start loon toch minder is mag je ook niet vergeten dat de loonstijgingen in de meeste gevallen ofwel sneller gaan ofwel hoger lopen.

iedereen moet ni evenveel verdienen...

maar iemand met een hoger diploma MOET ni VANZELFSPREKEND meer verdienen. Daar ging het om.

*edit: @elvis, ge begrijp het verkeerd

Elvis P

Legacy Member
GADGET zei:
*edit: @elvis, ge begrijp het verkeerd
Zo ist makkelijk :p
Leg uit..

edit:
GADGET zei:
maar iemand met een hoger diploma MOET ni VANZELFSPREKEND meer verdienen. Daar ging het om.
Hieruit mag ik dat dan toch wel afleiden? Dat volgens jou een burgerlijk ir niet per sé meer moet verdienen dan een een marketeer (bestaat da? :p)

edit2:
Die link was eigelijk ook gewoon om aan te tonen dat er nu eenmaal onderscheid gemaakt wordt, en dat de lijn puur logisch door te trekken is naar iemand zonder diploma, en dat mijn mening daarover dus niet ZO raar is als als hier wordt voorgedaan.

LeSec

Legacy Member
BuBbA zei:
Dat is waar ik een andere visie heb dan de jouwe.

Als ik het goed begrijp zeg je dus dat iedereen evenveel zou moeten verdienen?

Zoals ik eerder al zei, een arbeider is niet even "belangrijk" als een manager bijvoorbeeld. Waarom niet? Simpelweg omdat je een arbeider op 1 2 3 vervangen hebt. Met de nodige opleiding kan je van iedereen een arbeider maken in een fabriek bijvoorbeeld. Hun job is dan wel fysiek zwaarder, ze is gemmakelijker. De hoog geschoolde personen hebben er jaren studies op zitten en moeten daarenboven ook echt hun kennis en dergelijke toepassen om hun job te doen. Dat is bij arbeiders een heel pak minder.

Neen niet iedereen moet evenveel verdienen, dat is GADGET zijn punt ook niet volgens mij.

Ik vind dat er gewoon meer naar het product/dienst dat/die geleverd wordt moet worden gekeken dan naar de opleiding zelf.

EN gelukkig wordt dat meer en meer gedaan, ne goeie stielman zit meestal maanden op voorhand al volgeboekt en kan zijn prijzen zelf wa bepalen. Die mensen verdienen dat evenzeer als ne manager ofzo want ze bieden beiden iets aan da niet echt veel mensen kunnen.

En geen blablabla, pleisterwerk is bijvoorbeeld iets zeer moeilijk, en daarvoor moete echt al enorm goed zijn (geloof mij, ik zie het verschil tusse ne specialist en ne foefelaar meteen), en da leerde niet zo maar iedereen aan, net zoals ge goeie verkoopstechnieken van een bepaalde manager ook niet aan iedereen kunt aanleren.

Maar het maatschappelijk beeld is nog steeds, "tisma ne stielman" en "waauw tis ne manager"

GADGET

Legacy Member
de lessen begrijpend lezen hebde precies wel vaak gemist int lager onderwijs...
(of was lager onderwijs te laag om naartoe te gaan :p)

er staat... 'maar iemand met een hoger diploma MOET ni VANZELFSPREKEND meer verdienen'

*edit: moest het ni duidelijk zijn:

ge MOOGT meer verdienen e.. echt mij ni gelaten. Als gij u job goe doet en ze vinden dat ze u meer willen betalen, des te beter voor u e.

Flatcat

Legacy Member
BuBbA zei:
@ FlatCat: zou me toch verbazen moest dit niet overal zo zijn. Toch zeker niet als je ze eerlijk tegen over elkaar zet. Dus niet iemand die al 2 jaar aan het werk is als metser tegen een pas afgestudeerde informaticus bijvoorbeeld. En indien hun start loon toch minder is mag je ook niet vergeten dat de loonstijgingen in de meeste gevallen ofwel sneller gaan ofwel hoger lopen.


Daar heb je uiteraard gelijk in. Maar ik heb het over het feit dat sommigen vinden dat hoe hoger het diploma is, hoe hoger het loon zou moeten zijn. Ik bedoel dan niet in hetzelfde bedrijf maar elk geval afzonderlijk bekeken.

Het zou kunnen dat ik hier langs de kwestie bezig ben... . Deze thread is een beetje chaotisch aan het worden. :crazy:

Elvis P

Legacy Member
Flatcat zei:
Daar heb je uiteraard gelijk in. Maar ik heb het over het feit dat sommigen vinden dat hoe hoger het diploma is, hoe hoger het loon zou moeten zijn.
Dat is niet iets dat enkel van "sommigen" hier uitgaat eh, das iets dat intussen algemeen aanvaard is (cfr starterslonen)

GADGET zei:
er staat... 'maar iemand met een hoger diploma MOET ni VANZELFSPREKEND meer verdienen'
Blijf het raar vinden :p
Ben eigelijk es benieuwd wat het gemiddelde antwoord zou zijn als je aan een groep burgies vraagt "vind je dat je meer geld zou moeten verdienen dan een hogeschool marketeer?"

Flatcat

Legacy Member
Ja,dat is algemeen aanvaard maar de praktijk leert ons - enfin,mij in ieder geval - dat dit toch redelijk vaak niet opgaat.

Elvis P

Legacy Member
Flatcat zei:
Ja,dat is algemeen aanvaard maar de praktijk leert ons - enfin,mij in ieder geval - dat dit toch redelijk vaak niet opgaat.
Mja zal afhangen van persoon tot persoon denk ik, mijn beeld daarover is tot nu toe dat het in het algemeen wel geldt (gebaseerd op reacties van mensen), maar dat bevestigt natuurlijk nix :/

Tenslotte nog iets over het motto "Je studeert iets omdat je het graag doet, niet voor het geld!". Dit vind ik iets te idealistisch voor de huidige maatschappij en ik denk echt dat de mensen die dit effectief doen zonder bedenkingen te maken over het financiële tot de minderheid behoren

Flatcat

Legacy Member
Elvis P zei:
Mja zal afhangen van persoon tot persoon denk ik, mijn beeld daarover is dat het in het algemeen wel geldt (gebaseerd op reacties van mensen), maar dat bevestigt natuurlijk nix :/

Dat is waar. Ik kan dan ook niet met zekerheid zeggen of mijn stelling al dan niet klopt want, zoals ik al zei, in Belgie rust er een taboe op dit onderwerp en er word nergens meer over gelogen dan over geld (en seks).

BDP

Legacy Member
BuBbA zei:
Dat is waar ik een andere visie heb dan de jouwe.

Als ik het goed begrijp zeg je dus dat iedereen evenveel zou moeten verdienen?

Zoals ik eerder al zei, een arbeider is niet even "belangrijk" als een manager bijvoorbeeld. Waarom niet? Simpelweg omdat je een arbeider op 1 2 3 vervangen hebt. Met de nodige opleiding kan je van iedereen een arbeider maken in een fabriek bijvoorbeeld. Hun job is dan wel fysiek zwaarder, ze is gemmakelijker. De hoog geschoolde personen hebben er jaren studies op zitten en moeten daarenboven ook echt hun kennis en dergelijke toepassen om hun job te doen. Dat is bij arbeiders een heel pak minder.

@ FlatCat: zou me toch verbazen moest dit niet overal zo zijn. Toch zeker niet als je ze eerlijk tegen over elkaar zet. Dus niet iemand die al 2 jaar aan het werk is als metser tegen een pas afgestudeerde informaticus bijvoorbeeld. En indien hun start loon toch minder is mag je ook niet vergeten dat de loonstijgingen in de meeste gevallen ofwel sneller gaan ofwel hoger lopen.


Jij bent grappig :)

EverlastingHate

Legacy Member
Ge wordt betaald volgens arbeid en sector, niet volgens diploma, en voor vele jobs moet je nu eenmaal gestudeerd hebben, en worden ze vaak ook beter betaald. Dit is uiteraard niet altijd zo, maar vaak wel.

Xoliul

Legacy Member
BuBbA zei:
Dat is waar ik een andere visie heb dan de jouwe.

Als ik het goed begrijp zeg je dus dat iedereen evenveel zou moeten verdienen?

Zoals ik eerder al zei, een arbeider is niet even "belangrijk" als een manager bijvoorbeeld. Waarom niet? Simpelweg omdat je een arbeider op 1 2 3 vervangen hebt. Met de nodige opleiding kan je van iedereen een arbeider maken in een fabriek bijvoorbeeld. Hun job is dan wel fysiek zwaarder, ze is gemmakelijker. De hoog geschoolde personen hebben er jaren studies op zitten en moeten daarenboven ook echt hun kennis en dergelijke toepassen om hun job te doen. Dat is bij arbeiders een heel pak minder.

@ FlatCat: zou me toch verbazen moest dit niet overal zo zijn. Toch zeker niet als je ze eerlijk tegen over elkaar zet. Dus niet iemand die al 2 jaar aan het werk is als metser tegen een pas afgestudeerde informaticus bijvoorbeeld. En indien hun start loon toch minder is mag je ook niet vergeten dat de loonstijgingen in de meeste gevallen ofwel sneller gaan ofwel hoger lopen.

Voor een keer ben ik akkoord met Bubba. Ik moet wel nuanceren: lonen van topmanagers of directieleden hoeven echt niet zo astronomisch hoog, net als ik dat vind van topsporters en andere celebrities.

ComputerVISTA

Legacy Member
LoRdOfMaDnEs zei:
Jij vindt metsen minder zwaar dan boekhouden?
En bij mij kwam het loon-aspect totaal niet in me op toen ik mijn huidige richting koos.
Namelijk podiumtechnieken. En je moet weten dat podiumtechniekers vrij onderbetaald zijn voor de meest onmogelijke en lange (nacht)uren te kloppen.


Understatement dat de brokken eraf vliegen :p

Ge doet er nu studie voor maar hebt ge al effectief erin gewerkt? Ruggenbrekend hard is het end at moogt ge vrij letterlijk nemen. Ik ken een bouwvakker die vrij veel gewend zijn die het opgegeven hebben omwille van de onuitstaanbare uren en harden travak.

Nu moet ik wel zeggen dat overal waar ik gewerkt heb loon naar werk kreeg.

Vrijdag, zaterdag, zondag en maandag werken met maar een paar uurtjes slapen en dan nog meestal in ne camion of in ne slaapzak op een podium o// en dan van dinsdag tot donderdag platte rust. (ik moet niet uitleggen waarom zeker? :p)

DeMoN

Legacy Member
Informatica-opleiding afgelopen me stage in pc winkel, achteraf vast mogen beginnen en aangezien ik pas alleen woonde kon ik het wel gebruiken. Verdien wel maar 1000 netto maar t'is gemakkelijk werk en kan rustig focussen op wa ik later wil doen.

Quilombo

Legacy Member
uw loon wordt gewoon bepaald door de markt, en daar is niks mis mee.
Mensen die hoge studies achter de rug hebben, zullen normaal gezien een hoger loon hebben dan mensen die dat niet hebben, net als mensen waarvan er maar weinig zijn en die toch veel nodig zijn op de markt, en net als mensen die lastig werk moeten doen.

't Is zo simpel en logisch als 't maar kan zijn, al zitten er hier en daar wel foutjes in ;)

tikketim

Legacy Member
bah , diplomas , ge hebt ze ni altijd nodig ...
werk momenteel gewoon als allround arbeider in een magazijn ( orderpicking etc .. )
ik werk van 6 uur savonds tot 2 uur snachts en verdien juist geen 1500 euro netto ( overuren niet bijgeteld )

tog redelijk goe verdienen als ge weet dat ik geen diploma heb :)

Quilombo

Legacy Member
mensen studeren denk ik vooral verder om geen kutjobkes gelijk orderpicken te moeten doen :D (n/o), nie zozeer voor t loon DENK IK

MilM

Legacy Member
Elvis P zei:
Daar gaat het net om, mijn verwondering dat het blijkbaar niet zo is..
Kvind het enorm raar eigelijk dat iemand die logica nie volgt. Neem nu als analoog voorbeeld sporters, iemand die 20 uur per week traint verdient het toch gewoon om meer prijzengeld te winnen dan iemand die 3 uur per week traint.
Neen.
Die dat 3u traint kan mss meer bijbrengen tot de ploeg.
Uw stelling is dus dat jij bij uw ploeg meer zou moeten verdienen dan een ronaldinho als jij meer traint per week dan hem ;-)

Ik vind uw wijze van denken maar raar voor een burg ing.

Tis niet hoelang je studeert dat telt, wel wat je kunt bijdragen tot de markt.

En je deed toch burg ing ? Wees dan maar gerust. Er zullen niet te veel mensen in nen winkel zijn die verdienen wat jij zal verdienen ...
Maar mensen die voor een diploma kiezen volledig uit interesse en die minder geschikt is voor de arbeidsmarkt moeten achteraf niet klagen dat ze te weinig verdienen voor zolang gestudeerd te hebben é ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan