Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

hyperon zei:

2) Een ir start aan A121 (3584 euro), na 6 jaar is dat A122 (vandaar komt die 4500 euro), na 6 jaar is dat A123 (5477 euro), na nog eens 6 jaar is dat A124 (6304 euro). Dan blijft hij in die schaal en stijgt door tot 6613 euro. Dit zijn dus de weddes voor ir's die geen carriere maken en gewoon blijven werken als ingenieur. Wordt hij/zij directeur, is dat 7297 euro, wordt hij daar directeur van, is dat 7954 euro. De directeur daarvan kan een wedde krijgen tot 11 000 euro bruto/maand. Deze weddes beschouw ik als de mediaanweddes.

Klik om te vergroten...

Dit is het bewijs dat het systeem bij de overheid rot is. Door gewoon nog maar naar het kantoor te gaan en wat op uwe stoel te zitten en dus enkel aanwezig te zijn, heb je zicht op een loon van 6600eur bruto...Puur op basis van uw diploma. Schoon.

Ik heb als consultant ook bij een FOD gezeten en daar zat ook zo'n ne kadee, ir, "IT Lead Architect" met >20j ervaring. Die zat dus wrsch ook in schaal A124, of hoger.
Die man was samen met zijn even "competente" collega, met als titel "ICT Manager" (geen ir) verantwoordelijk voor het versmossen van zo maar even, en ik overdrijf niet, 15mio eur op 5 jaar tijd aan gefaalde IT-projecten. Géén enkel IT project in die periode was succesvol opgeleverd op die dienst, waar er toch een 60-70tal mensen werkten. Géén enkel!
Als ik mijn collega's die op andere FOD's gedetacheerd zitten hoor, zijn dit absoluut geen alleenstaande gevallen.

Maar die clowns mogen zo maar blijven bollen aan zo'n walgelijk hoge lonen. Verantwoordelijkheden? Officieel wel, maar ze steken de schuld wel altijd op de consultants. En de mensen boven hun blijven ze dat maar slikken...

Voor mij hoeven die mannen niet buiten gesmeten te worden, want ergens anders zullen ze nooit aan de bak geraken (of toch niet lang). Na 2 jaar op zo'n projecten gezeten te hebben met dat soort mensen is de overheid voor een heel aantal gevallen in mijn ogen niet meer dan een beschutte werkplaats voor hooggeschoolden.
Maar ik stoor mij dan ook ontzettend hard dat die hun loon gewoon blijft stijgen puur op basis van diploma en jaren in dienst.

Mooi systeem...als je het juiste diploma hebt.

Een paar opmerkingen:

1) Iedereen wil dat de overheid goed functioneert. Daarvoor heeft men 'capabele' mensen nodig. Wil men die kunnen aantrekken dan moet daar een correct loon tegenover staan.

De overheid kan geen burgie's of ingenieurs aantrekken met een brutoloon van 2000€. Door het gebrek aan extra-legale voordelen probeert men dit tevens te compenseren door meer verlof aan te bieden en dergelijke meer.

2) Niemand start aan 6.000€ noch verkrijgt dit zomaar door op zijn stoel te zitten. Vroeger zaten mogelijks verkeerde personen op de verkeerde plekken, maar dat is nu niet meer mogelijk. Wil men nu stijgen, dan moet men examens doen. Terecht.

Leeftijd: 22
Opleiding: ASO (wetenschappen-wiskunde)
Werkervaring (wat / hoelang) : 1.5 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: NMBS
Huidige functie: Treinbestuurder
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): kan variëren, gemiddeld 40
Afstand woon/werk: 50 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: alle mogelijk uren (vroeg/dag/laat/nacht)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Aalst
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 (dacht ik)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 13 KD(kredietdagen), 13 extra zaterdagen, 13 extra zondagen
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): (weet nog geen bedrag)
vakantiegeld : 1060 euro netto
GSM: Ja
Auto: Nee
Laptop: Binnenkort waarschijnlijk
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, 5,5 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): ziekteverzekering/hospitalisatie, vrijkaart 2e klas voor de trein in de benelux, gratis ritten met buitenlandse treinen
-------------
Maand salaris (bruto): 2100
Maand salaris (netto): 1550 (+premies)

Ben nog maar net begonnen in Aalst na een opleiding van een jaar in Gent. Als 22 jarige valt dit serieus goe mee

t801447 zei:

Leeftijd: 22
Opleiding: ASO (wetenschappen-wiskunde)
Werkervaring (wat / hoelang) : 1.5 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: NMBS
Huidige functie: Treinbestuurder
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): kan variëren, gemiddeld 40
Afstand woon/werk: 50 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: alle mogelijk uren (vroeg/dag/laat/nacht)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Aalst
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 (dacht ik)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 13 KD(kredietdagen), 13 extra zaterdagen, 13 extra zondagen
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): (weet nog geen bedrag)
vakantiegeld : 1060 euro netto
GSM: Ja
Auto: Nee
Laptop: Binnenkort waarschijnlijk
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, 5,5 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): ziekteverzekering/hospitalisatie, vrijkaart 2e klas voor de trein in de benelux, gratis ritten met buitenlandse treinen
-------------
Maand salaris (bruto): 2100
Maand salaris (netto): 1550 (+premies)

Ben nog maar net begonnen in Aalst na een opleiding van een jaar in Gent. Als 22 jarige valt dit serieus goe mee

Klik om te vergroten...

En nog voor 't minste staken...

Na 2 jaar op zo'n projecten gezeten te hebben met dat soort mensen is de overheid voor een heel aantal gevallen in mijn ogen niet meer dan een beschutte werkplaats voor hooggeschoolden.

Klik om te vergroten...

Kan ik enkel maar bevestigen.

Niemand start aan 6.000€ noch verkrijgt dit zomaar door op zijn stoel te zitten.

Klik om te vergroten...

Op de stoel zitten is inderdaad niet voldoende, maar moet op de stoel zitten en ouder worden.
Elk jaar z'n verjaardag halen als belangrijkste deadline...

Als NMBS treinbestuurder moet je mentaal wel héél sterk zijn!
(Veel treinebstuurders krijgen mensen voor hun trein te zien..)

tommie314 zei:

Probeer eerst maar eens door de selectie van de NMBS te geraken. Geloof het of niet, maar ze nemen verre van jan en alleman aan.

Klik om te vergroten...

ik voel mij als het ware verdedigd
Maar tis waar, de selectieproeven zijn niet te onderschatten.

tommie314 zei:

Probeer eerst maar eens door de selectie van de NMBS te geraken. Geloof het of niet, maar ze nemen verre van jan en alleman aan.

Klik om te vergroten...

Nu niet meer nu, zou me verbazen moest er 20 jaar geleden al zo streng geselecteerd geweest zijn (en die werken er ook nog, niet vergeten)

tommie314 zei:

Probeer eerst maar eens door de selectie van de NMBS te geraken. Geloof het of niet, maar ze nemen verre van jan en alleman aan.

Klik om te vergroten...

Daar ging het toch niet om? 't Ging over het feit dat ze toch één van de best betaalde werknemers zijn, maar toch het meeste staken. Verder spreek ik me niet uit of hij dat ook zal doen, was meer algemene opmerking. Onder jonge mensen is staken en vakbondsmentaliteit toch echt afnemend... Gelukkig maar!

jawadde001 zei:

Wat zijn je taken precies, want dat zijn zo van die algemene benamingen.

Ben je bij de post eigenlijk ook ambtenaar?

Klik om te vergroten...

ik ben contractueel dus denk niet dat ik echt ambtenaar ben, kheb er eigenlijk geen flauw idee van

nu, mijn taak is voornamelijk testen. Als ICT aanpassingen uitvoert aan 1 of meerdere van onze informaticasystemen testen wij de volledige omgeving alvorens het in productie komt.
Ook testscenario's schrijven voor nieuwe toepassingen.
Dan is er ook nog back-up naar het kantorennetwerk toe...

Emerxill zei:

Na 2 jaar op zo'n projecten gezeten te hebben met dat soort mensen is de overheid voor een heel aantal gevallen in mijn ogen niet meer dan een beschutte werkplaats voor hooggeschoolden.

Klik om te vergroten...

Treinbestuurder lijkt mij geen eenvoudige klus. Uitwijken bestaat niet, uw remafstand is een paar honderd meter. En je kan niet uit veiligheidsprincipe voor ieder risico op de rem gaan staan. Lijkt mij mentaal voldoende zwaar.

Altijd verantwoording moeten afleggen tov je omgeving voor de excessen van enkelingen binnen de firma, leuk is anders.

jawadde001 zei:

Een paar opmerkingen:

1) Iedereen wil dat de overheid goed functioneert. Daarvoor heeft men 'capabele' mensen nodig. Wil men die kunnen aantrekken dan moet daar een correct loon tegenover staan.

De overheid kan geen burgie's of ingenieurs aantrekken met een brutoloon van 2000€. Door het gebrek aan extra-legale voordelen probeert men dit tevens te compenseren door meer verlof aan te bieden en dergelijke meer.

2) Niemand start aan 6.000€ noch verkrijgt dit zomaar door op zijn stoel te zitten. Vroeger zaten mogelijks verkeerde personen op de verkeerde plekken, maar dat is nu niet meer mogelijk. Wil men nu stijgen, dan moet men examens doen. Terecht.

Klik om te vergroten...

examens?
Het is niet omdat je voor een examen slaagt dat je capabel bent

maar wel dat je minstens een paar basiscapaciteiten hebt. Wat vroeger zeker niet altijd zo was.

Wanneer een werknemer een bepaalde kost moeten terugbetalen aan de werkgever, bijvoorbeeld de franchise van een verzekering bij een ongeval, kan dit dan van een bruto bonus afgetrokken worden of is dit altijd van het nettoloon?

bij ons is dat netto ..
kan een dure grap zijn, heb zo eens 435 euro door men neus geboord

MilM zei:

Wanneer een werknemer een bepaalde kost moeten terugbetalen aan de werkgever, bijvoorbeeld de franchise van een verzekering bij een ongeval, kan dit dan van een bruto bonus afgetrokken worden of is dit altijd van het nettoloon?

Klik om te vergroten...

is altijd van de netto bedragen (logisch, want je moet het effectief terugbetalen).

Een afhouding van het loon kan echter niet zomaar, lees goed je arbeidsovereenkomst, het arbeidsreglement en de effectieve reden van wat je moet teurgbetalen.

JPV zei:

is altijd van de netto bedragen (logisch, want je moet het effectief terugbetalen).

Een afhouding van het loon kan echter niet zomaar, lees goed je arbeidsovereenkomst, het arbeidsreglement en de effectieve reden van wat je moet teurgbetalen.

Klik om te vergroten...

Ook niet van een variabele bonus?
Heeft dit voor het bedrijf zelf dan implicaties wanneer ze het aftrekken van de bonus ipv het netto loon?

Het gaat dus over de franchise van een verzekering.

MilM zei:

Ook niet van een variabele bonus?
Heeft dit voor het bedrijf zelf dan implicaties wanneer ze het aftrekken van de bonus ipv het netto loon?

Het gaat dus over de franchise van een verzekering.

Klik om te vergroten...

op zich maakt het geen verschil, er is enkel een probleem om het af te trekken van het nettoloon als het af te trekken bedrag groot is (ivm loonbeslag-reglementering)

hier een mooie tekst:
Kunnen kosten van je loon worden afgetrokken zonder je toestemming? | Vacature.com

Vorige week vakantiegeld gestort gekregen, 8.7k netto, de dag erna hebben ze mijn loon gestort, 3.1k netto. Geen slecht weekske