Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
H

Hiapoe

Legacy Member
En bepaalde bedrijven in Brussel laten je echt wel toe om privé en werk heel goed te combineren.
- Home working
- Flexibele uren
- Zelf mogen plannen van je uren en werk
- ...

Ik evolueer zelf ook meer en meer naar een patroon van:
- Naar kantoor in Brussel gaan voor meetings en voor zaken te doen waar ik collega's voor nodig heb.
- Thuis te werken als het gaat over pure administratie, mailbox uitwerken, docs lezen,...

Het gaat allemaal om planning. Niet iedereen kan dat even goed natuurlijk...
Ik kan bijvoorbeeld perfect om 14 uur vertrekken van kantoor en dan thuis nog een paar uurtjes doordoen. Of omgekeerd, pas tegen de middag naar Brussel gaan en in de voormiddag van thuis werken en 's namiddags een paar meetings doen,...

Ik reken gewoon dat ik van 7 tot 19 'beschikbaar' ben om te werken. En waar ik me dan precies bevind, thuis, onderweg of op kantoor in Brussel, is eigenlijk niet hetgeen dat telt.

Maar het is ook effectief 7 - 19 en niet méér ook niet! Dus, vanaf 19u., in weekends en op verlof zal je mij zelden mijn PC zien uithalen. Ik kan perfect de knop omdraaien. Van 7 tot 19 ben ik beschikbaar voor mijn werk, en al de rest is privé.
O

Oldskooler

Legacy Member
Al dat thuiswerken wordt sowieso meer in.

Zijn ze bij ons ook van plan.

De realiteit is toch dat men meer van u verwacht, dat je meer dan 8 uur werkt.
+ dat je niets kan bewijzen als je iets niet afkrijgt.
c

clubje

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik reken gewoon dat ik van 7 tot 19 'beschikbaar' ben om te werken. En waar ik me dan precies bevind, thuis, onderweg of op kantoor in Brussel, is eigenlijk niet hetgeen dat telt.
Klik om te vergroten...

Mja, maar niet iedere onderneming heeft zo'n cultuur. En als echte starter of junior moet je zoiets niet proberen vermoed ik? Je krijgt dat vertrouwen maar na minimum enkele jaren, of ben ik mis?
H

Hiapoe

Legacy Member
clubje zei:
Mja, maar niet iedere onderneming heeft zo'n cultuur. En als echte starter of junior moet je zoiets niet proberen vermoed ik? Je krijgt dat vertrouwen maar na minimum enkele jaren, of ben ik mis?
Klik om te vergroten...

Dat klopt ongeveer inderdaad.

Vind ik ook normaal. Dit systeem vereist een houding van respect en vertrouwen in beide richtingen. Werkemer - Werkgever in perfecte symbiose. Zo zou het moeten zijn.
C

Cycloon

Legacy Member
Persoonlijk vind ik dat ook maar vervelend hoor dat je nooit zeker weet wanneer iemand bereikbaar is of waar die zich bevindt. Vooral in jobs waar je als team werkt vind ik zoiets storend. Als je uiteraard een redelijke individuele job hebt dan kan je evengoed thuis werken.
K

Kandul

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dat klopt ongeveer inderdaad.

Vind ik ook normaal. Dit systeem vereist een houding van respect en vertrouwen in beide richtingen. Werkemer - Werkgever in perfecte symbiose. Zo zou het moeten zijn.
Klik om te vergroten...
Ik zie niet goed in waarom dat normaal zou zijn dat je eerst enkele jaren moet gewerkt hebben alvorens je hiervan kan gebruik maken? Dat wil zeggen dat jouw werkgever je nog niet vertrouwt en dat kan je toch moeilijk beschrijven als zijnde 'normaal'?
S

SysRq

Legacy Member
clubje zei:
Mja, maar niet iedere onderneming heeft zo'n cultuur. En als echte starter of junior moet je zoiets niet proberen vermoed ik? Je krijgt dat vertrouwen maar na minimum enkele jaren, of ben ik mis?
Klik om te vergroten...

Mja, er zijn nochtans IT-spelers genoeg die van al hun werknemers verwachten dat ze bekwaam en verantwoordelijk met de vrijheid die hen gegund wordt productief kunnen omgaan. Als je nu gaat werken in de logistiek daarentegen, dan weet je dat je je dag niet naar eigen oordeel zal mogen invullen. De klok zal dat daar wel voor u doen.

Buiten de creatieve sector is er minder vrijheid, dat zal wel zo zijn.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Hiapoe zei:
Dat klopt ongeveer inderdaad.

Vind ik ook normaal. Dit systeem vereist een houding van respect en vertrouwen in beide richtingen. Werkemer - Werkgever in perfecte symbiose. Zo zou het moeten zijn.
Klik om te vergroten...

Persoonlijk ben ik nog altijd een grotere voorstander van een duidelijke scheiding tussen werk en privé.

Het blurren van de lijn tussen werk en ontspanning/privé is de reden voor het stressfenomeen.
S

SysRq

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het blurren van de lijn tussen werk en ontspanning/privé is de reden voor het stressfenomeen.
Klik om te vergroten...

Daar ben ik niet zo zeker van. Er zijn er die beweren dat golfen ook hard werken is. Op restaurant wordt er ook afgezien, en nu heb ik het niet over het personeel daar.
E

Emerxill

Legacy Member
Hiapoe zei:
En bepaalde bedrijven in Brussel laten je echt wel toe om privé en werk heel goed te combineren.
- Home working
- Flexibele uren
- Zelf mogen plannen van je uren en werk
- ...

Ik evolueer zelf ook meer en meer naar een patroon van:
- Naar kantoor in Brussel gaan voor meetings en voor zaken te doen waar ik collega's voor nodig heb.
- Thuis te werken als het gaat over pure administratie, mailbox uitwerken, docs lezen,...

Het gaat allemaal om planning. Niet iedereen kan dat even goed natuurlijk...
Ik kan bijvoorbeeld perfect om 14 uur vertrekken van kantoor en dan thuis nog een paar uurtjes doordoen. Of omgekeerd, pas tegen de middag naar Brussel gaan en in de voormiddag van thuis werken en 's namiddags een paar meetings doen,...

Ik reken gewoon dat ik van 7 tot 19 'beschikbaar' ben om te werken. En waar ik me dan precies bevind, thuis, onderweg of op kantoor in Brussel, is eigenlijk niet hetgeen dat telt.

Maar het is ook effectief 7 - 19 en niet méér ook niet! Dus, vanaf 19u., in weekends en op verlof zal je mij zelden mijn PC zien uithalen. Ik kan perfect de knop omdraaien. Van 7 tot 19 ben ik beschikbaar voor mijn werk, en al de rest is privé.
Klik om te vergroten...
Zelfde ingesteldheid hier. Kan niet wachten om te kunnen beginnen :)
Maar zal wrsch nog tot 1 juli moeten wachten :sad:
Achja, wat ik nu doe is ook nog fun :)
E

Emerxill

Legacy Member
Tits zei:
Jama, ja. Velen die hier posten zitten eerst, verplicht, jaren in Brussel, maken lange schiften, etc, ... Zij liever dan ik.
Klik om te vergroten...
Mja, als ik in Limbabwe werk moet zoeken ga ik én minder verdienen, wrsch zelf een auto mogen aanschaffen én is de kans heel groot dat de jobinhoud mij veel minder zal aanstaan (lees: minder uitdagend).

Dusja, op dat vlak ga ik met plezier naar Brussel. Alleen de files zijn geen pretje.
Zolang ik buiten de spits naar mijn werk kan gaan en liefst zo vroeg mogelijk (wat ik nu doe en in de toekomst hopelijk kan blijven doen) zie ik daar helemaal niet van af.

Lang shiften zijn ook niet van toepassing momenteel, hoe dat zal evolueren in de toekomst weet ik niet. Maar ik ben zoals Hiapoe aanhaalt ook "beschikbaar" van 7u tot 19u. Dat wil niet zeggen dat ik van 7u tot 19u effectief zal werken. Ik tel daar ook reistijd in mee. Dus als mijn werkgever mijn reistijd drastisch kan inperken, kan die meer gebruik maken van mijn beschikbaarheid ;)

Soit, ik heb nog nooit mijn loon in zijn volle glorie hier gepubliceerd. Ik heb in een aantal threads wel vaag aangegeven rond welke grootorde dat zit. Maar details geef ik liever niet vrij.
i

iv59

Legacy Member
Tyki zei:
Ik verschiet er toch van hoeveel men bij de politie verdient. Als ik dat zo hoor lijken die, inclusief overuren, te starten met een loon van netto over de 2000 euro :|
Klik om te vergroten...

Dat loon is natuurlijk inclusief weekends + nachten. En buiten Brussel verdien je wel een stuk minder.
Ik vind het een juiste loonverhouding... niet vergeten dat Brussel niet de meest veilige buurt is.
H

Hiapoe

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Persoonlijk ben ik nog altijd een grotere voorstander van een duidelijke scheiding tussen werk en privé.

Het blurren van de lijn tussen werk en ontspanning/privé is de reden voor het stressfenomeen.
Klik om te vergroten...

Het is juist omdat dit zo duidelijk is voor mij. En omdat er wederzijds respect is werkgever-werknemer dat Ik heel weinig stress heb.

7-19 beschikbaar.
Rest, weekends en verlof niet.

Duidelijker kan niet :)

Constant veranderende shiften. Ne keer den dag, dan een werk de nacht, ... En afgeblaft worden als ge 5 min. Te laat zijt, of 's morgens opstaan en ambetant vinden dat ge moet gaan werken, of schrik hebben om te gaan werken. DAT is stress!
c

clubje

Legacy Member
Hiapoe zei:
7-19 beschikbaar.
Rest, weekends en verlof niet.
Klik om te vergroten...

Nu we toch bezig zijn over werkuren.

Ivm die (over-)uren cultuur bij IT en IT-consultancybedrijven (waar het hier hoofdzakelijk over gaat, vermoed ik?). Hoe zit dat eigenlijk in elkaar? In pakweg een bedrijf zoals RealDolmen.

Het is bekend dat je in IT-consultancy (bv als medewerker ERP-implementatie) meer uren doet dan de standaard 38. Maar over welke grootte-orde van uren spreken we dan? En hoe ‘meet’ men hoeveel je werkt? Als je altijd bij de klant zit kun je allicht niet werken met een badgesysteem of dergelijke?

En worden je ‘overuren’ eigenlijk gecompenseerd op een of andere manier? Ik dacht eerst van: nee, in dergelijke werkomgevingen wordt er niet aanvaard dat er gecompenseerd wordt voor extra uren, maar als ik dan het topic zie over BIG4 waar dit wel gebeurt?

En als je bv met een team bij de klant zit, hoe en wie beslist er dan wanneer er naar huis wordt gegaan? Ga je dan altijd samen weg? Of de een vroeger dan de ander? Ontstaat er dan geen cultuur van “niemand wil als eerste naar huis gaan”?

Dat zijn dingen die ik me afvraag :)
S

Stimpy

Legacy Member
In al mijn jaren als consultant werd er van mij nooit verwacht dat ik overuren maakte.
Mocht zelfs niet want dan moest dat gefactureerd worden en dat wou de klant niet. Enfin, 't is ook nooit nodig geweest.

Gewoon zien dat ge uw 40 uren doet. Ik doe soms wel eens een overuurke maar dat heeft ook nog nooit echt in mijn voordeel gespeeld en dat wordt ook totaal niet verwacht door de klant.

Flexibiliteit is belangrijker. Langer blijven indien echt nodig en eventueel recup pakken achteraf. En op papier hebt ge gewoon uw uren gepresteerd.

Bij elke klant is er wel een vorm van tijdsregistratie, al is het maar de badge om toegang te krijgen tot het gebouw.
A

Anoniem09

Legacy Member
Stimpy zei:
In al mijn jaren als consultant werd er van mij nooit verwacht dat ik overuren maakte.
Mocht zelfs niet want dan moest dat gefactureerd worden en dat wou de klant niet. Enfin, 't is ook nooit nodig geweest.

Gewoon zien dat ge uw 40 uren doet. Ik doe soms wel eens een overuurke maar dat heeft ook nog nooit echt in mijn voordeel gespeeld en dat wordt ook totaal niet verwacht door de klant.
Klik om te vergroten...

Valt natuurlijk te zien welke consultancy. Ik ben IT Infrastructure Consultant en daar verwacht de klant wél dat je overuren maakt. Om 17u zeggen van 'router is vervangen, juist morgen nog een uurke configureren/testen en ge kunt verder' is vaak niet aan de orde. Blijven werken tot het allemaal werkt zodat de mensen/machines kunnen verder doen.

Ik zet mijn overuren in een Excel sheet met datum, tijd & beschrijving. Vervolgens neem ik dan congé als ik een hoop uren staan heb. 2 dagen werchter (donderdag/vrijdag) zijn bijvoorbeeld met overuren geregeld.
s

stupid_noob

Legacy Member
Hier ook maar es posten:

Leeftijd: 23
Opleiding: Bachelor Multimedia en communicatietechnologie (netwerken)
Werkervaring (wat / hoelang) : 2 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT
Huidige functie: System Engineer
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38 uur
Afstand woon/werk: 75 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Lochristi
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 0
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM: Ja + data abbo
Auto: Audi A3 + tankkaart
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, 7 euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): hospitalisatieverzekering, groepsverzekering
-------------
Maand salaris (bruto): 2150
Maand salaris (netto): +-1500
j

julkabas

Legacy Member
stupid_noob zei:
Auto: Audi A3 + tankkaart
Maand salaris (bruto): 2150
Maand salaris (netto): +-1500
Klik om te vergroten...

Al enig idee hoe je belastingsplaatje er uiteindelijk uitziet?
Ik weet dat vergelijken op deze manier sowieso moeilijk is maar:
Ik heb een gelijkaardige firmawagen, meer bruto, maar wel minder netto...

En ik moest vorig aanslagjaar een extra stuk afgeven aan belastingen (wegens aankoop huis en renovaties is dit dit jaar wel drastisch veranderd)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan