Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

stvw · 23 sep 2013

ChfZ | Hanky zei:
'k dacht da uw loon dan naar beneden geindexeerd kon worden, maar da ze da in de praktijk niet doen

Klopt:
"De werkgever is niet verplicht om de dalende index door te rekenen in de lonen. Als dwingend recht is de indexclausule in de CAO een vaste norm, maar ook een minimumnorm. De toepassingsmodaliteiten van het indexmechanisme, zoals de wijze van indexeren, het tijdstip van de indexatie, … zijn vast en er kan dus niet van worden afgeweken. Maar het is de werkgever toegelaten om beter te doen dan de index en boven het percentage te verlonen. In die zin is het indexmechanisme een minimumnorm."

Zie Negatieve indexering in januari 2010 voor het PC 218.00 - Klantenzone - Acerta

In januari 2010 was het zo voor pc218.

JPV · 23 sep 2013

Renegadexxripxx zei:
is er eigenlijk bij deflatie een automatische aanpassing van de lonen naar onder ?

tuurlijk. Vakbond heeft dan expliciet ook aangekondigd een negatieve inflatie (ja, loondaling) niet te bestrijden

.

Ik dacht dat meeste werkgevers ook geen loondaling toegepast hebben, maar wel de volgende positieve indexering gecorrigeerd hebben met die inflatie.

rsmatten · 23 sep 2013

Ik heb alvast 8EUR moeten afstaan dat jaar

ericbetaald · 23 sep 2013

sjakie_ zei:
Ja, maar mijn vraag is eigenlijk hoe het stijgt

Staat dat dan in het contract: basisloon 1800, elk jaar automatisch 10% erbij? Of moet ge bv. na elk jaar gaan vragen aan uwe baas dat ge opslag wilt. Ik weet niet of bazen dat zo graag hebben

Het gaat hier over development btw.

Bij veel multinationals is dat gebaseerd op uw functioneringsgesprekken. Uw baas heeft een taart aan extra loon voor u en uw collega's die hij op basis van uw behaalde objectieven kan uitdelen. De beste krijgen een groter deel van de taart dan diegene die enkel doen wat van hun gevraagd wordt.

Als je dan stijgt in jobgroep (promotie) gaat dit ook gepaard met een extra loonsverhoging.

En dan is er nog indexatie.

In zo'n systeem vind ik het persoonlijk (toch als starter) moeilijk om zelf opslag te vragen aangezien je toch continu geëvalueerd wordt. Dat lijkt mij eerder iets voor als je op hoger niveau zit of in een KMO, of vergis ik mij?

Kilghard · 23 sep 2013

ericbetaald zei:
Bij veel multinationals is dat gebaseerd op uw functioneringsgesprekken. Uw baas heeft een taart aan extra loon voor u en uw collega's die hij op basis van uw behaalde objectieven kan uitdelen. De beste krijgen een groter deel van de taart dan diegene die enkel doen wat van hun gevraagd wordt.

Als je dan stijgt in jobgroep (promotie) gaat dit ook gepaard met een extra loonsverhoging.

En dan is er nog indexatie.

In zo'n systeem vind ik het persoonlijk (toch als starter) moeilijk om zelf opslag te vragen aangezien je toch continu geëvalueerd wordt. Dat lijkt mij eerder iets voor als je op hoger niveau zit of in een KMO, of vergis ik mij?

Mee akkoord , als er (half)jaarlijks evaluatie gesprekken georganiseerd worden is dit het moment om naar toe te werken / te vragen naar opslag of promotie als ze het zelf niet boven halen.

Als je bij een kleiner en/of slecht georganiseerd bedrijf werkt is het vrij normaal om er achter te vragen (als je het natuurlijk kan hard maken door anciënniteit en/of heel veel motivatie / verantwoordelijkheid / expertise)

Hoeveel zal je grotendeels zelf moeten inschatten

beetje subtiel rondvragen bij collega's kan je er wel een zicht op geven

Cerv.Be · 23 sep 2013

sandervdw · 24 sep 2013

ericbetaald zei:
Bij veel multinationals is dat gebaseerd op uw functioneringsgesprekken. Uw baas heeft een taart aan extra loon voor u en uw collega's die hij op basis van uw behaalde objectieven kan uitdelen. De beste krijgen een groter deel van de taart dan diegene die enkel doen wat van hun gevraagd wordt.

Als je dan stijgt in jobgroep (promotie) gaat dit ook gepaard met een extra loonsverhoging.

En dan is er nog indexatie.

In zo'n systeem vind ik het persoonlijk (toch als starter) moeilijk om zelf opslag te vragen aangezien je toch continu geëvalueerd wordt. Dat lijkt mij eerder iets voor als je op hoger niveau zit of in een KMO, of vergis ik mij?

Jammer dat die taart vaak rond de 2%-3% boven het huidige budget zit, waardoor het erop neerkomt dat niemand meer krijgt dan de indexering

Kilghard · 24 sep 2013

of
1) Leer een (min of meer) unieke skill
2) Je ben onmisbaar voor je bedrijf
3) ????
4) Profit

Nadorst · 10 okt 2013

Deze thread nog maar eens naar boven halen met een interessant artikel (zeker ook eens de volledige PDF bekijken): 1 op 2 Belgen verdient minder dan 2.778 euro per maand - Jobat.be
-> plaatst al de hoge lonen van bvb. IT'ers hier serieus in perspectief!

Langs de andere kant, zonder verder in detail te willen treden, heb ik ook net een contract getekend bij een nieuwe werkgever: 4500€ bruto (+ alle "standaard" voordelen zoals auto, onkostenvergoeding, maaltijdcheques, bonus, groepsverzekering, ...) voor een interne functie op 6km van mijn deur met "maar" een bachelor IT en een luttele 6-7j werkervaring...

Crazy/lucky? Versta het in feite zelf niet zo goed: is in alle eerlijkheid een (bruto)loon dat ik pas binnen 5 of misschien zelfs 10j dacht te kunnen gaan "verdienen" :wtf:

Gray · 10 okt 2013

Nadorst zei:
Deze thread nog maar eens naar boven halen met een interessant artikel (zeker ook eens de volledige PDF bekijken): 1 op 2 Belgen verdient minder dan 2.778 euro per maand - Jobat.be
-> plaatst al de hoge lonen van bvb. IT'ers hier serieus in perspectief!

Langs de andere kant, zonder verder in detail te willen treden, heb ik ook net een contract getekend bij een nieuwe werkgever: 4500€ bruto (+ alle "standaard" voordelen zoals auto, onkostenvergoeding, maaltijdcheques, bonus, groepsverzekering, ...) voor een interne functie op 6km van mijn deur met "maar" een bachelor IT en een luttele 6-7j werkervaring...

Crazy/lucky? Versta het in feite zelf niet zo goed: is in alle eerlijkheid een (bruto)loon dat ik pas binnen 5 of misschien zelfs 10j dacht te kunnen gaan "verdienen"

Amaai, welke sector?

Kilghard · 10 okt 2013

Dat is wel enorm veel

mag ik vragen voor wat / bij wie / waar ?

@ dat artikel :
1) Jobat
2) Sensationalisme
3) " de helft van de respondenten " =/= helft belgen
4) gemiddeld =/= mediaan
5) Zitten daar ook "werklozen" tussen?
6) zo weinig vind ik 2.778 nu ook weer niet ... had om eerlijk te zijn minder verwacht
7) van die artikels nooit vertrouwen

Ik vind het al bij al wel overeenstemmen met wat ik had gedacht

op de toplonen van sommige gekken na lijkt het me toch vrij ok?
En natuurlijk ga je hier op het forum hogere lonen vinden , search maar eens in deze thread er zijn al 100x redenen gegeven waarom dat is.

Nadorst · 11 okt 2013

@ Gray: effectief bij 1 van de beter betalende sectoren uit de enquête

@ Kilghard: no further details, loon begint dermate hoog te worden dat ik er toch wel wat schroom voor heb + de nood voor discretie in het spel komt...

1) Wat is er mis met Jobat? Is trouwens een onderzoek uitgevoerd door Ipsos...
2) Titel artikel is inderdaad een "lokkertje", maar de inhoud is toch vrij objectief én onderbouwd te noemen?
3) Correct, maar de respondenten hier op 9lives zijn nog veeeeel minder representatief vrees ik

4) True, maar al héél goed dat ook de mediaan telkens vermeld wordt, in tegenstelling tot andere echte sensatie-artikels. Een gemiddelde is eigenlijk zo goed als waardeloos in zo'n materie :doh:
5) Vermoedelijk niet al te veel wegens geen echte incentive om deel te nemen aan zo'n salarisonderzoek?
6) Dat is inderdaad niet weinig voor iemand aan het begin van zijn carrière, zoals de meesten hier, maar voor 40+ ers met tonnen relevante ervaring is dat toch vrij "triest" hoor.
7) Is onderbouwd met een studie hé, geen poll op HLN of een opiniestuk van een gefrustreerde journalist...

trX · 11 okt 2013

Nadorst zei:
Deze thread nog maar eens naar boven halen met een interessant artikel (zeker ook eens de volledige PDF bekijken): 1 op 2 Belgen verdient minder dan 2.778 euro per maand - Jobat.be
-> plaatst al de hoge lonen van bvb. IT'ers hier serieus in perspectief!

Langs de andere kant, zonder verder in detail te willen treden, heb ik ook net een contract getekend bij een nieuwe werkgever: 4500€ bruto (+ alle "standaard" voordelen zoals auto, onkostenvergoeding, maaltijdcheques, bonus, groepsverzekering, ...) voor een interne functie op 6km van mijn deur met "maar" een bachelor IT en een luttele 6-7j werkervaring...

Crazy/lucky? Versta het in feite zelf niet zo goed: is in alle eerlijkheid een (bruto)loon dat ik pas binnen 5 of misschien zelfs 10j dacht te kunnen gaan "verdienen"

Van een motiverend loon gesproken, dan zit ik toch te denken wat ik hier elke dag zit te doen met mijn 2600€ zonder auto, ook Bachelor IT. (2jaar ervaring als System Engineer)

Cycloon · 11 okt 2013

Nadorst zei:
Langs de andere kant, zonder verder in detail te willen treden, heb ik ook net een contract getekend bij een nieuwe werkgever: 4500€ bruto (+ alle "standaard" voordelen zoals auto, onkostenvergoeding, maaltijdcheques, bonus, groepsverzekering, ...) voor een interne functie op 6km van mijn deur met "maar" een bachelor IT en een luttele 6-7j werkervaring...

Klinkt voor mij als een bedrijf die véél meer verwacht dan dat je daar aanwezig bent van 9-to-5. Maar toch, een mooie verloning.

Hiapoe · 11 okt 2013

Cycloon zei:
Klinkt voor mij als een bedrijf die véél meer verwacht dan dat je daar aanwezig bent van 9-to-5. Maar toch, een mooie verloning.

Vooral die 6 km. van de deur is mooi.
Voor de rest, waarom zou dat niet 9 to 5 kunnen zijn?

profound · 11 okt 2013

Hiapoe zei:
Voor de rest, waarom zou dat niet 9 to 5 kunnen zijn?

Op u 30 een loon van 4500 hebben + auto. Is sowieso wel manager related imo.

Cycloon · 11 okt 2013

Hiapoe zei:
Vooral die 6 km. van de deur is mooi.
Voor de rest, waarom zou dat niet 9 to 5 kunnen zijn?

Omdat er wel veel meer mensen voor een minder loon ook die job zouden uitvoeren als het 9-to-5 was. Een loon weerspiegelt vaak de eisen van de werkgever en ook het aanbod van werknemers. Dat er zoveel betaalt wordt geeft aan dat de eisen hoog zijn en er weinig mensen zijn die er voor willen gaan. Het kan natuurlijk ook zijn dat het bedrijf gewoon geld teveel heeft... (of toch niet waarschijnlijk).

Hiapoe · 11 okt 2013

profound zei:
Op u 30 een loon van 4500 hebben + auto. Is sowieso wel manager related imo.

kaderpositie uiteraard...

Eigenschap van kaderpositie is nu net dat ge geen uren hebt en dat ge gewoon moet zorgen dat uw werk gedaan is... Als ge dat kunt in 30 uren in de week is het ook goe

Anoniem09 · 11 okt 2013

trX zei:
Van een motiverend loon gesproken, dan zit ik toch te denken wat ik hier elke dag zit te doen met mijn 2600€ zonder auto, ook Bachelor IT. (2jaar ervaring als System Engineer)

Dat zou toch wat meer mogen.. Ik verdien als Bachelor IT (2.5 jaar ervaring system enginer) 2600eur bruto + wagen & tankkaart onbeperkt.

Emerxill · 11 okt 2013

Cycloon zei:
Omdat er wel veel meer mensen voor een minder loon ook die job zouden uitvoeren als het 9-to-5 was. Een loon weerspiegelt vaak de eisen van de werkgever en ook het aanbod van werknemers. Dat er zoveel betaalt wordt geeft aan dat de eisen hoog zijn en er weinig mensen zijn die er voor willen gaan. Het kan natuurlijk ook zijn dat het bedrijf gewoon geld teveel heeft... (of toch niet waarschijnlijk).

Als loon reflecteert dat iemand een bepaald aantal uren presteert zou ik hier ook al lang een km verder van mijn deur een jobke gehad hebben van 7 tot 17...

Er zijn genoeg mensen, ambtenaren, die zo'n loon hebben en nog minder dan 9-5 presteren. Ik haal ambtenaren aan omdat daar de enige vereisten om zo'n loon te kunnen verdienen het hebben een academisch diploma is.

Ik ben ook 9-5 aanwezig (ttz 7-15u30) daarna werk ik -indien nodig- van thuis. Maar dat is zeker geen constante. Eens per jaar, max per half jaar moet ik in het weekend een deploy doen.
Maar dat wordt evengoed verwacht van mensen die een pak minder verdienen dan mij.

Ik werk voor een grote energie multinational (rara welke

) waar mijn hiërarchische chef verwacht dat ik intern billable aan een andere afdeling en dat het werk wat ik aflever goed is.

Mijn operationele chef is meestal een projectmanager (al dan niet intern) die mij valoriseert tov het tarief wat mijn hiërarchische chef intern aanrekent en dat gewogen tov de tarieven van de externen. Die externen zijn meestal op vlak van tarief een stuk duurder dan mij.
Uiteindelijk is de verwachting dat wat ik doe, ik goed doe.

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

stvw

Legacy Member

JPV

Legacy Member

rsmatten

Legacy Member

ericbetaald

Legacy Member

Kilghard

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Kilghard

Legacy Member

Nadorst

Legacy Member

Gray

Legacy Member

Kilghard

Legacy Member

Nadorst

Legacy Member

trX

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

profound

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Anoniem09

Legacy Member

Emerxill

Legacy Member