Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

EvilTwin

Legacy Member
bulbanos zei:
Met werksfeer en bereikbaarheid koop je geen frieten. En zoals ik dat zo hoor bij de sollicitaties heeft iedereen zeeeer toffe collega's. Je krijgt vaak wat je er zelf van maakt omtrent de sfeer.

Lol, ik heb ooit eens een gesprek van 2 uur gehad voor een FMCG-bedrijf, waarbij de helft van het gesprek ging over het feit dat ik aangesloten was bij een vakbond. Een uur later heb ik gebeld om te zeggen dat het mij niet meer interesseerde.

Achteraf heb ik moeten horen via een collega van mijn vrouw dat het daar een duiventil was omwille van de werksfeer, terwijl de lonen daar relatief hoog lagen en bedrijfswagens snel werden gegeven.

Om maar te zeggen dat het zeker niet overal het geval is hoor.

Als je bij een sollicitatie-gesprek merkt dat er een reukje aan zit : mijden als de pest. Vergeet niet dat je aan een onderhandelingstafel zit he. Zij moeten ook jou kunnen overtuigen om voor hen te komen werken.

MilM

Legacy Member
JPV zei:
omdat een gezin met kinderen meer mensen moet onderhouden dan een alleenstaande en dus meer kosten heeft.

Vind ik toch een gewaagde uitspraak.
Een gezin met kinderen heeft meer kosten dan een koppel.

Een alleenstaande heeft echter ook VEEL meer kosten dan een gezin.

Je hebt evenzeer een slaapkamer, keuken, living nodig.
Dus dat is al een enorme kost (huur/aankoop huis) dat je niet door twee kunt delen.
Zaken zoals energie zullen veel hoger liggen dan de helft van wat een koppel betaalt.
Internet is onafhankelijk van het aantal personen.
Voeding enzo zal ook verhoudingsgewijs meer kosten voor een alleenstaande.

En zo kun je maar doorgaan.
Je moet maar eens voorstellen dat jij alles alleen hebt moeten betalen (zonder vriendin en zonder hulp van ouders).

Ik vind dan ook niet dat je alleenstaanden moet gaan viseren omdat ze zogezegd minder kosten zouden hebben ;)

Prodigy

Legacy Member
MilM zei:
Vind ik toch een gewaagde uitspraak.
Een gezin met kinderen heeft meer kosten dan een koppel.

Een alleenstaande heeft echter ook VEEL meer kosten dan een gezin.

Je hebt evenzeer een slaapkamer, keuken, living nodig.
Dus dat is al een enorme kost (huur/aankoop huis) dat je niet door twee kunt delen.
Zaken zoals energie zullen veel hoger liggen dan de helft van wat een koppel betaalt.
Internet is onafhankelijk van het aantal personen.
Voeding enzo zal ook verhoudingsgewijs meer kosten voor een alleenstaande.

En zo kun je maar doorgaan.
Je moet maar eens voorstellen dat jij alles alleen hebt moeten betalen (zonder vriendin en zonder hulp van ouders).

Ik vind dan ook niet dat je alleenstaanden moet gaan viseren omdat ze zogezegd minder kosten zouden hebben ;)

² :), ik ken er veel die al meer dan 2 jaar werken, maar niet alleen kunnen/durven gaan wonen. Op je eentje een eenvoudige studio huren met een kleine wagen erbij is al echt nipt voor de meesten( echt sparen kan je vergeten). Als ik de prijzen bekijk van woningen en appartementen, hoop ik zo snel mogelijk een vriendin te vinden die ook werkt én wil samenwonen...

EvilTwin

Legacy Member
Je hebt wel een groter huis nodig en je moet gemiddeld 4 mensen onderhouden met het loon van 2. Dus meer meubilair, veel meer eten, kledij, die moeten ook naar school gaan, je gaat een spaarboekje beginnen aanleggen, gsm, eventueel extra computer, meer energieverbruik, enzovoort. Ik denk dat je de kost van zelfs maar één kind ZWAAR onderschat hoor.

Een koppel zonder kinderen, akkoord, maar met kinderen is toch wel een gans ander paar mouwen hoor.

Noctilucus

Legacy Member
Aah, de eeuwige discussie loon vs. werkomstandigheden / sfeer...
Eerlijk gezegd, als ik vacatures zie waar ze enkel "de collegiale sfeer" vermelden, heb ik al mijn twijfels bij de verloning. k Heb zo nog bedrijven op een jobbeurs horen zeggen "wij willen zeker niet de beste betaler zijn, maar de werksfeer is wel goed". Ok, werksfeer is essentieel om gemotiveerd te blijven, maar het is wel een goedkoop, gemakkelijk verkoopsargument. Zoals Bulbanos al zei, geen enkel bedrijf zal zeggen dat er bij hen een regelrechte rotsfeer heerst :p

JPV

Legacy Member
MilM zei:
Vind ik toch een gewaagde uitspraak.
Een gezin met kinderen heeft meer kosten dan een koppel.

Een alleenstaande heeft echter ook VEEL meer kosten dan een gezin.

Je hebt evenzeer een slaapkamer, keuken, living nodig.
Dus dat is al een enorme kost (huur/aankoop huis) dat je niet door twee kunt delen.
Zaken zoals energie zullen veel hoger liggen dan de helft van wat een koppel betaalt.
Internet is onafhankelijk van het aantal personen.
Voeding enzo zal ook verhoudingsgewijs meer kosten voor een alleenstaande.

En zo kun je maar doorgaan.
Je moet maar eens voorstellen dat jij alles alleen hebt moeten betalen (zonder vriendin en zonder hulp van ouders).

Ik vind dan ook niet dat je alleenstaanden moet gaan viseren omdat ze zogezegd minder kosten zouden hebben ;)
Ik herhaal: Een gezin met kinderen heeft meer kosten dan een alleenstaande. Ik heb niet gezegd dat een gezin met kinderen per (verdienend) persoon meer kosten heeft dan een alleenstaande.

Het feit dat je een gezin vormt mét kinderen, betekent ALTIJD dat je meer kosten hebt dan als je alleenstaand blijft. Een gezin met kinderen betekent trouwens niet dat je per definitie een koppel bent.

En jawel, een groot stuk van de huishoudelijke kosten zijn afhankelijk van de gezinssituatie:
- transport: scheelt een groot stuk of je nu kinderen hebt of niet.
- school/crêche: onbestaande als alleenstaande. Creche zal ons op jaarbasis zo'n 2500/3000 euro kosten
- internet: vraag eens aan je ouders hoeveel internet ze gebruiken zonder jou en of ze geen (véél) goedkoper abo kunnen hebben.
- verwarming: het moment dat m'n vriendin zwanger was, is de verwarmingsfactuur sterk gestegen. ook nu moeten er standaard enkele kamers meer verwarmd worden.
- huur: een alleenstaande kan perfect in een studio of klein appartement leven. Wil je de luxe van een huis groot genoeg voor een gezin, dan betaal je natuurlijk meer... maar dat is dan je eigen keuze.
- meubels/electro: als alleenstaande is een afwasmachine redelijk overbodig, als gezin al veel minder. eenpersoonsbed/matras is een stuk goedkoper, kleerkast kan (zeker als man) gerust minder dan de helft van wat je anders nodig hebt, ... M'n kleerkast als alleenstaande koste 99 euro, nu hebben we ene gekocht van zo'n 600 euro (als ik het goed voor heb, is al tijdje geleden), ook Ikea.

Mijn goedkoopste jaren waren trouwens als "alleenstaande". Maar dan koos ik er zelf voor om samen een huis te huren met enkele vrienden en op die manier kosten te delen. 140 euro huur, doe dat maar eens als koppel (zelfs x2).

Als werkend KOPPEL is het per persoon goedkoper leven dan als alleenstaande, daar heb je gelijk in. Maar of het als koppel mét kinderen of alleenstaande mét kinderen goedkoper is dan als alleenstaande, durf ik sterk te betwijfelen. Als ik de laatste maanden hier kijk, dan schat ik de extra (netto) kost van onze kleine op zo'n grote 500 euro per maand en dan kopen we nog bijna alle kledij tweedehands. Doe dit voordeel maar eens als koppel...

Trouwens, los van de discussie, is het vanuit de overheid nu eenmaal ook de bedoeling om samenwonen en kinderen te krijgen te stimuleren. Zou men nét het omgekeerde doen, dan zou elk slim koppel met kinderen officieel alleenstaand zijn (niet-wettelijk samenwonen) en beide profiteren van belastingsverminderingen.

MilM

Legacy Member
Eviltwin zei:
Je hebt wel een groter huis nodig en je moet gemiddeld 4 mensen onderhouden met het loon van 2. Dus meer meubilair, veel meer eten, kledij, die moeten ook naar school gaan, je gaat een spaarboekje beginnen aanleggen, gsm, eventueel extra computer, meer energieverbruik, enzovoort. Ik denk dat je de kost van zelfs maar één kind ZWAAR onderschat hoor.

Een koppel zonder kinderen, akkoord, maar met kinderen is toch wel een gans ander paar mouwen hoor.

Nochtans zie ik rondom mij dat weinig mensen inboeten aan materiële luxe wanneer ze kinderen krijgen.
Ik zie nochtans dat dit wel het geval is wanneer een koppel uit elkaar gaat.

Waar staat trouwens dat de kosten van een kind zwaar onderschat worden?
Er is nergens een specifieke uitspraak gedaan geweest in die richting.

JPV zei:
Ik herhaal: Een gezin met kinderen heeft meer kosten dan een alleenstaande. Ik heb niet gezegd dat een gezin met kinderen per (verdienend) persoon meer kosten heeft dan een alleenstaande.

Het feit dat je een gezin vormt mét kinderen, betekent ALTIJD dat je meer kosten hebt dan als je alleenstaand blijft. Een gezin met kinderen betekent trouwens niet dat je per definitie een koppel bent.

Kun je dan eens een kostenplaatje maken om uw stelling te bewijzen?

PineMangoes

Legacy Member
JPV zei:
En jawel, een groot stuk van de huishoudelijke kosten zijn afhankelijk van de gezinssituatie:
- transport: scheelt een groot stuk of je nu kinderen hebt of niet.
- school/crêche: onbestaande als alleenstaande. Creche zal ons op jaarbasis zo'n 2500/3000 euro kosten
- internet: vraag eens aan je ouders hoeveel internet ze gebruiken zonder jou en of ze geen (véél) goedkoper abo kunnen hebben.
- verwarming: het moment dat m'n vriendin zwanger was, is de verwarmingsfactuur sterk gestegen. ook nu moeten er standaard enkele kamers meer verwarmd worden.
- huur: een alleenstaande kan perfect in een studio of klein appartement leven. Wil je de luxe van een huis groot genoeg voor een gezin, dan betaal je natuurlijk meer... maar dat is dan je eigen keuze.
- meubels/electro: als alleenstaande is een afwasmachine redelijk overbodig, als gezin al veel minder. eenpersoonsbed/matras is een stuk goedkoper, kleerkast kan (zeker als man) gerust minder dan de helft van wat je anders nodig hebt, ... M'n kleerkast als alleenstaande koste 99 euro, nu hebben we ene gekocht van zo'n 600 euro (als ik het goed voor heb, is al tijdje geleden), ook Ikea.

- transport: als je een school dichtbij je deur kiest maakt dat amper uit, of toch tot je kinderen een jaar of 12 zijn
- internet: kwestie van je kinderen wat in de hand te houden hé. Met een standaard abbo van telenet/belgacom kom je gerust toe mits wat zuinigheid
- crèche is maar de eerste paar jaar, veel alleenstaanden hebben trouwens ook kinderen waarvoor de crèche betaald dient te worden
- verwarming: ook maar duurder vanaf de kinderen vaak alleen op hun kamer verblijven, maar dat klopt wel
- huur: een studio of klein appartement kost dezer dagen ook al gauw 500€. Huren komt altijd duurder uit als alleenstaande.
- meubels/electro: hier heb je een punt, maar dat geldt niet voor een alleenstaande vrouw (want vrouwen = 90% van de kleren ^^). En ook, een éénpersoonsbed is wat zielig hé als alleenstaande, wat als er dan toch es iemand blijft slapen... :)
+ belastingen: samenwonenden met kinderen hebben een enorm belastingsvoordeel plus nog eens kindergeld erbovenop, dat geld is ruim voldoende voor het eten, speelgoed en schoolbenodigdheden me dunkt

Om maar te zeggen, een alleenstaande draagt vaak zowat alle kosten van de samenwonenden met maar de helft van het loon. Kijk maar eens rond, hoeveel alleenstaanden uit je vriendenkring hebben het breed?

MilM

Legacy Member
JPV zei:
En jawel, een groot stuk van de huishoudelijke kosten zijn afhankelijk van de gezinssituatie:
- transport: scheelt een groot stuk of je nu kinderen hebt of niet.

In mijn situatie zou dat al helemaal geen verschil uitmaken mocht ik kinderen hebben of niet.

JPV zei:
- school/crêche: onbestaande als alleenstaande. Creche zal ons op jaarbasis zo'n 2500/3000 euro kosten
Dat is inderdaad een grote kost indien je uw kinderen niet naar grootouders kunt brengen, maar dat is ook een tijdelijke situatie tot kinderen naar school gaan.
JPV zei:
- internet: vraag eens aan je ouders hoeveel internet ze gebruiken zonder jou en of ze geen (véél) goedkoper abo kunnen hebben.
Neen :wtf:
Ik woon al alleen en mijn ouders hebben hun abonnement niet aangepast.
Naar wat zouden ze dit moeten aanpassen?

Wij hebben nooit problemen gehad met de data limiet als gezin. Wij hebben gewoon het normale abonnement. Het enigste goedkopere abonnement is direct een STUK trager.

Ons internetkeuze is dus nooit afhankelijk geweest van de gezinssituatie.

- verwarming: het moment dat m'n vriendin zwanger was, is de verwarmingsfactuur sterk gestegen. ook nu moeten er standaard enkele kamers meer verwarmd worden.
Je geeft weeral een voorbeeld van een tijdelijke situatie (zwangere vriendin).
Uw vriendin gaat niet zwanger blijven voor 18 jaar me dunkt?

Ik verwarm enkel trouwens de living, nooit de slaapkamer. Dat je dat wel zou doen voor een kinderkamer kan ik eventueel inkomen, maar dan nog is dat een tijdje oplossing en dan nog is het niet zeker dat uw energiefactuur het dubbele zal zijn.

- huur: een alleenstaande kan perfect in een studio of klein appartement leven. Wil je de luxe van een huis groot genoeg voor een gezin, dan betaal je natuurlijk meer... maar dat is dan je eigen keuze.

Wel grappig dat je zegt dat het van een alleenstaande de keuze is om in een groot huis te wonen, maar dat dit voor een gezin niet een keuze is.

Dat je de kost hebt van meer slaapkamers kan ik inkomen, maar waarom zou een alleenstaande volgens jou moeten inboeten op andere zaken? Een ruime keuken om te koken voor een alleenstaande is even leuk als voor een gezin. Je hebt evengoed een kookpot nodig voor de patatjes en een pan voor de braadworst. Idem voor de living enzo.

- meubels/electro: als alleenstaande is een afwasmachine redelijk overbodig, als gezin al veel minder. eenpersoonsbed/matras is een stuk goedkoper, kleerkast kan (zeker als man) gerust minder dan de helft van wat je anders nodig hebt, ... M'n kleerkast als alleenstaande koste 99 euro, nu hebben we ene gekocht van zo'n 600 euro (als ik het goed voor heb, is al tijdje geleden), ook Ikea.
Nu begint het toch hilarisch te worden.
Hier reageer ik zelf niet op wegens absurd.

Jij mag dus blijkbaar als koppel een kleerkast kopen van 600 euro, maar ik moet tevreden zijn als alleenstaande met één van 99 euro :lol:

Mijn goedkoopste jaren waren trouwens als "alleenstaande". Maar dan koos ik er zelf voor om samen een huis te huren met enkele vrienden en op die manier kosten te delen. 140 euro huur, doe dat maar eens als koppel (zelfs x2).

:ironic:
Als jij zou gaan samenhokken met nog een koppel in uw huidige situatie, dan zou je NOG minder huur betalen.

Als werkend KOPPEL is het per persoon goedkoper leven dan als alleenstaande, daar heb je gelijk in. Maar of het als koppel mét kinderen of alleenstaande mét kinderen goedkoper is dan als alleenstaande, durf ik sterk te betwijfelen.

Je moet natuurlijk wel mijn eerste post correct interpreteren.
Ik heb nergens gezegd dat het duurder zou zijn als alleenstaande dan als koppel.

Waar ik echter niet van hou, zijn ALGEMENE stellingen die het tegendeel beweren.

Trouwens, los van de discussie, is het vanuit de overheid nu eenmaal ook de bedoeling om samenwonen en kinderen te krijgen te stimuleren.

Dat is een andere discussie.

profound

Legacy Member
Ik denk dat heel wat mensen hun ogen nog gaan opentrekken als ze kinderen krijgen...

MilM

Legacy Member
Waarom dan?
Er wordt nergens gezegd dat kinderen niet duur zouden zijn.

Maar de hele maatschappij is toegespitst op koppels of gezinnen.
Het leven als alleenstaande is ook enorm duur en mag zeker niet onderschat worden.

Vanaf een bepaalde leeftijd is het ook niet simpel om zomaar andere vrienden te vinden die ook alleenstaand zijn om bijvoorbeeld op reis te gaan en een kamer te delen.

Om het dan logisch te vinden dat alleenstaanden veel meer belastingen betalen omdat ze 'minder' kosten hebben ...

Edit:

Om niet misbegrepen te worden. Ik vind nu ook wel niet dat het verschil in belastingen tussen twee werkende mensen met kinderen en een alleenstaande zo groot is (wanneer je gelijke inkomens ongeveer neemt). Dus ik wil dat hier niet opblazen alsof alleenstaanden de dupe zijn en mensen met kinderen belachelijk bevoordeeld worden. Ikzelf wil trouwens ook sowieso kinderen.

Maar je mag de kosten van een alleenstaande zeker niet onderschatten (en dan hebben we het niet over die paar jaar samenhokken met vrienden na uw studies)

JPV

Legacy Member
MilM zei:
Kun je dan eens een kostenplaatje maken om uw stelling te bewijzen?

- extra inkomsten:
-- 30 euro per maand meer nettoloon (lagere bedrijfsvoorheffing)
-- 85 euro per maand kinderbijslag
Totaal: 115 euro

- extra kosten:
-- crêche: kleine 300 euro per maand (3376,88 euro op jaarbasis als ik een ruwe schatting maak, 3,5 dagen/week (dus al inbegrepen de hulp van grootmoeder))
-- voeding: 50 euro per maand (veel verse groenten/fruit, nog altijd iets goedkoper dan potjesvoeding)
-- extra electriciteit/verwarming/water: 20 euro per maand (schatting, zal eerder lage schatting zijn)
-- kledij: 50 euro per maand (lage schatting, véél kleding nodig die rap vernieuwd moet worden, wij kopen dan nog vooral tweedehands)
-- materiaal: al vlug zo'n 70 euro per maand (gaande van bed, maxi cosi, waskussens, overtrek, speelgoed, park, luiertafel,...)
-- luiers: momenteel zo'n 15 cent per luier, meestal 6 luiers per dag. Dus ongeveer 30 euro per maand.
-- dokterskosten: vast abo bij dokter,apotheek, kine, ... tot op heden zo'n 45 euro per maand (en dan moeten de zwaarste maanden er nog komen)
-- verzekering: hospitalisatieverzekering: 10 euro per maand (wil je echt geen risico mee lopen)
Totaal: 575 euro

reken dan nog de extra kosten die je zelf hebt (loonverlies bij familiaal verlof wegens ziekte kind, extra kosten omdat je nu eenmaal meer naar (schoon)familie moet, ... en de onverwachte kosten of afbetalingen van structurele kosten (wij leggen bvb deze week extra verwarming in huis nét om haar kamertje te kunnen verwarmen), dan kom je zelfs nog hoger.


Even nu alles ongeveer samen plaatsen:
Pinemangoes & Milm zei:
transport: als je een school dichtbij je deur kiest maakt dat amper uit, of toch tot je kinderen een jaar of 12 zijn
In mijn situatie zou dat al helemaal geen verschil uitmaken mocht ik kinderen hebben of niet.
met transport bedoel ik vooral transport voor andere zaken: bijna wekelijks naar een van de schoonouders gaan, eventueel extra grote auto voor kinderen, maxi cosi, ... transportkosten naar school/crêche komen er natuurlijk nog bij. Enige reden waarom we trouwens 2 auto's zouden houden is net omwille van de kinderen: gaat m'n vriendin iets doen, dan moet ik met de kinderen thuisblijven... zonder kinderen was dit geen probleem of nam ik de trein (wat met een baby al lastiger is vanwege o.a. voeding indien er vertraging is)
Pinemangoes & Milm zei:
- internet: kwestie van je kinderen wat in de hand te houden hé. Met een standaard abbo van telenet/belgacom kom je gerust toe mits wat zuinigheid
Neen :wtf:
Ik woon al alleen en mijn ouders hebben hun abonnement niet aangepast.
Naar wat zouden ze dit moeten aanpassen?

Wij hebben nooit problemen gehad met de data limiet als gezin. Wij hebben gewoon het normale abonnement. Het enigste goedkopere abonnement is direct een STUK trager.
het goedkoopste abo is voor 90% van een ouder koppel méér dan snel genoeg. Vroeger niet, nu zeker wel.
Pinemangoes & Milm zei:
- crèche is maar de eerste paar jaar, veel alleenstaanden hebben trouwens ook kinderen waarvoor de crèche betaald dient te worden
Dat is inderdaad een grote kost indien je uw kinderen niet naar grootouders kunt brengen, maar dat is ook een tijdelijke situatie tot kinderen naar school gaan.
gezin = iemand met kinderen (alleenstaand of niet), alleenstaand = zonder anderen ten laste. Discussie ging trouwens origineel over de belastingsvermidnering voor kinderen, dus niet over alleenstaanden...

Wij kunnen onze kleine (deels) naar de grootmoeder brengen, maar toch zitten we aan een groot bedrag. School kost trouwens ook redelijk wat (voor ons valt het nog mee, kleine kan naar school van vriendin, dus weinig extra kosten)
Pinemangoes & Milm zei:
- verwarming: ook maar duurder vanaf de kinderen vaak alleen op hun kamer verblijven, maar dat klopt wel

Ik verwarm enkel trouwens de living, nooit de slaapkamer. Dat je dat wel zou doen voor een kinderkamer kan ik eventueel inkomen, maar dan nog is dat een tijdje oplossing en dan nog is het niet zeker dat uw energiefactuur het dubbele zal zijn.
niet dubbel, wel hoger. En verwraming is er neit enkel vanaf de kinderen op hun kamer blijven, reeds vanaf de eerste maanden slapen ze alleen, hé ;)).
Pinemangoes & Milm zei:
- huur: een studio of klein appartement kost dezer dagen ook al gauw 500€. Huren komt altijd duurder uit als alleenstaande.
Wel grappig dat je zegt dat het van een alleenstaande de keuze is om in een groot huis te wonen, maar dat dit voor een gezin niet een keuze is.

Dat je de kost hebt van meer slaapkamers kan ik inkomen, maar waarom zou een alleenstaande volgens jou moeten inboeten op andere zaken? Een ruime keuken om te koken voor een alleenstaande is even leuk als voor een gezin. Je hebt evengoed een kookpot nodig voor de patatjes en een pan voor de braadworst. Idem voor de living enzo.
met een groot huis bedoel ik een huis met meer dan 1 slaapkamer... dat lijkt me nu toch geen luxe ;). En een alleenstaande heeft geen babycook nodig of iets dergelijks...
Pinemangoes & Milm zei:
- meubels/electro: hier heb je een punt, maar dat geldt niet voor een alleenstaande vrouw (want vrouwen = 90% van de kleren ^^). En ook, een éénpersoonsbed is wat zielig hé als alleenstaande, wat als er dan toch es iemand blijft slapen...
Nu begint het toch hilarisch te worden.
Hier reageer ik zelf niet op wegens absurd.

Jij mag dus blijkbaar als koppel een kleerkast kopen van 600 euro, maar ik moet tevreden zijn als alleenstaande met één van 99 euro :lol:
Gezien de kleerkast van 600 euro én een goedkope was én waarschijnlijk 6 keer zoveel plaats bood als m'n vorige: ja.
Pinemangoes & Milm zei:
+ belastingen: samenwonenden met kinderen hebben een enorm belastingsvoordeel plus nog eens kindergeld erbovenop, dat geld is ruim voldoende voor het eten, speelgoed en schoolbenodigdheden me dunkt

Om maar te zeggen, een alleenstaande draagt vaak zowat alle kosten van de samenwonenden met maar de helft van het loon. Kijk maar eens rond, hoeveel alleenstaanden uit je vriendenkring hebben het breed?
Dat laatste is vooral omdat alleenstaanden vaak nog bezig zijn met opbouw van materiaal: een alleenstaande die alles heeft, komt vaak (als hij werkt) beter toe dan een gezin die alle investeringeng gedaan heeft.

En Pinemangoes: belastingsvoordeel en kindergeld is 115 euro samen... ruim voldoende voor eten etc? hmm...


MilM zei:
Je moet natuurlijk wel mijn eerste post correct interpreteren.
Ik heb nergens gezegd dat het duurder zou zijn als alleenstaande dan als koppel.
"Een alleenstaande heeft echter ook VEEL meer kosten dan een gezin"

een gezin is een samenwoonst van meerdere personen, dus ook een koppel. En veel meer kosten = duurder...

MilM

Legacy Member
JPV zei:
"Een alleenstaande heeft echter ook VEEL meer kosten dan een gezin"

een gezin is een samenwoonst van meerdere personen, dus ook een koppel. En veel meer kosten = duurder...

Sorry, my mistake.
Ik bedoelde in de quote die je aanhaalde "gezin" ipv "koppel"

Sowieso is het als alleenstaande duurder dan als koppel (met dezelfde luxestandaard). Vergelijking met gezin ligt een pak moeilijker. Ik bedoelde dus: "Ik heb nergens gezegd dat het duurder zou zijn als alleenstaande dan als gezin met 1/2 kinderen."

Ik ga reageren op bepaalde delen van uw posts, maar leidt daar aub niet uit af dat ik zeg dat het als alleenstaande duurder is. Ik wil enkel aantonen dat het niet simpel is om een ALGEMEEN kostenplaatje te maken en dat je vooral in uw situatie reageert.

JPV zei:
- extra inkomsten:
-- 30 euro per maand meer nettoloon (lagere bedrijfsvoorheffing)
-- 85 euro per maand kinderbijslag
Totaal: 115 euro
De vergelijking is niet koppel met kinderen vs koppel zonder kinderen.
Je mag als extra inkomsten het loon van uw partner niet vergeten.
Dit heeft namelijk ook invloed op verhoging van UW levensstandaard.
JPV zei:
- extra kosten:
-- crêche: kleine 300 euro per maand (3376,88 euro op jaarbasis als ik een ruwe schatting maak, 3,5 dagen/week (dus al inbegrepen de hulp van grootmoeder))
...
Totaal: 575 euro

Het is duidelijk dat de creche een zeer grote kost is in uw budget voor uw kind. Die kost zou normaal gezien moeten dalen wanneer ze naar school gaan. Je gaat geen 3376 euro betalen voor school. Uw tweede kind zal ook zaken kunnen hergebruiken van uw eerste kind.

JPV zei:
met transport bedoel ik vooral transport voor andere zaken: bijna wekelijks naar een van de schoonouders gaan, eventueel extra grote auto voor kinderen, maxi cosi, ... transportkosten naar school/crêche komen er natuurlijk nog bij. Enige reden waarom we trouwens 2 auto's zouden houden is net omwille van de kinderen: gaat m'n vriendin iets doen, dan moet ik met de kinderen thuisblijven... zonder kinderen was dit geen probleem of nam ik de trein (wat met een baby al lastiger is vanwege o.a. voeding indien er vertraging is)
Ik zal nu verwaarlozen dat veel mensen (zoals mij) een tankkaart hebben.

Je hebt gelijk dat je meer transport zal hebben.
Aan de andere kant wanneer je de zaterdag gaat shoppen met uw vriendin, dan kun je wel de kosten van het verbruik delen met uw vriendin.

het goedkoopste abo is voor 90% van een ouder koppel méér dan snel genoeg. Vroeger niet, nu zeker wel.
Ik zie echt niet in waarom mijn ouders een ander abonnement zouden nodig hebben indien ik wel of niet thuiswoon.
Beiden hebben we exact dezelfde shake en het verbruik is geen belemmering.
gezin = iemand met kinderen (alleenstaand of niet), alleenstaand = zonder anderen ten laste. Discussie ging trouwens origineel over de belastingsvermidnering voor kinderen, dus niet over alleenstaanden...
Ik geef eerlijk toe dat binnen de discussie de zin meer relevant was (daarom ook mijn vorige edit). Dus ik wil de discussie ook niet gaan opblazen want de discussie is ondertussen misschien al scheef getrokken.

niet dubbel, wel hoger. En verwraming is er neit enkel vanaf de kinderen op hun kamer blijven, reeds vanaf de eerste maanden slapen ze alleen, hé ;)).
Maar wel twee inkomens. Dus als het energieverbruik niet dubbel zo hoog lig, doe jij daar als persoon een beetje winst mee (in de veronderstelling dat de inkomens van u en uw vriendin ongeveer gelijk zijn)
met een groot huis bedoel ik een huis met meer dan 1 slaapkamer... dat lijkt me nu toch geen luxe ;). En een alleenstaande heeft geen babycook nodig of iets dergelijks...
Wederom, je hebt idd een hogere kost, maar opnieuw niet dubbel, waardoor je opnieuw een winst hebt
Gezien de kleerkast van 600 euro én een goedkope was én waarschijnlijk 6 keer zoveel plaats bood als m'n vorige: ja.
Ik heb ook veel kleren en veel plaats nodig
Dat laatste is vooral omdat alleenstaanden vaak nog bezig zijn met opbouw van materiaal: een alleenstaande die alles heeft, komt vaak (als hij werkt) beter toe dan een gezin die alle investeringeng gedaan heeft.
Ik heb meubelen niet zwaar doorgerekend. Als je dat wel doet, dan is het verschil in de beginperiode nog groter.

JPV zei:
En Pinemangoes: belastingsvoordeel en kindergeld is 115 euro samen... ruim voldoende voor eten etc? hmm...

In de discussie over het belastingvoordeel geef ik u gelijk en ik besef dat dat grotendeels uw punt was in uw initiële post. Het verschil in belastingpercentage zat hem vooral in het verschil van loon eerder dan de gezinssituatie met kinderen.

JPV

Legacy Member
MilM zei:
Sorry, my mistake.
Ik bedoelde in de quote die je aanhaalde "gezin" ipv "koppel"

Sowieso is het als alleenstaande duurder dan als koppel (met dezelfde luxestandaard). Vergelijking met gezin ligt een pak moeilijker. Ik bedoelde dus: "Ik heb nergens gezegd dat het duurder zou zijn als alleenstaande dan als gezin met 1/2 kinderen."

Ik ga reageren op bepaalde delen van uw posts, maar leidt daar aub niet uit af dat ik zeg dat het als alleenstaande duurder is. Ik wil enkel aantonen dat het niet simpel is om een ALGEMEEN kostenplaatje te maken en dat je vooral in uw situatie reageert.

De vergelijking is niet koppel met kinderen vs koppel zonder kinderen.
Je mag als extra inkomsten het loon van uw partner niet vergeten.
Dit heeft namelijk ook invloed op verhoging van UW levensstandaard.
ik heb dan ook nergens gezegd dat je, gedeeld door het aantal werkende mensen, een hogere kost hebt als gezin dan als alleenstaande. Dat is nu eenmaal maar logisch, 1+1 zal niet duurder dan 2x1 zijn. Vanaf dat het echter 2x1+1/2/3 kinderen is, zou ik al niet zeker meer zijn (sowieso is 1+1/2/3 al duidelijk duurder dan alleenstaande, daar lijk je me toch ook van overtuigd).

En tuurlijk kijk ik vanuit m'n eigen situatie, net zoals jij ook vanuit je eigen situatie kijkt. Ik weet echter dat we nogal zuinig leven en dus niet honderden euro's teveel spenderen aan kleding, materiaal, ... (Petit Filou etc komt hier niet binnen,t enzij tweedehands)

MilM

Legacy Member
JPV zei:
Vanaf dat het echter 2x1+1/2/3 kinderen is, zou ik al niet zeker meer zijn.
Ok dan :)

net zoals jij ook vanuit je eigen situatie kijkt.
Niet echt. Ik heb veel hulp gehad van ouders, dus ik zit met een lage afbetaling.
Mijn energiekost ligt ook redelijk laag omdat ik er weinig ben en ik heb veel legale voordelen. Ik spaar maandelijks toch meer dan 1000 euro.

Het enigste wat ik deels wel merk is voeding. Niet alles is altijd even ideaal verpakt voor alleenstaanden en kleinere porties kosten verhoudingsgewijs meer.

Maar eerlijk, als ik 2000 bruto zou verdienen zonder iets van legale voordelen en geen hulp zou krijgen van de ouders, dan zie ik het toch positiever in als gezinssituatie dan als alleenstaand. 1300 netto per maand of 2600 netto per maand is toch wel een zeer groot verschil.

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
Ik herhaal: Een gezin met kinderen heeft meer kosten dan een alleenstaande. Ik heb niet gezegd dat een gezin met kinderen per (verdienend) persoon meer kosten heeft dan een alleenstaande.

Het feit dat je een gezin vormt mét kinderen, betekent ALTIJD dat je meer kosten hebt dan als je alleenstaand blijft. Een gezin met kinderen betekent trouwens niet dat je per definitie een koppel bent.

En jawel, een groot stuk van de huishoudelijke kosten zijn afhankelijk van de gezinssituatie:
- transport: scheelt een groot stuk of je nu kinderen hebt of niet.
- school/crêche: onbestaande als alleenstaande. Creche zal ons op jaarbasis zo'n 2500/3000 euro kosten
- internet: vraag eens aan je ouders hoeveel internet ze gebruiken zonder jou en of ze geen (véél) goedkoper abo kunnen hebben.
- verwarming: het moment dat m'n vriendin zwanger was, is de verwarmingsfactuur sterk gestegen. ook nu moeten er standaard enkele kamers meer verwarmd worden.
- huur: een alleenstaande kan perfect in een studio of klein appartement leven. Wil je de luxe van een huis groot genoeg voor een gezin, dan betaal je natuurlijk meer... maar dat is dan je eigen keuze.
- meubels/electro: als alleenstaande is een afwasmachine redelijk overbodig, als gezin al veel minder. eenpersoonsbed/matras is een stuk goedkoper, kleerkast kan (zeker als man) gerust minder dan de helft van wat je anders nodig hebt, ... M'n kleerkast als alleenstaande koste 99 euro, nu hebben we ene gekocht van zo'n 600 euro (als ik het goed voor heb, is al tijdje geleden), ook Ikea.

Mijn goedkoopste jaren waren trouwens als "alleenstaande". Maar dan koos ik er zelf voor om samen een huis te huren met enkele vrienden en op die manier kosten te delen. 140 euro huur, doe dat maar eens als koppel (zelfs x2).

Als werkend KOPPEL is het per persoon goedkoper leven dan als alleenstaande, daar heb je gelijk in. Maar of het als koppel mét kinderen of alleenstaande mét kinderen goedkoper is dan als alleenstaande, durf ik sterk te betwijfelen. Als ik de laatste maanden hier kijk, dan schat ik de extra (netto) kost van onze kleine op zo'n grote 500 euro per maand en dan kopen we nog bijna alle kledij tweedehands. Doe dit voordeel maar eens als koppel...

Trouwens, los van de discussie, is het vanuit de overheid nu eenmaal ook de bedoeling om samenwonen en kinderen te krijgen te stimuleren. Zou men nét het omgekeerde doen, dan zou elk slim koppel met kinderen officieel alleenstaand zijn (niet-wettelijk samenwonen) en beide profiteren van belastingsverminderingen.

Daar gaat het mij niet om. Wat jij hier aanhaalt is gewoon plat communisme; de staat die gaat bepalen waar ik mee moet toekomen op basis van de persoonlijke situatie. Als ik als alleenstaande €50000 per jaar verdien een een gezin verdient €50000 per jaar vind ik het werkelijk degoutant dat de staat mij even gaat vertellen dat ik "minder nodig heb". Druist volledig in tegen het gelijkheidsprincipe en geeft perfect weer hoe kromgetrokken de situatie hier in België is.

Je geeft trouwens perfect weer wat voor een socialist je bent, constant het probleem aanpakken bij de gevolgen in plaats van bij de wortel. Nee, de oplossing is niet om als alleenstaande als marginale met 4 vrienden in een huis te gaan wonen (are you fucking kidding me?), de oplossing is iets te doen aan de uitgave-drang van de overheid, daar zit het probleem, nergens anders.

Daarnaast heb ik helemaal geen problemen met het stimuleren van kinderen krijgen, maar het moet redelijk blijven. En nu kan je zeggen wat je wil, maar een verschil van 25% is verrevan redelijk, ik zou het eerder absurd noemen.

Moest ik in mijn huidige situatie in Amerika wonen ben ik een rich bitch. Maar ze doen maar hoor, ik kan je nu al met redelijk grote zekerheid vertellen dat ze hier binnen een paar jaar met een groter probleem zitten dan de vergrijzing, benieuwd hoe ze de pensioenen gaan blijven uitbetalen met de immense brain drain die nu al volop bezig is wanneer het geld enkel nog kan komen van de Congolese asielzoeker en de Marokkaanse dopper.

Ps. je vergeet trouwens dat kinderen nog altijd een eigen keuze zijn. Probeer misschien eerst eens te zorgen dat je kinderen kan betalen zonder de foefelarij van de overheid? Ik word kotsmisselijk van het zelfmedelijden van ouders.

Cycloon

Legacy Member
bulbanos zei:
Met werksfeer en bereikbaarheid koop je geen frieten. En zoals ik dat zo hoor bij de sollicitaties heeft iedereen zeeeer toffe collega's. Je krijgt vaak wat je er zelf van maakt omtrent de sfeer.

Ontspanning en plezier koop je anderzijds ook niet met geld.

Review

Legacy Member
Indien een bedrijf zegt dat ze maaltijdcheques geven, wat is dan gebruikelijk hiervoor?
1 per gewerkte dag?

Cycloon

Legacy Member
1 per gewerkte dag ofcourse. Meestal krijg je ook een maaltijdcheque als je een halve dag werkt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan