Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

Santa

Legacy Member
Cycloon zei:
Anderzijds zit er wel een zekere waarheid in. Hoe meer je verdient als persoon, hoe minder je kan profiteren van allerhande voordelen. Hierdoor krijg je wel meer geld in je handen, maar moet je er in totaliteit ook meer uitgeven. De meerwaarde tussen bv €2000, €2200 of €2400 verdienen is eigenlijk nihil.

Euuhm, je houdt meer dan de helft over van alles wat je bruto meer verdient >_<

Dubbelpunt

Legacy Member
wordt je op bonussen ook belast?


Cycloon zei:
De meerwaarde tussen bv &#8364;2000, &#8364;2200 of &#8364;2400 verdienen is eigenlijk nihil.

idd, als je hard moet presteren om na 2j 200eur bruto opslag te krijgen, dan heb je wel even een reality check hoor, want netto komt er dan 70eur bij, ik ga niet ontkennen dat dat leuk nieuws is, maar toch...

ik hoop dat je begrijpt wat ik wil zeggen

JPV

Legacy Member
Webber zei:
wordt je op bonussen ook belast?
afhankelijk van de type bonus kan dit, maar kan het ook zijn dat je daarop niet belast wordt.

En zoals Santa zegt: het is pas vanaf een inkomen van brutobelastbaar zo'n 2934 euro dat je in de hoogste schijf komt voor elke euro die je daarbovenop verdient. een stuk hoger dan 2450 euro bruto dus.

lukaku

Legacy Member
Cycloon zei:
Anderzijds zit er wel een zekere waarheid in. Hoe meer je verdient als persoon, hoe minder je kan profiteren van allerhande voordelen. Hierdoor krijg je wel meer geld in je handen, maar moet je er in totaliteit ook meer uitgeven. De meerwaarde tussen bv €2000, €2200 of €2400 verdienen is eigenlijk nihil.
De voordelen die je ZELF mag betalen voor anderen door je hoge loon

JPV

Legacy Member
Santa zei:
Euuhm, je houdt meer dan de helft over van alles wat je bruto meer verdient >_<

niet de helft ;). Hangt een beetje af of je nog in aanmerking komt voor werkbonus of niet.

Even de bruto=>netto's geven van werknemers (telkens bediende, ongehuwd) die Géén enkele extra's krijgen (in belgië in de privé bijna onbestaande):
eerste kolom: bruto, tweede kolom: netto, derde kolom: stijging van netto ivm 100 euro minder

1000 => 928,12
1100 => 992,11 => 63,99
1200 => 1049,42 => 57,31
1300 => 1112,83 => 63,41
1400 => 1164,75 => 51,92
1500 => 1199,24 => 34,49
1600 => 1221,71 => 22,47
1700 => 1253,33 => 31,62
1800 => 1287,71 => 34,38
1900 => 1329,10 => 41,39
2000 => 1359,33 => 30,23
2100 => 1393,12 => 33,79
2200 => 1420,54 => 27,42
2300 => 1463,68 => 43,14
2400 => 1501,69 => 38,01
2500 => 1552,49 => 50,80
2600 => 1596,28 => 43,79
2700 => 1640,08 => 43,80
2800 => 1683,87 => 43,79
2900 => 1727,67 => 43,80
3000 => 1778,47 => 50,80


zoals je kan zien levert een netto loonsverhoging van 100 euro niet zoveel op bij een loon nét over de 2000. Pas als je terug boven de 2500 komt, begint het weer beter te worden.

Dubbelpunt

Legacy Member
JPV zei:
En zoals Santa zegt: het is pas vanaf een inkomen van brutobelastbaar zo'n 2934 euro dat je in de hoogste schijf komt voor elke euro die je daarbovenop verdient. een stuk hoger dan 2450 euro bruto dus.

thanks for the tip

de dag dat ik 2900 bruto verdien wil ik geen opslag meer,
maar wel voordelen in natura :D

JPV

Legacy Member
dan ben je niet zo slim bezig, want het is brutobelastbaar, niet bruto :p

Dubbelpunt

Legacy Member
JPV zei:
eerste kolom: bruto, tweede kolom: netto, derde kolom: stijging van netto ivm 100 euro minder

1600 => 1221,71 => 22,47
1700 => 1253,33 => 31,62
1800 => 1287,71 => 34,38

zoals je kan zien levert een netto loonsverhoging van 100 euro niet zoveel op bij een loon nét over de 2000. Pas als je terug boven de 2500 komt, begint het weer beter te worden.

ook niet als je weinig verdient, stel je krijgt 100 eur opslag (van 1700 naar 1800 bruto),
dan heb je netto maar 34 euro'kes meer

hyperon

Legacy Member
Ik meen me te herinneren dat in Belgie het besteedbaar inkomen van een modaal tweeverdienersgezin met 2 kinderen rond de 35000 euro lag terwijl dat van een werkloos koppel rond de 30 000 euro, indien je rekening houdt met alle voordelen die de werklozen/armen hebben (goedkoop openbaar vervoer, geen studiegeld, minder ziektekosten, verhoogd kindergeld, etc. etc.) en de extra kosten die de werkenden hebben (kinderopvang, transport, werkkledij,...) Een voorbeeld, mocht ik in mijn geval een kind in de kinderopvang hebben, zou mij dat 25 euro per dag kosten, op maandbasis al vlug 500 euro. Mocht de werkloze een kind in de kinderopvang hebben (als dat nodig zou zijn), betaalt hij slechts 1,5 euro per dag ofwel 30 euro per maand. Dat voordeel voor het werkloos echtpaar kost 1000 euro brutoloon voor ons...

^MystiQ

Legacy Member
Het systeem zit gewoon barslecht in elkaar. Wie daarvan het tegendeel beweert is volgens mij gewoon zelf een werkloze.

Noctilucus

Legacy Member
Santa zei:
Hoogste schaal begint vanaf ongeveer 33000 EUR, dan zit je toch maar bij 2750 EUR netto in de hoogste schaal? Daarenboven is een deel vrijgesteld. Waarmee ik natuurlijk de abnormaal hoge belastingsdruk niet goed praat.

€ 2750 is als je maar met 12 maanden rekent ipv (12 maanden + 13e maand + vakantiegeld + ...). Ik had daarom met 14 maanden gerekend, voor de meeste bedienden komt het bijna daarop neer.

Wat bonussen betreft: sinds kort bestaat er een systeem van netto bonussen in België (onderworpen aan bepaalde voorwaarden, de te behalen doelstellingen moeten bv. collectief zijn, niet gegarandeerd, ...)
Bonussen in het oude systeem (bv. op basis van individuele doelstellingen) worden 60% belast.

Wat overuren betreft, ging ik inderdaad wat te kort door de bocht: tegenwoordig worden die hetzelfde belast als gewoon loon. De eerste 65 overuren worden nu lager belast dan gewoon loon. Vroeger was dat wel anders, ik moet blijkbaar mijn kennis eens wat opfrissen wat overuren betreft :p

virtualdude

Legacy Member
Webber zei:
ook niet als je weinig verdient, stel je krijgt 100 eur opslag (van 1700 naar 1800 bruto),
dan heb je netto maar 34 euro'kes meer

Komt doordat de loon/werkbonus ook daalt. Hierdoor krijg je een negatief effect op je loonsverhoging

Campeche

Legacy Member
Deze maand loonsverhoging gekregen dus even een update:

Leeftijd: 25
Opleiding: Bachelor Electronica ICT
Werkervaring (wat / hoelang) : 8 maand
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): hightech machinebouwer
Huidige functie: system engineer
Anciënniteit (*) : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): voltijds, 37u
Afstand woon/werk: 50km (auto)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: verschoven dienstregeling
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) regio eindhoven
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 27
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): werk per 4 weken maar 17 dagen dus ongeveer 30 extra vrije dagen/jaar
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): vakantiegeld 8% v/h bruttojaarloon
14e maand of winstuitkering: kleine bonus bij >85% declarabele uren (max 500,- brutto)
GSM: ja (krijg ik deze maand normaal, denk nokia E52)
Auto: /
Laptop: yep
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) Kmvergoeding 0,19ct/km heen en terugweg, hele rits verzekeringen en pensioenbijdragen
-------------
Maand salaris (bruto): 2564,-
Maand salaris (netto): 1803,- + 330,- (kmvergoeding)
------------------------------------------------------------
Binnen 4 maand weer een verhoging, wordt overgenomen door de klant waar ik nu werk.
Wordt een leuk jaareinde:applause:

JPV

Legacy Member
^MystiQ zei:
Het systeem zit gewoon barslecht in elkaar. Wie daarvan het tegendeel beweert is volgens mij gewoon zelf een werkloze.

amai mijne werkgever...
Noctilucus zei:
&#8364; 2750 is als je maar met 12 maanden rekent ipv (12 maanden + 13e maand + vakantiegeld + ...). Ik had daarom met 14 maanden gerekend, voor de meeste bedienden komt het bijna daarop neer.
ik kwam aan een 2900 (en oneffen) brutobelastbaar aan 12 maanden + 13e maand + vakantiegeld.
noctilucus zei:
Wat overuren betreft, ging ik inderdaad wat te kort door de bocht: tegenwoordig worden die hetzelfde belast als gewoon loon. De eerste 65 overuren worden nu lager belast dan gewoon loon. Vroeger was dat wel anders, ik moet blijkbaar mijn kennis eens wat opfrissen wat overuren betreft :p
overuren zijn de laatste 20 jaar nog nooit zwaarder betaald.

JPV

Legacy Member
hyperon zei:
Ik meen me te herinneren dat in Belgie het besteedbaar inkomen van een modaal tweeverdienersgezin met 2 kinderen rond de 35000 euro lag terwijl dat van een werkloos koppel rond de 30 000 euro, indien je rekening houdt met alle voordelen die de werklozen/armen hebben (goedkoop openbaar vervoer, geen studiegeld, minder ziektekosten, verhoogd kindergeld, etc. etc.) en de extra kosten die de werkenden hebben (kinderopvang, transport, werkkledij,...) Een voorbeeld, mocht ik in mijn geval een kind in de kinderopvang hebben, zou mij dat 25 euro per dag kosten, op maandbasis al vlug 500 euro. Mocht de werkloze een kind in de kinderopvang hebben (als dat nodig zou zijn), betaalt hij slechts 1,5 euro per dag ofwel 30 euro per maand. Dat voordeel voor het werkloos echtpaar kost 1000 euro brutoloon voor ons...

Jij moet me eens uitleggen hoe je aan dat bedrag van 1,5 euro per dag zou komen... daarvoor moet je immers quasi géén inkomen hebben. Om aan je 25 euro te komen, moeten jij en je partner trouwens een inkomen hebben van elk 45000 euro.

Met dit in gedachten heb ik sterke twijfels aan de rest van je cijfers. Werkkledij is trouwens ten laste van de werkgever.

Smiles_

Legacy Member
JPV zei:
Werkkledij is trouwens ten laste van de werkgever.


Echte werkkledij idd, maar dan heb je het over handschoenen,overalls en werkbotinnes.

Ik krijg geen tegemoetkoming voor mijn hemden, dassen en kostuumbroeken (die ik eigenlijk ook alleen op mijn werk kan aandoen).

hyperon

Legacy Member
JPV zei:
Jij moet me eens uitleggen hoe je aan dat bedrag van 1,5 euro per dag zou komen... daarvoor moet je immers quasi géén inkomen hebben. Om aan je 25 euro te komen, moeten jij en je partner trouwens een inkomen hebben van elk 45000 euro.

Met dit in gedachten heb ik sterke twijfels aan de rest van je cijfers. Werkkledij is trouwens ten laste van de werkgever.

Je hebt gelijk en niet gelijk. Mijn gezinsinkomen bedraagt inderdaad meer dan het bedrag jij vermeldt, zoals ook gezegd in mijn vorige post. Maar dan nog, die kinderopvang zou ons nog 10-15% van ons gezamelijk maandloon kosten; voor een werkloze is dat veel minder (die heeft zelfs geen kinderopvang nodig).
Ik heb het bedrag eens berekend voor een werkloos paar en dat is idd meer dan 1,5 euro, het ligt rond de 7-8 euro, mijn excuses. Anderzijds is het wel zo dat iedereen die werkloos is en via de VDAB een opleiding volgt, gratis kinderopvang krijgt. Bovendien behouden ze dat recht gedurende een tijd dat ze daarna gaan werken, maar dat zal jij wel beter weten.
Werkkledij is niet ten laste van de werkgever tenzij echt enkel voor het werk (overallsm etc.). Ik refereer naar het feit dat je als bediende niet elke dag in een versleten jeans kan afkomen. Ikzelf geef jaarlijks toch heel wat geld uit aan kostuums (als ambtenaar geen representatievergoeding).

ElBrando

Legacy Member
Smiles_ zei:
Echte werkkledij idd, maar dan heb je het over handschoenen,overalls en werkbotinnes.

Ik krijg geen tegemoetkoming voor mijn hemden, dassen en kostuumbroeken (die ik eigenlijk ook alleen op mijn werk kan aandoen).

Voor werkkledij is er idd maar in zeer beperkte mate een tegemoetkoming, meestal gaat het over kokskledij, speciale overalls, ...
Handschoenen en werkbotinnes (met stalen top enzo) zouden in principe moeten voorzien worden door de WG. :)
'Gewone' werkkledij: zoals kostuums e.d. worden nooit terugbetaald, terwijl die meestal stukken meer kosten.
Ach ja, België é, begrijpen wie begrijpen kan...

JPV

Legacy Member
Smiles_ zei:
Echte werkkledij idd, maar dan heb je het over handschoenen,overalls en werkbotinnes.

Ik krijg geen tegemoetkoming voor mijn hemden, dassen en kostuumbroeken (die ik eigenlijk ook alleen op mijn werk kan aandoen).
bij mijn weten zijn hemden, dassen en kostuumbroeken ook geen werkkledij, maar persoonlijke kledij, die je perfect thuis of op feesten aan kan doen tijdens je normale thuissituatie ;).


hyperon zei:
Je hebt gelijk en niet gelijk. Mijn gezinsinkomen bedraagt inderdaad meer dan het bedrag jij vermeldt, zoals ook gezegd in mijn vorige post. Maar dan nog, die kinderopvang zou ons nog 10-15% van ons gezamelijk maandloon kosten; voor een werkloze is dat veel minder (die heeft zelfs geen kinderopvang nodig).
zeg dat laatste eens tegen de RVA... ik heb regelmatig mensen die geschorst worden omdat ze geen kinderopvang hebben ;). Iemand die (meestal meerdere) kinderen heeft én geen opvang voorziet, wordt beschouwd als niet-werkzoekend als dit een lange tijd duurt...

Maar nog kloppen je cijfers niet. Jij zegt dat de kinderopvang je 10-15% van je maandloon kost. Met een maximum van 23 dagen aan 25 euro per dag zit je aan een kleine 600 euro per maand. Dan zou jullie beide loon maximaal 4000-6000 euro mogen zijn.
Een koppel langdurig werklozen (met jaarinkomen zo'n 15000 euro samen) betaalt maandelijks 135 euro (ofwel 10% van hun inkomen).
Lijkt me niet echt een verschil om jaloers te zijn op werklozen...
Hyperon zei:
Ik heb het bedrag eens berekend voor een werkloos paar en dat is idd meer dan 1,5 euro, het ligt rond de 7-8 euro, mijn excuses. Anderzijds is het wel zo dat iedereen die werkloos is en via de VDAB een opleiding volgt, gratis kinderopvang krijgt. Bovendien behouden ze dat recht gedurende een tijd dat ze daarna gaan werken, maar dat zal jij wel beter weten.
Weinig werklozen (in percentages) zijn bezig met opleidingen VDAB (niet enkel omdat ze niet willen, laat dat duidelijk zijn). En ik zou niet weten hoe een werkloze na een opleiding nog gratis kinderopvang zou krijgen. Er bestaat wel een kinderopvangtoeslag van 75 euro per maand (max 12 maand), maar da's duidelijk niet kostendekkend en enkel voor alleenstaanden.
hyperon zei:
Werkkledij is niet ten laste van de werkgever tenzij echt enkel voor het werk (overallsm etc.). Ik refereer naar het feit dat je als bediende niet elke dag in een versleten jeans kan afkomen. Ikzelf geef jaarlijks toch heel wat geld uit aan kostuums (als ambtenaar geen representatievergoeding).
hmm... ik ben bediende en zit hier in een korte short, t-shirt en sandalen (wees gerust, geen geitewollensokken :p). Als ik dat zou mogen aangeven als werkkledij (wat het niet is), mag ik al mijn kledij aangeven... werkkledij = kledij die je specifiek nodig hebt voor het werk. Een arbeider mag naast zijn overall ook niet zijn onderbroek aangeven, ook al lijkt het me zinnig om niet zonder onderbroek naar het werk te gaan. Al de rest kan je thuis ook perfect dragen. Dat je dan heel wat geld aan kostuums uitgeeft, is je eigen keuze, je kan evengoed voor een 50 euro een kostuum kopen (toch per broek/vest) ;).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan