Archief - Werk opgeven of niet?

BlackOccult zei:

Nee. Meer zelfs, iemand die ziek is mag je als werkgever niet ontslaan. Dat kan wel op de moment dat uw vrouw terug haar werk hervat. Dan kunnen ze haar wel in opzeg zetten of haar opzegvergoeding uitbetalen en dan stopt de tewerkstelling uiteraard meteen. Hoewel de kans klein is dat ze zal uitbetaald worden, zou dat de meest gunstige optie zijn want dan kan ze haar opzegvergoeding als overbruggingsinkomen gebruiken en terwijl zoeken naar ander werk.

Terzijde, dat moet wel hard zijn om zo'n persoonlijke verwijten te horen tijdens een evaluatiegesprek waaraan je je totaal niet verwacht had. Ik denk eenmaal "op ziekenkas" dat de goesting/motivatie om terug te gaan naar diezelfde job heel moeilijk is. Ik zou haar aanraden om intussen inderdaad te solliciteren en hopen dat ze snel iets anders vindt.

Klik om te vergroten...

Ben je hier zeker van? Want dan houden ze zich daar bij ons toch niet aan.

Dit jaar alleen al zijn er zeker twee mensen ontslagen tijdens (langdurige) ziekte. 1 daarvan is sinds de corona uitbraak wekenlang thuisgebleven uit schrik. Hij kreeg hier wel keer op keer een doktersattest voor.

Pinkman zei:

Ben je hier zeker van? Want dan houden ze zich daar bij ons toch niet aan.

Dit jaar alleen al zijn er zeker twee mensen ontslagen tijdens (langdurige) ziekte. 1 daarvan is sinds de corona uitbraak wekenlang thuisgebleven uit schrik. Hij kreeg hier wel keer op keer een doktersattest voor.

Klik om te vergroten...

Ja, men mag wettelijk iemand ontslaan tijdens ziekte maar niet omwille van die ziekte zelf. (tenzij de uitzondering hieronder van Skoebiedoe, maar als ik even googlen is dit pas na 2 jaar ziekte kan dat??)

Maar je moet dan toch wel een stevig dossier hebben als werkgever, want als je een drogreden op het C4 plaatst maar die persoon heeft bijvoorbeeld altijd een positieve evaluatie gehad, dan ga je als werkgever mogelijk in de problemen komen als die werknemer naar de vakbond en/of naar de rechtbank stapt.

PS. In onderling overleg kan het natuurlijk altijd hé.

Als je langdurig ziek bent kunnen ze u inderdaad ontslaan .
Hoelang die langdurige periode moet zijn moet ik nog eens opzoeken maar ik dacht na een paar maand . `

Pinkman zei:

Ben je hier zeker van? Want dan houden ze zich daar bij ons toch niet aan.

Dit jaar alleen al zijn er zeker twee mensen ontslagen tijdens (langdurige) ziekte. 1 daarvan is sinds de corona uitbraak wekenlang thuisgebleven uit schrik. Hij kreeg hier wel keer op keer een doktersattest voor.

Klik om te vergroten...

https://www.groups.be/1_39707.htm?rdeLocaleAttr=nl

Blijkbaar wel inderdaad, my bad.

Is er ook geschreven documentatie van de evaluatiegesprekken? Zo ja, wat staat daar allemaal op?
Ik vraag het gewoon maar even omdat ik zelf al wel eens een vreemde situatie meegemaakt heb.

Ik gaf als leidinggevende een evaluatie aan een van mijn medewerkers. De evaluatie had een overall score "zeer goed" (bij ons moet je scores geven van uitstekend - zeer goed - goed - voldoende - onvoldoende) en bij 1 enkel topic had ik gewoon een werkpuntje met wat tips meegegeven, maar verder nog steeds de score "goed".
Na een week kreeg ik een meeting invitatie van de vakbond omdat ze het evaluatiegesprek met mij wilden bespreken, want de persoon in kwestie vond dat ze onterecht een slechte evaluatie had gekregen.
Ik viel toen even compleet uit de lucht, want het was allesbehalve een slechte evaluatie. Vakbond heeft ook samen met mij de geschreven documentatie bekeken en vond dit ook alles behalve een slechte evaluatie.

Ik kan uiteraard niet oordelen over de situatie hier. Maar heb dus zelf al meegemaakt dat mensen op 1 klein minder positief item blijven hangen en alle andere positieve zaken plots lijken vergeten te zijn.

PreDaToR zei:

het is gewoon dat ze ook niks doorgroeimogelijkheden heeft, ze is op de toppen van haar tenen aant lopen daar om toch maar goed te staan bij iedereen, komt er een functie vrij, krijgt ze die niet.

Klik om te vergroten...

Het hangt er natuurlijk misschien ook wat vanaf welke functie ze momenteel heeft.
Enkele voorbeelden uit mijn eigen firma:

1) Bij ons zijn er enkele administratieve medewerkers die vaak klagen dat er geen doorgroeimogelijkheden zijn. In praktijk is dat ook gewoon zo. Voor alle andere functies binnen de firma zijn er bepaalde universitaire studies vereist. De kans dat je vanuit een administratieve functie doorgroeit is gewoon bijzonder klein.

2) Af en toe komt er dan wel eens een soort coordinerende administratieve functie vrij en dan blijkt dat er niemand op gesolliciteerd heeft. Maar dan zijn ze achteraf boos als ze de functie niet hebben. Zo'n functie komt je niet gewoon toegewaaid, je moet nog wel een beetje moeite doen om te solliciteren.

Maar eerlijk gezegd denk ik vooral dat er heel wat functies zijn die gewoon inderdaad beperkt zijn in doorgroeimogelijkheden.

PreDaToR zei:

En ze zou hier volgens vele mensen gewoon moeten gaan werken en doen alsof er niks aan de hand is of wat moet ik daaruit afleiden? Ik hoop dat de persoon die dat voorstelde zelf nooit in deze situatie komt want dat is zo goed als onmogelijk...

Klik om te vergroten...

Ik heb dat persoonlijk meegemaakt en ben toen blijven werken. Roepen/tieren/kleineren en ik heb dat als een sul verdragen omdat ik jong en naïef was, arbeidsmarkt pover op dat moment en net afgestudeerd.
Dat is uiteindelijk uitgedraaid op een ontslag en opzeg die uitbetaald werd ipv de opzegtermijn uit te moeten doen.
Was toen aangenomen via een IBO, eerste 6 maanden waren zogezegd super en presteerde ik volgens de werkgever héél goed.
De maanden erna, die ze zelf dienden te betalen, deed ik ineens niks meer goed.

Mijn ontslag gekregen net na de beschermde periode met de opmerking dat ik me mocht bewijzen tijdens de opzeg en ze zouden bij een goede evaluatie het ontslag teniet doen.
Yeah right...
Naar huis gegaan die avond en gestuurd naar mijn directe baas of ik de volgende dag een dag verlof mocht nemen om ff op mijn plooi te komen, wat toegestaan werd.
In die dag verlof 's morgens gebeld naar de allerhoogste baas van de firma dat ik gerust mijn opzeg wou uitdoen, maar dat ik er 's morgens met een leesboek zou toekomen.
Tegen 's avonds telefoon terug dat ik mijn opzeg uitbetaald kreeg.

Zulke zaken maken je volwassen. De dag na mijn ontslag ging er precies een knop om in mezelf en werd ik een stuk matuurder.

Sindsdien al heel lang aan het werk bij 3 verschillende werkgevers en nooit zulke toestanden meegemaakt.

Maar ik ben er zeker van dat ik het ook niet meer zou pikken...

On topic: Veel succes gewenst aan uw vrouw morgen.

Edit:

PreDaToR zei:

Dat van 1 dag terug gaan werken en dan weer een maand verlof nemen was gewoon een voorbeeld, dat zullen we hier NOOIT doen maar ik vraag me wel af wat de baas dan officieel moet doen moest ge het zo spelen... Moet die dan blijven u uitbetalen?

Klik om te vergroten...

Nee, als de oorzaak/ziekte dezelfde is, dan geldt dat zelfs niet en loopt er niet opnieuw een periode van een maand.

TNTim zei:

Ik heb dat persoonlijk meegemaakt en ben toen blijven werken. Roepen/tieren/kleineren en ik heb dat als een sul verdragen omdat ik jong en naïef was, arbeidsmarkt pover op dat moment en net afgestudeerd.
Dat is uiteindelijk uitgedraaid op een ontslag en opzeg die uitbetaald werd ipv de opzegtermijn uit te moeten doen.
Was toen aangenomen via een IBO, eerste 6 maanden waren zogezegd super en presteerde ik volgens de werkgever héél goed.
De maanden erna, die ze zelf dienden te betalen, deed ik ineens niks meer goed.

Mijn ontslag gekregen net na de beschermde periode met de opmerking dat ik me mocht bewijzen tijdens de opzeg en ze zouden bij een goede evaluatie het ontslag teniet doen.
Yeah right...
Naar huis gegaan die avond en gestuurd naar mijn directe baas of ik de volgende dag een dag verlof mocht nemen om ff op mijn plooi te komen, wat toegestaan werd.
In die dag verlof 's morgens gebeld naar de allerhoogste baas van de firma dat ik gerust mijn opzeg wou uitdoen, maar dat ik er 's morgens met een leesboek zou toekomen.
Tegen 's avonds telefoon terug dat ik mijn opzeg uitbetaald kreeg.

Zulke zaken maken je volwassen. De dag na mijn ontslag ging er precies een knop om in mezelf en werd ik een stuk matuurder.

Sindsdien al heel lang aan het werk bij 3 verschillende werkgevers en nooit zulke toestanden meegemaakt.

Maar ik ben er zeker van dat ik het ook niet meer zou pikken...

On topic: Veel succes gewenst aan uw vrouw morgen.

Edit:

Nee, als de oorzaak/ziekte dezelfde is, dan geldt dat zelfs niet en loopt er niet opnieuw een periode van een maand.

Klik om te vergroten...

Al zit er duidelijk een fout bij je destijds werkgever, dit is gewoon fout... Dat je een minimum aan moeite zou doen om je job te doen zonder meer, snap ik. Dat je op voorhand al zegt dat je er uw kl*ten aan gaat vegen dus dat ze u beter ineens uitbetalen... Zeer fout. En al zeker niets waar ik trots op zou zijn.

Denk voor OP dat het ondertussen wel duidelijk is dat we hier slechts 1 kant van het verhaal krijgen, moeilijk om hier een onderbouwde mening in te geven.

Vega zei:

Al zit er duidelijk een fout bij je destijds werkgever, dit is gewoon fout... Dat je een minimum aan moeite zou doen om je job te doen zonder meer, snap ik. Dat je op voorhand al zegt dat je er uw kl*ten aan gaat vegen dus dat ze u beter ineens uitbetalen... Zeer fout. En al zeker niets waar ik trots op zou zijn.

Klik om te vergroten...

Mocht de tegenpartij correct gehandeld hebben, dan gaf ik u gelijk.
Maar in dit geval had ik er idd weinig moeite mee om het spel even hard te spelen.

Hopelijk leidde het tot inzicht in hoofde van de werkgever en minder misbruik/tirannie in de toekomst.

Vega zei:

Denk voor OP dat het ondertussen wel duidelijk is dat we hier slechts 1 kant van het verhaal krijgen, moeilijk om hier een onderbouwde mening in te geven.

Klik om te vergroten...

Ik ben vooral curieus hoe het vandaag verlopen is...

stungunner zei:

2. "Voor hetzelfde geld...", allemaal info die we niet hebben. Als ik in uw post lees "buiten pesten", "drogredenen", "me laten ontslaan", "gewapend met de vakbond",... dan vind ik dat niet gewoon maar eens informeren bij de vakbond wat de opties zijn, waar voor de goede orde helemaal niks mis mee is. Dan vind ik dat eerder met getrokken en geslepen messen tov je werkgever gaan staan, gesteund door de vakbond. Iets wat hier imo, afleidend uit de beperkte info die we hebben, niet de beste optie is.

Klik om te vergroten...

Ik heb me bewust uit deze discussie afzijdig gehouden omdat voor mij het duidelijk was dat de berichtgeving héél eenzijdig was. Echter, onthou ook dat dezelfde bewoordingen die de werkgever gebruikt ook eenzijdig zijn. En méér dan waarschijnlijk heeft hij zich laten bijstaan door zijn sociaal secretariaat, die de ontslagmotivering vaakt helpt opstellen en ook de voorbereiding van het ontslag (bvb nog een reeks evaluaties) regelt. Dat kan perfect objectief zijn, maar kan evenzeer gekleurd zijn. Nét zoals wat de vakbond doet.

TNTim zei:

Mocht de tegenpartij correct gehandeld hebben, dan gaf ik u gelijk.
Maar in dit geval had ik er idd weinig moeite mee om het spel even hard te spelen.

Hopelijk leidde het tot inzicht in hoofde van de werkgever en minder misbruik/tirannie in de toekomst.


Ik ben vooral curieus hoe het vandaag verlopen is...

Klik om te vergroten...

Mijn vrouw is naar de baas gegaan voor een gesprek met tegenmotiveringen en alle punten weerlegt, niet veel tegenreactie geweest en ik vermoed dat ze in de loop van deze week wel terug aan tafel moet schuiven maar dan weer tegenover 3 personen. Die baas weet op zich ook van toeten of blazen zonder de personen die meer in contact komen met mijn vrouw...
Nuja voor ons persoonlijk is dit wel de drempel geweest, mijn vrouw moet hier niet depressief zijn door haar werk. Het is dan ook de stap geweest die ze nodig had om nog veel actiever te zoeken naar een nieuwe job... 1 waar ze haar hopelijk wel beter geapprecieerd voelt en anders op naar de volgende job, het is niet zo dat we leven om te werken maar wel werken om te leven. Soms heb je zo dingen nodig om getriggerd te worden en al bij al na veel gesprekken met mijn vrouw voelt ze haar nu wel terug beter en vooral veel minder gestresseerd door haar werkgever, we zullen niet doodvallen moest ze geen werk meer hebben, dat heb ik haar de voorbije dagen moeten duidelijk maken
Alvast aan iedereen een dank woordje voor hun reacties, het is wel triestig om te zien hoe sommige werkgever minded zijn terwijl het in mijn ogen eerder andersom moet zijn, een werkgever moet ervoor zorgen ( door opleidingen, door de omgang met zijn personeel, door respect te hebben) dat zijn personeel zich goed voelt en niet andersom.

PreDaToR zei:

Mijn vrouw is naar de baas gegaan voor een gesprek met tegenmotiveringen en alle punten weerlegt, niet veel tegenreactie geweest en ik vermoed dat ze in de loop van deze week wel terug aan tafel moet schuiven maar dan weer tegenover 3 personen. Die baas weet op zich ook van toeten of blazen zonder de personen die meer in contact komen met mijn vrouw...
Nuja voor ons persoonlijk is dit wel de drempel geweest, mijn vrouw moet hier niet depressief zijn door haar werk. Het is dan ook de stap geweest die ze nodig had om nog veel actiever te zoeken naar een nieuwe job... 1 waar ze haar hopelijk wel beter geapprecieerd voelt en anders op naar de volgende job, het is niet zo dat we leven om te werken maar wel werken om te leven. Soms heb je zo dingen nodig om getriggerd te worden en al bij al na veel gesprekken met mijn vrouw voelt ze haar nu wel terug beter en vooral veel minder gestresseerd door haar werkgever, we zullen niet doodvallen moest ze geen werk meer hebben, dat heb ik haar de voorbije dagen moeten duidelijk maken
Alvast aan iedereen een dank woordje voor hun reacties, het is wel triestig om te zien hoe sommige werkgever minded zijn terwijl het in mijn ogen eerder andersom moet zijn, een werkgever moet ervoor zorgen ( door opleidingen, door de omgang met zijn personeel, door respect te hebben) dat zijn personeel zich goed voelt en niet andersom.

Klik om te vergroten...

Beide fout, het is een wisselwerking tussen werknemer en werkgever, beetje zoals in een echte relatie (wat het uiteindelijk ook is), geven en nemen. Niet 'zorg maar dat ik content ben'.

Wat denk ik de meesten hier oogden dat je zegt "die zijn werkgever minded" is gewoon dat we slechts 1 zijde van het verhaal horen, op zich ook logisch natuurlijk.