Archief - Werkloosheiduitkering en profiteren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Exorikos

Legacy Member
Nog een groot probleem zijn alle 50plussers die geen werk meer vinden. Er is blijkbaar een afkeer van ervaring in het bedrijfsleven. Meerdere bedrijven houden zo'n mensen aan het lijntje in de hoop nog iemand jong te vinden, dan dat ze een 50plusser aannemen.

youspook

Legacy Member
master777 zei:
Een brutoloon van 1900€ is zeker oké, als je (350€ aan) nettopremies krijgt, maaltijdcheques, een firmawagen voor privegebruik, groeps/hospitalisatieverzekering... Brutoloon zegt niet zoveel.
Maar 1200 netto zonder andere voordelen ( & mocht daar bvb 6 maand externe opleidingen bij zijn dan is dit iets anders ...) , daar kun je toch niet goed van leven ?

Ik denk eerder dat die 1900 bruto zonder bedrijfswagen is, toch zeker tijdens het eerste jaar. Hij kreeg wel 7 euro maaltijdcheques, hospitalisatieverzekering, woonwerkverkeer en na de proefperiode een groepsverzekering.

Als je single bent kan je idd maar amper leven van 1200 netto maar als je met 2 gaat werken dan heb je al minstens 2400 euro besteedbaar inkomen. Je kan alle kosten delen: huur, elektriciteit/water, internet, brandverzekering... Het is ook een keuze natuurlijk. Als je met 1700 bruto niet tevreden bent had je maar gestudeerd moeten hebben en kon je een paar honderd euro's meer krijgen als startloon voor een bachelor. Je kan natuurlijk blijven zoeken naar een job die meer betaalt en hopen op wat geluk, maar voor een aanzienlijk loonverschil in het startloon moet je al snel naar een job als arbeider kijken.

Ik heb het trouwens eens herberekend en om 1204 netto uit te komen (2 kinderen ten laste) moet je 1450 bruto/maand verdienen. Dit is idd zeer laag. Ofwel heeft de werkgever geen rekening gehouden met de 2 kinderen die ten laste zijn ofwel heb ik zo mijn bedenkingen bij die job. Misschien is het wel deeltijds of een job van het allerlaagste niveau ooit.

Sev-O

Legacy Member
Smiles_ zei:
Vooral één bepaalde bevolkingsgroep is meester in het zich (onterecht) invalide laten verklaren. Hoe ze het doen, geen idee.
Maar dat zal jouw vader ook wel al verteld hebben!

Wat een dikke zever,ik woonde vroeger in een sociale woonwijk en bijna alle buitenlanders vertrokken smorgens naar hun werk en brachten de kindjes naar school, de Marokkaanse vrouwen in de buurt waren wel dikwijls huisvrouw, maar niet allemaal. Het waren de brave, blanke autochtonen die met bullshit invalides en ziektes uitkering trokken, dus kom niet af met die zever bij mij. Tijdens de examens kunt ge makkelijk het een en ander te weten komen :)

Upheaval

Legacy Member
Sommige mensen zijn eenmaal snel bespeelbaar... Het enigste wat je moet zeggen is "er word geld gestolen" of "we betalen teveel" en bij wijze van spreken grijpen mensen naar een fakkel en willen ze een heksenjacht.

Kijk maar naar Bart De Wever dit is perfect wat hij doet...

Ik vind ook dat er gebruik word gemaakt van ons sociaal systeem, dit moet worden aangepakt. Den dop afschaffen ? Zeker niet !

Word maar is invalide he, ik wil uw posts dan nog wel is lezen op een topic zoals dit.

Als ge wilt werken vinde werk, ook dit wil ik u is horen zeggen als ge 50 bent en pas ontslagen zijt geweest...

Blijf maar rechts minded als ge van België Amerika wilt maken, vergeet wel ni dat ge totaal ni moogt ziek worden of ge kunt op uw kin kloppen.

Werkloosuitkering afschaffen is niet het antwoord... Het fatsoendelijk controleren wel en de nodige maatregelingen nemen wel !

NotoriousP

Legacy Member
Een invalide krijgt een invaliditeitsuitkering...

Leer eerst maar is zonder dt fouten schrijven voor ge hier uw socialistische zever komt verkopen.

JPV

Legacy Member
GalaxyS zei:
1200 dopgeld vind ik toch enorm veel.
er zijn er die full time werken en nog niet geraken aan 1200 per maand.
die bestaan niet tenzij ze loonbeslag/veel extralegale voordelen hebben. Toch niet als je vakantiegeld erbij rekent.
Mr Red zei:
Volgens de meest recente RVAstatistieken genieten 797 mannen en vrouwen van 50 jaar en ouder van een wachtuitkering. Dat betekent dat ze al die tijd nooit gewerkt hebben.[/I][/URL]
klopt niet noodzakelijk. iemand kan perfect enkele jaren zelfstandig geweest zijn of zelfs enkele jaren gewerkt. Ik ken wel 1 geval van iemand die effectief (bijna) nooit gewerkt heeft en via wachtuitkeringen op z'n pensioen is geraakt. Uiteindelijk maakt dit voor die persoon niks uit: schaf de wachtuitkeringen af en hij ging OCMW-steun gekregen hebben voor quasi hetzelfde bedrag.

(nu is zoiets niet meer mogelijk gezien de DISPO-procedure)

JPV

Legacy Member
NotoriousP zei:
Een invalide krijgt een invaliditeitsuitkering...

Leer eerst maar is zonder dt fouten schrijven voor ge hier uw socialistische zever komt verkopen.

een gehandicapte (ook in-valide) kan perfect een werkloosheidsuitkering krijgen, tussen 2 jobs in, afhankelijk van de jobs die hij uitvoert (duurtijd/...). Eventuele integratietegemoetkomingen en dergelijke vallen dan natuurlijk grotendeels/volledig weg.

Wie verkoopt hier de zever?

NotoriousP

Legacy Member
JPV zei:
een gehandicapte (ook in-valide) kan perfect een werkloosheidsuitkering krijgen, tussen 2 jobs in, afhankelijk van de jobs die hij uitvoert (duurtijd/...). Eventuele integratietegemoetkomingen en dergelijke vallen dan natuurlijk grotendeels/volledig weg.

Wie verkoopt hier de zever?

Maar daar gaat het toch helemaal niet over? We spreken hier over een hypothetische situatie wanneer er geen werkloosheidsuitkering is.

Als we den dop afschaffen dan krijgen gehandicapten nog steeds een invaliditeitsuitkering (indien niet, maken we het zo) dus ik zie niet in waarom hij hun als argument gebruikt om de werkloosheidsuitkering te behouden. De maatschappij zal de mindervaliden wel opvangen, daarvoor hebben we geen werkloosheidsuitkering nodig voor de rest.

Hij doet hier alsof rechts gezinden zomaar eventjes invaliden aan hun lot willen overlaten, ik ben als zéér rechts ingestelde mens nog steeds voor een verhoging van invaliditeitsuitkeringen (in contrast met een drastische verlaging van de werkloosheidsuitkeringen, uiteraard :)).

Berttt

Legacy Member
Smiles_ zei:
Probleem is dat ze de lasten op arbeid altijd maar verhogen, omdat ze de uitkeringen "welvaartsvast" willen maken.
Men evolueert naar een maatschappij waar het lucratiever is te doppen/leefloon te trekken en bv sociaal te huren ipv te gaan werken aan 2000 euro bruto en op de private markt te huren. De eerste houdt immers meer over in de maand.

Voila, dat is de essentie. En dat is vandaag reeds het geval voor heel veel jobs tot 1300 euro netto.

Waar ik woon zoekt het ocmw constant naar personeel dat wil kuisen (dienstencheques). Ze vinden er geen en dat met 400.000 werklozen...tja gaan kuisen voor amper meer geld dan een uitkering, wie wil dat doen? Vergeet niet dat een werkloze ook nog andere voordelen heeft zoals extra kindergeld enzo...

JPV

Legacy Member
NotoriousP zei:
Maar daar gaat het toch helemaal niet over? We spreken hier over een hypothetische situatie wanneer er geen werkloosheidsuitkering is.

Als we den dop afschaffen dan krijgen gehandicapten nog steeds een invaliditeitsuitkering (indien niet, maken we het zo) dus ik zie niet in waarom hij hun als argument gebruikt om de werkloosheidsuitkering te behouden. De maatschappij zal de mindervaliden wel opvangen, daarvoor hebben we geen werkloosheidsuitkering nodig voor de rest.

Hij doet hier alsof rechts gezinden zomaar eventjes invaliden aan hun lot willen overlaten, ik ben als zéér rechts ingestelde mens nog steeds voor een verhoging van invaliditeitsuitkeringen (in contrast met een drastische verlaging van de werkloosheidsuitkeringen, uiteraard :)).

En wat doe je dan met mensen die 33% arbeidsongeschikt verklaard zijn?

JPV

Legacy Member
Berttt zei:
Voila, dat is de essentie. En dat is vandaag reeds het geval voor heel veel jobs tot 1300 euro netto.

Waar ik woon zoekt het ocmw constant naar personeel dat wil kuisen (dienstencheques). Ze vinden er geen en dat met 400.000 werklozen...tja gaan kuisen voor amper meer geld dan een uitkering, wie wil dat doen? Vergeet niet dat een werkloze ook nog andere voordelen heeft zoals extra kindergeld enzo...
iemand met een laag inkomen heeft hetzelfde voordeel...

youspook

Legacy Member
Ik ken iemand met een spierziekte die in een rolstoel zit, bachelordiploma heeft en nu een job heeft. Maar er zat vorig jaar ook iemand in mijn klas met dezelfde spierziekte, ook in een rolstoel, die uiteindelijk ook wel zijn bachelordiploma zal halen maar die nu al zegt dat hij later nooit gaat werken omdat zijn invaliditeitsuitkering hoog genoeg is om ook van te leven. En het is exact dezelfde richting die ze volgen/gevolgd hebben. True story!

marcel

Legacy Member
youspook zei:
lol, dus de lonen moeten omhoog. Even een berekening:
de lonen gaan omhoog = veel bedrijven gaan failliet + veel bedrijven trekken naar het buitenland + jij verliest je job = heel veel nieuwe werkloosheid = België kan het niet langer betalen en vermindert de werkloosheidsuitkering en OCMW-uitkering aanzienlijk.

Besluit: jij bent je job kwijt en je uitkering die je krijgt trekt op niets.

of:

loonkost gaat omlaag -> netto loon gaat omhoog -> vhet berdijf betaalt geen cent meer -> blijft in Belgie want beter opgeleid en gemotiveerder personeel -> minder werklossheid in Belgie -> minder uitkeringen nodig -> minder belastingen nodig -> loonkost gaat omlaag

het blijft de belangrijkste reden dat de lonen in Belgie zo laag zijn: de loonkost is te hoog.

trouwens: toen ik werkloos was, trok ik op het einde van het jaar nog 500/600 € terug van de belastingen. nu ik werk, leg ik bijna 3x zo veel bij. ik zeg het er maar effe bij

Berttt

Legacy Member
JPV zei:
iemand met een laag inkomen heeft hetzelfde voordeel...

Hoe je het ook draait of keert, het verschil tussen een inkomen uit arbeid en een uitkering is voor veel mensen niet groot genoeg; dit noemen ze de werkloosheidsval. Dingen zoals vakantiegeld enzo moet je er niet bij tellen: wat je netto krijgt op je bankrekening van een job versus een uitkering is voor heel veel mensen te klein en ze kiezen bewust voor de werkloosheid. Als je zoiets ontkent ben je oftewel extreem naief oftewel verblind door ideologie. Je kunt de feiten niet ontkennen.
(trouwens 400.000 uitkeringstrekker maar ocmws die geen volk vinden om te werken (dienstencheques) hoe verklaar je dit dan????

BeeLz

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ze moeten de mensen maar een menswaardig loon geven ipv een magere 1200 euro

Niet de werkeloosheiduitkering moet omlaag, de lonen moeten omhoog.

Mja, maar net omdat onze werkloosheidsuitkering zo hoog is, is de loonkost zo hoog :p. Of naar waar denk je dat de werkgeversbijdrage gaat :p

youspook

Legacy Member
marcel zei:
of:

loonkost gaat omlaag -> netto loon gaat omhoog -> vhet berdijf betaalt geen cent meer -> blijft in Belgie want beter opgeleid en gemotiveerder personeel -> minder werklossheid in Belgie -> minder uitkeringen nodig -> minder belastingen nodig -> loonkost gaat omlaag

Goed geprobeerd, maar niet juist. Je veronderstelt dat een hoger nettoloon leidt tot meer jobs omdat meer mensen i.p.v. een werkloosheidsuitkering het meer de moeite gaan vinden om te gaan werken.

Stel dat je nettoloon 2% kan stijgen wegens bv een verlaging van de bedrijfsvoorheffing voor lage inkomens en middeninkomens. Je loon stijgt dus met 2% netto. Als je 1200 netto had krijg je nu 1224 euro. 24 euro meer per maand dus. Dit kost de Belgische overheid 100den miljoenen euro's! Ongeveer de helft van deze 100den miljoenen euro's minderinkomsten zouden bespaard moeten worden op de werkloosheidsuitkering en de andere helft zouden inkomsten zijn dankzij belastingen en sociale bijdragen op de jobs die ermee gecreëerd zouden worden.

Maar die persoon uit de topicstart die 1300 euro netto krijgt gaat het wrs ook niet de moeite vinden om voor 1224 euro netto te gaan werken i.p.v. die 1200 netto. Die persoon zal minstens 1400 netto willen. M.a.w. je krijgt er geen extra mensen mee aan het werk, of het effect zal sowieso verwaarloosbaar zijn terwijl het voor de overheid handenvol geld zou kosten.
Het zou de overheid dus veel meer kosten dan het opbrengt.

Op dit moment is het heel belangrijk om meer mensen aan het werk te krijgen. De overheid heeft namelijk EXTRA geld nodig (uit belastingen en sociale bijdragen). Als ze dit kunnen realiseren krijgt de overheid niet alleen meer inkomsten maar krijgen ook meer mensen een besteedbaar inkomen waardoor zij het geld kunnen uitgeven en waardoor ook meer bedrijven meer winst zullen maken waardoor zij ook meer belastingen kunnen betalen en zij eventueel ook meer jobs kunnen creëren.

Om meer mensen aan het werk te krijgen moet de overheid een plan uitwerken dat zo goedkoop mogelijk is (want er is nu al een groot begrotingstekort) en toch kan werken. En als de overheid die 1000den vacatures ingevuld krijgt zal de begrotingsschuld sneller dan verwacht kunnen dalen waardoor er hopelijk over x aantal jaar WEL ruimte is om de loonkost iets te verlagen. Maar op dit moment is een verlaging van de loonkost gewoon geen optie. Dit is meer langetermijndenken. Op korte termijn zal de globale loonkost zelfs iets stijgen. Denk maar aan de nieuwe berekening van het voordeel alle aard op bedrijfswagens die eraan zit te komen





het blijft de belangrijkste reden dat de lonen in Belgie zo laag zijn: de loonkost is te hoog.

Idd, als je alleen naar het brutoloon kijkt, betaalt een alleenstaande man zonder kinderen in België het meest belastingen + sociale bijdragen van gans Europa.

trouwens: toen ik werkloos was, trok ik op het einde van het jaar nog 500/600 € terug van de belastingen. nu ik werk, leg ik bijna 3x zo veel bij. ik zeg het er maar effe bij


Belastingen bijbetalen is altijd positief. Dat betekent dat je een gratis renteloze lening van de overheid hebt gekregen en daar nog eens intresten bovenop kon verwerven. Als je moet bijbetalen dan heb jij juist een gratis lening gegeven aan de overheid. Je kan natuurlijk vragen aan je werkgever om meer belastingen in te houden, maar ik zou dat eigenlijk niet doen want nu krijg je dus wat extra euro's intrest op dat geld. Je moet er gewoon wat rekening meehouden dat je niet alles gaat uitgeven.

BeeLz

Legacy Member
Exorikos zei:
Nog een groot probleem zijn alle 50plussers die geen werk meer vinden. Er is blijkbaar een afkeer van ervaring in het bedrijfsleven. Meerdere bedrijven houden zo'n mensen aan het lijntje in de hoop nog iemand jong te vinden, dan dat ze een 50plusser aannemen.

Omdat die 50+er meer dan 10000€ in de maand kost en die starter 4000€, sure voor sommige jobs is die ervaring een meerwaarde, maar voor heel veel jobs niet hoor.

Vandersteen

Legacy Member
marcel zei:
loonkost gaat omlaag -> netto loon gaat omhoog -> vhet berdijf betaalt geen cent meer -> blijft in Belgie want beter opgeleid en gemotiveerder personeel -> minder werklossheid in Belgie -> minder uitkeringen nodig -> minder belastingen nodig -> loonkost gaat omlaag

Wil je zeggen dat de brutolonen naar omlaag gaan? Anders kan de loonkost niet naar omlaag.

NotoriousP

Legacy Member
JPV zei:
En wat doe je dan met mensen die 33% arbeidsongeschikt verklaard zijn?

Een deftig systeem uitwerken dat bepaalt hoeveel invaliditeitsuitkering een persoon krijgt op basis van zijn arbeidsongeschiktheid?

Ik ken nu niet de exacte definitie, is die persoon 33% slechter dan een ander in zijn job door die handicap of kan hij 33% van de mogelijke jobs niet uitvoeren met zijn handicap? Op basis hiervan kan je toch wel iets uitwerken waarbij de persoon een job krijgt die hij wel kan doen en anders gewoon een invaliditeitsuitkering krijgt?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan