Archief - Zakenpartner gezocht! New Edition!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soekie

Legacy Member
Topsaleter zei:
Met mijn Marokkaanse achtergrond maakt het me veel gemakkelijker om een onderneming op te starten en drukt zelf enorm in de kosten. Ik ben ook op de hoogte van het aantal culturele verschillen zowel voor het bedrijfsleven als het privé die daarachter meer vervlochten is.. En is van vitaal belang voor ondernemers aangezien (en ik ga daar eerlijk in zijn) in die land niet hoog scoort op de Transparency International ( houd de corruptie in het oog van alle landen) Die kan je echter als je weet hoe het moet in je voordeel buigen.

Kan je hier wat meer informatie over geven?
Wat bedoel je precies?

Soekie

Legacy Member
Topsalestar zei:
Dank u voor uw reactie.. Ik zeg alleen luidop wat veel mensen denken dat maakt me eerlijker. En als ik je nu eens vertel dat ik momenteel alleen in Tanger aan 30 000 euro (en direct bijna voor het dubbele kan verkopen) per appartement, volledig in de nieuwbouw,kan regelen. Ze zijn ze nog aan het bouwen en ik kan ze kopen voor die prijs en dat is maar het topje van de ijsberg.. Er zijn ontwikkelingen in die land die in de sneltrein zitten. Het is alleen maar de vraag wie erin gaat zitten. Besef het wel dat het niet zonder een slag of stoot zal zijn maar ik wil best een de moeite doen met iemand die dat eens wil bekijken.. En ik hoef niet perse aan de Vlaming te verkopen weet je wel hoeveel Europese Marokkanen daar gaan om te kopen.. Er is een gat in de markt en hier beseffen ze het niet. in Nederland gaan ze de goede kant op..

Een Belg krijg je niet naar daar denk ik.
Maar de nieuwe Belgen van Marokkaanse origine uiteraard wel.
Die zitten vaak met grote sommen hier, een land dat hun buiten een werkloosheidsuitkering en sociale woning weinig te bieden heeft en niet altijd kan bieden waar ze recht op hebben (een goede job, een mooie toekomst voor de kinderen, ...).

Dat dit buiten het oog van de Belgische fiscus valt, zal ook velen interesseren.

Maar Belgen vrezen voor corruptie. Dat deze appartementen niet bestaan, uit vuilnis bestaan, en met alle respect, maar ze zullen nooit de normen van hier qua afgewerktheid, properheid, ... behalen. (Dat behalen ze in Spanje al niet, jaren geleden heb ik er die massa's nieuwbouwwoningen gezien: trappen superonhandig in gebruik, lichtknoppen op de verkeerde plaats, te weinig stopcontacten, zeer vreemd geplaatste kamers, zeer fout ingedeeld, zeer schots, scheef en weinig proper afgewerkt, ... Dit is de zuiderse mentaliteit inderdaad en het zou me verbazen moest dit in Marokko plots wegvallen. (Was trouwens bijna in Marokko daar. ;)) Bovendien is het leven daar voor ons ook niet aantrekkelijk wegens de totaal andere mentaliteit en het ontbreken van een gestructureerdheid, organisatie, sociale zekerheid, ... en natuurlijk de overmacht aan godsdienstnaloperigheid.

Vriend van me heeft overigens ooit bouwmaterialen gekocht uit Turkije, van een Belg die met zijn blanke kleur en dialect blijkbaar vertrouwen bij de Belgen moest winnen. Voorschot netjes betaald. Geen ramen te zien op de leverdatum. Allerhande excuses, zo bleef het meer dan een jaar aanslepen - met dito vertragingen in de bouw !! - wat denk je? Ooit ramen gezien? Belgische man was failliet verklaard. Wees door naar zijn "opdrachtgevers". Steenrijke Marokkanen uit "de bronx" Brussel. Niet moeilijk om te zien dat hij hier met zeer grote corruptie en maffia te doen had ...
Proces geweest, moest richting Belg, maar daar viel natuurlijk niets meer te halen, en elders ook niet. Het geld was verdwenen, doorgesluisd naar 75 man, enzovoort.
En dat was allicht het topje van de ijsberg.
In Nederland komt zo regelmatig het programma "opgelicht", daar zie je ook heel wat de revue passeren...

Tweak37

Legacy Member
Deze thread gaat op expliciete aanvraag voorlopig terug open. Graag positieve kritiek, raad, of discussie, geen onnozel gedoe aub.

sneax

Legacy Member
Waarom begint ge niet met ginder de afgewerkte vastgoedproducten (apps en huizen) hier (ik bedoel dan west europa) te komen verkopen? Gewoon als real estate agent. Als ge hier een netwerkske (en ginder) kunt opbouwen, dan is de stap naar zelf in de projectontwikkeling te gaan al wat kleiner en ge zult misschien (opnieuw?) geld hebben om te investeren. Ge kunt ondertussen nog part time stofzuigers verkopen of mensen int zak zetten met uwen elentriek of telecom (no offence, kheb da ook nog gedaan).

Topsalestar

Legacy Member
sneax zei:
Waarom begint ge niet met ginder de afgewerkte vastgoedproducten (apps en huizen) hier (ik bedoel dan west europa) te komen verkopen? Gewoon als real estate agent. Als ge hier een netwerkske (en ginder) kunt opbouwen, dan is de stap naar zelf in de projectontwikkeling te gaan al wat kleiner en ge zult misschien (opnieuw?) geld hebben om te investeren. Ge kunt ondertussen nog part time stofzuigers verkopen of mensen int zak zetten met uwen elentriek of telecom (no offence, kheb da ook nog gedaan).

Niet bepaalt een slecht idee.. heb er al over nagedacht.. Men kan zelfs iets in mekaar steken om de Europese Marokkanen te begeleiden via een website of zo met huizen of ondernemingen een weg vrij maken en het hun gemakkelijker maken. Is een gat in de markt en dat wil ik ook combineren ja, Er is een nieuwe tendens en waarom niet op inspelen. In Nederland bestaat het al. En nee jong die luchtballonnen verkopen begin ik niet meer mee als je het hebt gedaan, dan weet je dat je soms een slecht gevoel aan overhoud en het geeft niet de echte voldoening. Iets echt opbouwen dat is het!

Topsalestar

Legacy Member
Soekie zei:
Een Belg krijg je niet naar daar denk ik.
Maar de nieuwe Belgen van Marokkaanse origine uiteraard wel.
Die zitten vaak met grote sommen hier, een land dat hun buiten een werkloosheidsuitkering en sociale woning weinig te bieden heeft en niet altijd kan bieden waar ze recht op hebben (een goede job, een mooie toekomst voor de kinderen, ...).

Dat dit buiten het oog van de Belgische fiscus valt, zal ook velen interesseren.

Maar Belgen vrezen voor corruptie. Dat deze appartementen niet bestaan, uit vuilnis bestaan, en met alle respect, maar ze zullen nooit de normen van hier qua afgewerktheid, properheid, ... behalen. (Dat behalen ze in Spanje al niet, jaren geleden heb ik er die massa's nieuwbouwwoningen gezien: trappen superonhandig in gebruik, lichtknoppen op de verkeerde plaats, te weinig stopcontacten, zeer vreemd geplaatste kamers, zeer fout ingedeeld, zeer schots, scheef en weinig proper afgewerkt, ... Dit is de zuiderse mentaliteit inderdaad en het zou me verbazen moest dit in Marokko plots wegvallen. (Was trouwens bijna in Marokko daar. ;)) Bovendien is het leven daar voor ons ook niet aantrekkelijk wegens de totaal andere mentaliteit en het ontbreken van een gestructureerdheid, organisatie, sociale zekerheid, ... en natuurlijk de overmacht aan godsdienstnaloperigheid.

Vriend van me heeft overigens ooit bouwmaterialen gekocht uit Turkije, van een Belg die met zijn blanke kleur en dialect blijkbaar vertrouwen bij de Belgen moest winnen. Voorschot netjes betaald. Geen ramen te zien op de leverdatum. Allerhande excuses, zo bleef het meer dan een jaar aanslepen - met dito vertragingen in de bouw !! - wat denk je? Ooit ramen gezien? Belgische man was failliet verklaard. Wees door naar zijn "opdrachtgevers". Steenrijke Marokkanen uit "de bronx" Brussel. Niet moeilijk om te zien dat hij hier met zeer grote corruptie en maffia te doen had ...
Proces geweest, moest richting Belg, maar daar viel natuurlijk niets meer te halen, en elders ook niet. Het geld was verdwenen, doorgesluisd naar 75 man, enzovoort.
En dat was allicht het topje van de ijsberg.
In Nederland komt zo regelmatig het programma "opgelicht", daar zie je ook heel wat de revue passeren...

Nu dat van die Europese afgeleide Marokkanen klopt wel er is een verschuiving aan de gang en men moet er op inspelen. Valt gewoon goed geld mee te verdienen.. En inderdaad Belgen vrezen corruptie ( terwijl ze van frauderen en geld achteroverdrukken we nog iets kunnen leren "specialisten":)) maar ik kan me daar in vinden, Maar het probleem is dat ze ook van alles vrezen.. Ik had toch liever dat mijn broertjes hier meer haar op hun tanden hadden en assertiever waren en eens mee ter plaatse gingen om de boel na te checken. Franse doen het( en doen gouden zaken), Engelse en de Hollanders beginnen ook. En ik moet roeien met hetgene dat ik hier heb.. Pas op als ge weet hoe da ge da balonneke moet prikken dan krijg je van een Belg ook een tas koffie bij hem thuis. Dat weet ik uit ervaring.

Nu wat de verbouwingen betreft heb je deels gelijk het gaat er op een andere manier aan toe en daar moet je mee om kunnen. Maar uiteindelijk is het de bedoeling om zaken te doen en geld te verdienen niet om naar daar te gaan wonen( Voor de Belgen)+ krotten en minder goede wijken heb je overal ook hier. Het is maar waar je wilt gaan bouwen. De verbouwingen zijn zwaar aan het veranderen geloof me als ik zeg dat er in Marokko paleizen van huizen worden gebouwd( en hoe! je kijkt je ogen uit..) voor dezelfde prijzen dat je hier betaalt voor een shownieuwbouw appartementje waar je depressief van word omdat je altijd binnen zit. En bovendien Spanje is platzak wist je dat ze de grenzen met Marokko helemaal willen openen om de rijke Marokkanen te lokken om een beetje van hun groeiende economie te komen investeren.

Nu wat betreft die vriend van je, ik vind het raar dat de "Marokkaanse Maffia" van Brussel via Turkije werkt. Het zijn niet echte vijanden van mekaar. Maar voor zover ik weet mixen ze hun thuislanden niet met hun zaakjes.
Nu ik zeg ook niet dat er zulke dingen niet gebeuren men moet omzichtig te werk gaan en weten met wie je bezig bent natuurlijk, zeker als je in het zuiden wilt werken. Maar ik neem aan dat een goede wakkere zakenman bij de pinken is en blijft. Maar daar hou ik mij niet mee bezig ik ben een kleine vis (voorlopig:lol:) En ik wil er geraken op de juiste manier.. zulk zaken renderen niet op den duur, vroeg of laat lopen zo zaken toch tegen de lamp en daarna wat? dan ben je alles kwijt!

Topsalestar

Legacy Member
Soekie zei:
Kan je hier wat meer informatie over geven?
Wat bedoel je precies?

Als Marokkaanse onderdaan geniet je van goede voorwaarden richting de belastingen (buitenlandse investeringen worden ook beschermd maar alleen voor de eerste 5 jaar) en bepaalde voordelen die de banken moeten geven van de Koning. Er zijn ook Freezones(belastingvrije zones) voor ons. Voor de landbouwgronden kan je als buitenlander alleen huren niet kopen.
Veel grote zaken en transacties worden niet op kantoor of tijdens de werkuren beklonken maar tijdens een etentje bij iemand thuis of een theeke sociaal. Dus als je word uitgenodigd zie dat je niet weiger Not Done erg onbeleefd. Marokko is bekend om haar gastvrijheid en ze staan erop. Wat betreft de corruptie ja dat moet ik toegeven maar het is heel simpel. Money thaks:-) als je weet hoe je ze moet benaderen ( want je kunt niet zomaar met geld zwieren anders blijf je bezig en dat is de bedoeling niet) dan gaan de zaken sneller en in je voordeel vooruit.;)

Topsalestar

Legacy Member
Aan alle mensen die wel geïnteresseerd zijn alle tips info en raad is welkom.
Komaan mensen zonder drempelvrees en hokjesdenken
Positief blijven..
ps: Ben al bezig met ene van hier en een paar van Nederland
GRTJS.

wimvdv

Legacy Member
Een vraagske, stel iemand ( ik ) stap mee in, hoeveel kapitaal moet die iemand meebrengen?
Wat is uw inbreng? En gaat ge de winst dan ook pro rato verdelen?

Berber

Legacy Member
Dat Marokko één van de economische groeilanden is staat buiten kijf. Maar daarmee is er ook het gevaar van een vastgoedbubbel. Enkele jaren geleden is naar aanleiding van de crisis er ook een dip geweest en zijn verschillende aannemers op de fles gegaan.

Maar goed, ter zake:
Enkel voor de aankoop van de bouwgrond heb je een slordige € 1,4M nodig, voor de ontwikkeling van de grond een veelvoud. En dit voor een project met een relatief hoog risicoprofiel (wat als er een vergunning niet komt?)

Niet bepaald een "starters" project dus. Verdien je sporen met een kleinschalig project zodat je de onvermijdelijke leercurve zonder al te veel schade doorloopt. Steek daar je energie in want via dit forum en ook ver daarbuiten zul je niet de bedragen vinden die je nodig hebt me dunkt en dat ligt niet alleen aan jouw profiel.

Anyway, als je toch met dit plan wilt doorgaan stuur je businessplan maar door dan zal ik het bekijken & feedback geven.

Topsalestar

Legacy Member
Van 2001-2008 was er continu een economische groei van 6.2% wat een geweldige prestatie was.
Inderdaad is er in 2009 een crisisjaar geweest en dit heeft zijn terugslag gehad op enkele projecten..
Toch heeft zelfs in die jaar Marokko een groei gekend van 5.8%..
Dat is ook de reden dat veel grootgrondbezitter hun stuk willen verkopen aan (naar Europese normen) heel goede voorwaarden..
Maar men dient ook rekening met een aantal ambitieuze masterplannen die de Koning heeft voor het land, voor de periode 2010-2020.
Zoals de irrigatie van de woestijn, De bouw van hoge snelheidstreinen, aanleg van meer snelwegen(en die zijn er al), tram en metro verbindingen, de verdere ontwikkeling van de bouw en landbouw, aanleg van duurzame energieparken( zon, wind en watercentrales),
ontwikkeling van nieuwe steden, de bouw van een dubbele tunnel tussen Spanje en Marokko, dit zal de enigste rechtsreeks verbinding worden van Europa naar Afrika. Deze plannen zorgen ervoor dat Marokko met enorm veel vertrouwen de toekomst in kan gaan.

En er word voor de komende jaren mooie economische groeicijfers verwacht, dat is vastgesteld door experts van Europa zelf.
Het belangrijkst voor mij is grond en zoveel mogelijk; bouw, industrie of landbouw maakt niet uit..
Er zijn een aantal andere kleinschalige projecten die ik in het oog heb..(ik weet wel wat ik doe..) Maar voor de grote heb ik partners nodig, ik besef ook wel dat zoiets alleen in mekaar steken niet evident zal zijn.

Wat betreft je argument, omtrent deze forum zou het kunnen dat je best wel gelijk hebt en zijn mijn verwachtingen ook niet zo hoog. ( ook omdat ik misschien het te luchtig aanpakte in het begin, maar dat is ondertussen rechtgezet).
Maar het kan geen kwaad men weet maar nooit..

Nu over het "ver" daarbuiten ben ik toch niet akkoord (als ik een drive heb..) volgende week start ik al met de eerste besprekingen over mogelijke investeringen en openingen van twee kantoren in Antwerpen en Brussel, met het beginnen in het antwerpse uiteraard..
Kleine stappen en we zullen wel zien.. Maar doorgaan zal ik, ben just begonnen;)

Ik zal je een pm sturen en we zullen wel zien..

Topsalestar

Legacy Member
Van 2001-2008 was er continu een economische groei van 6.2% wat een geweldige prestatie was.
Inderdaad is er in 2009 een crisisjaar geweest en dit heeft zijn terugslag gehad op enkele projecten..
Toch heeft zelfs in die jaar Marokko een groei gekend van 5.8%..
Dat is ook de reden dat veel grootgrondbezitter hun stuk willen verkopen aan (naar Europese normen) heel goede voorwaarden..

Maar men dient ook rekening met een aantal ambitieuze masterplannen die de Koning heeft voor het land, voor de periode 2010-2020.
Zoals de irrigatie van de woestijn, De bouw van hoge snelheidstreinen, aanleg van meer snelwegen(en die zijn er al), tram en metro verbindingen, de verdere ontwikkeling van de bouw en landbouw, aanleg van duurzame energieparken( zon, wind en watercentrales),
ontwikkeling van nieuwe steden, de bouw van een dubbele tunnel tussen Spanje en Marokko, dit zal de enigste rechtsreeks verbinding worden van Europa naar Afrika. Deze plannen zorgen ervoor dat Marokko met enorm veel vertrouwen de toekomst in kan gaan.

En er word voor de komende jaren mooie economische groeicijfers verwacht, dat is vastgesteld door experts van Europa zelf.
Het belangrijkst voor mij is grond en zoveel mogelijk; bouw, industrie of landbouw maakt niet uit..
Er zijn een aantal andere kleinschalige projecten die ik in het oog heb..(ik weet wel wat ik doe..) Maar voor de grote heb ik partners nodig, ik besef ook wel dat zoiets alleen in mekaar steken niet evident zal zijn.

Wat betreft je argument, omtrent deze forum zou het kunnen dat je best wel gelijk hebt en zijn mijn verwachtingen ook niet zo hoog. ( ook omdat ik misschien het te luchtig aanpakte in het begin, maar dat is ondertussen rechtgezet).
Maar het kan geen kwaad men weet maar nooit..

Nu over het "ver" daarbuiten ben ik toch niet akkoord (als ik een drive heb..) volgende week start ik al met de eerste besprekingen over mogelijke investeringen en openingen van twee kantoren in Antwerpen en Brussel, met het beginnen in het antwerpse uiteraard..
Kleine stappen en we zullen wel zien.. Maar doorgaan zal ik, ben just begonnen;)

Ik zal je een pm sturen en we zullen wel zien..

Topsalestar

Legacy Member
wimvdv zei:
Een vraagske, stel iemand ( ik ) stap mee in, hoeveel kapitaal moet die iemand meebrengen?
Wat is uw inbreng? En gaat ge de winst dan ook pro rato verdelen?

De verdelingen hangen echt af van de input en investeringen, wat mijn inbreng is heb ik deels toegelicht maar daar kan ik u verder nog inlichtingen over geven(pm). Uiteraard word de winst pro-rato verdeeld.. dat is de bedoeling..
Ieder een stukje van de taart( is niks teveel), met een taske thee erbij;)

Berber

Legacy Member
Het "probleem" van vastgoed: kapitaalintensief en lange termijn. Maw geen quick-win scheme.
Als ondernemer geef ik je één raad: focus, focus en focus.

En in tegenstelling tot je eigen bewering vrees ik dat je niet weet wat je doet. Been there, done that habibi

Topsalestar

Legacy Member
Berber zei:
Het "probleem" van vastgoed: kapitaalintensief en lange termijn. Maw geen quick-win scheme.
Als ondernemer geef ik je één raad: focus, focus en focus.

En in tegenstelling tot je eigen bewering vrees ik dat je niet weet wat je doet. Been there, done that habibi

Wat voor de ene een probleem lijkt; is voor de andere een uitdaging die oplosbaar is..
En met de been there, done that, gott a T-shirt::lol: attidude laat ik me echt niet uit het veld slagen. Dat is zoals je aanhaalde "Focus"
Of ik weet wat ik doe? tja de tijd zal het leren.. maar ik heb al wat watertjes doorzwommen het is echt niet dat ik een groentje ben in alles..
Ik bedoel ik heb zelf mijn verantwoordelijkheden enz. (gezin) Het is heus niet dat ik zonder nadenken me in één of ander avontuur stort.
Onderschat je broeder niet:lol:
ps: ik je al een pm gestuurt.

buisinessmen

Legacy Member
Ik denk dat we Topsalestar een kans moeten geven, kan je mij een mailtje zenden Topsalestar?

Massis

Legacy Member
buisinessmen zei:
Ik denk dat we Topsalestar een kans moeten geven, kan je mij een mailtje zenden Topsalestar?

Ik denk dat het vrij belachelijk is om 3 maanden nadien je speciaal te registreren met een foutgetypte naam om vermoedelijk je eigen topic terug omhoog te halen.

Hiapoe

Legacy Member
Massis zei:
Ik denk dat het vrij belachelijk is om 3 maanden nadien je speciaal te registreren met een foutgetypte naam om vermoedelijk je eigen topic terug omhoog te halen.

hahahaha! ja dat zou echt zielig zijn idd! :D
Maar wel hilarisch! :lol:

Black

Legacy Member
Massis zei:
Ik denk dat het vrij belachelijk is om 3 maanden nadien je speciaal te registreren met een foutgetypte naam om vermoedelijk je eigen topic terug omhoog te halen.

:rofl: mega obvious, dit is echt te grappig voor woorden

Ubiquitous

Legacy Member
Wij hebben een tijdje terug een klasse-entrepreneur gevonden die uitblinkt in alles wat met business te maken heeft. Hij heet Mathieu de Ruyck. Je zal hem wel vinden via Google.

Hiapoe zei:
Ik hoop dat je dan zo eerlijk zal zijn om die uitkering te weigeren.
:lol:
Oude post, maar toch.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan