Archief - Zelfstandig statuut

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

izomac

Legacy Member
Hallo,

Om alles kort samen te vatten:

Na een carrière als productie manager die ten einde is gelopen wegens economische redenen wou ik een carrièreswitch maken naar vertegenwoordiger. Na het zoeken naar een aantal vacatures ben ik op een vacature gestoten voor vertegenwoordiger van horeca materiaal. Telefoontje gepleegd en van het één komt het ander je komt op gesprek en ze legden mij hun werkwijze uit. Wat er niet in de vacature vermeld stond is dat dit ging over een job met zelfstandige als statuut. Het zo erop neerkomen dat ik de voordelen van een bediende contract zou krijgen en de voordelen van een zelfstandige (ziekte dagen uitbetaald krijgen, uitloop periode, mogelijkheid om dingen fiscaal in te brengen , etc). Hiervoor had ik unizo gecontacteerd omdat dit vrij raar klonk. Na een gesprek hebben ze mij verteld dat dit mogelijk een vorm van schijnzelfstandigheid kon zijn maar dat als dit het geval was ik me hierover geen zorgen moest maken aangezien de aansprakelijkheid bij het bedrijf ligt waarvoor je werkt (dit wil ik in twijfel trekken). Ook zeiden ze mij dat dit wel een mooie opportuniteit zou zijn aangezien het blijkbaar een bekend fenomeen is binnen horeca, immobiliën en verzekeringen (In die drie sectoren kan je 24/7 kosten inbrengen wat het fiscaal interessant maakt) Nu is de vraag, als ik een eenmanszaak opricht ben ik in principe aansprakelijk voor een bedrijf dat niet door mij word beheert. In theorie zou dit kunnen betekenen dat zij schulden kunnen maken in mijn naam, Of ben ik daarin fout? Wat zijn volgens jullie hierbij de valkuilen?

Dank bij voorbaat =)
Bart.

vanrumst

Legacy Member
izomac zei:
Nu is de vraag, als ik een eenmanszaak opricht ben ik in principe aansprakelijk voor een bedrijf dat niet door mij word beheert. In theorie zou dit kunnen betekenen dat zij schulden kunnen maken in mijn naam, Of ben ik daarin fout? Wat zijn volgens jullie hierbij de valkuilen?

Dank bij voorbaat =)
Bart.
Als je een eenmanszaak opricht ben jij de enige die schulden kan opmaken voor je bedrijf.
Addertje onder het gras is volgens mij gewoon dat je volledig afhangt van de andere firma. Als ze een maand geen werk hebben voor je dan heb je pech. Je wordt ingehuurd door hen, maar die samenwerking kan van dag op dag ook stopgezet worden. (dit langs de 2 kanten)

JPV

Legacy Member
izomac zei:
Het zo erop neerkomen dat ik de voordelen van een bediende contract zou krijgen en de voordelen van een zelfstandige (ziekte dagen uitbetaald krijgen, uitloop periode, mogelijkheid om dingen fiscaal in te brengen , etc).
denk eens opnieuw: mocht het zo voordelig zijn, waarom zou niet iedereen dat doen? Omdat dit systeem gewoon net voordeliger is voor hen: jij krijgt de risico's, zij kunnen je dumpen wanneer ze willen (geen opzegtermijn) en ze betalen geen sociale zekerheid voor jou (geen rechtenb voor jou, tenzij je ze zelf betaalt). Bovendien word je wss een "loon" voorgeschoteld dat dicht bij je maximum loon zal zitten en je niet altijd zal behalen.

izomac

Legacy Member
vanrumst zei:
Als je een eenmanszaak opricht ben jij de enige die schulden kan opmaken voor je bedrijf.
Addertje onder het gras is volgens mij gewoon dat je volledig afhangt van de andere firma. Als ze een maand geen werk hebben voor je dan heb je pech. Je wordt ingehuurd door hen, maar die samenwerking kan van dag op dag ook stopgezet worden. (dit langs de 2 kanten)

Het is een functie als vertegenwoordiger dus uiteindelijk is er altijd werk. En er zou een opzegtermijn plaatsvinden van een bediende. Uiteindelijk hebben zij wel de volledige controle over 'mijn bedrijf', dus uiteindelijk gaat alles via hen waardoor dit denk ik wel mogelijk is. Of ben ik daarin niet juist?

JPV zei:
denk eens opnieuw: mocht het zo voordelig zijn, waarom zou niet iedereen dat doen? Omdat dit systeem gewoon net voordeliger is voor hen: jij krijgt de risico's, zij kunnen je dumpen wanneer ze willen (geen opzegtermijn) en ze betalen geen sociale zekerheid voor jou (geen rechten voor jou, tenzij je ze zelf betaalt). Bovendien word je wss een "loon" voorgeschoteld dat dicht bij je maximum loon zal zitten en je niet altijd zal behalen.

Volgens hun krijg je al een basisloon van 1200 euro netto samen met een opzegtermijn van een normale bediende. Wat mij vooral zorgen baard is eigenlijk de aansprakelijkheid. Uiteindelijk ben ik aansprakelijk voor een bedrijf dat door hun beheert word.

Graag wil ik jullie beide bedanken voor jullie reactie =)
Well appreciated.

JPV

Legacy Member
toon eens de overeenkomst eens je die in handen krijgt. Daar zal je de kleine lettertjes zien.

Hoe iemand zelfs maar durft te spreken over "netto" in handen krijgen als zelfstandige, dat is quasi onmogelijk. Zij bedoelen bruto 1200 euro en dan mag je zelf nog alle kosten betalen :)).

izomac

Legacy Member
JPV zei:
toon eens de overeenkomst eens je die in handen krijgt. Daar zal je de kleine lettertjes zien.

Hoe iemand zelfs maar durft te spreken over "netto" in handen krijgen als zelfstandige, dat is quasi onmogelijk. Zij bedoelen bruto 1200 euro en dan mag je zelf nog alle kosten betalen :)).

Mocht ik hiermee doorgaan dacht ik het contract te laten screenen door een advocaat. En inderdaad het klinkt allemaal als oplichting. Vandaar dat ik hun proefperiode (1 maand) ga doen om 'ervaring' op te doen waardoor ik misschien kans heb op andere functies.

Nogmaals bedankt voor jouw reactie.

JPV

Legacy Member
onthou dat je als zelfstandige met een "proefperiode" direct al met 650 euro kosten zit (kwartaalbijdragen) naast de aansluitingskosten (70 euro?) voor alles te regelen met KBO. En dan natuurlijk ook alle boekhoudkosten indien je het zelf niet doet. Bovendien kan je dan 6 maand geen werkloosheidsuitkeringen krijgen.

"Voor 1 maand proberen" is dus meestal geen goed idee.

izomac

Legacy Member
JPV zei:
onthou dat je als zelfstandige met een "proefperiode" direct al met 650 euro kosten zit (kwartaalbijdragen) naast de aansluitingskosten (70 euro?) voor alles te regelen met KBO. En dan natuurlijk ook alle boekhoudkosten indien je het zelf niet doet. Bovendien kan je dan 6 maand geen werkloosheidsuitkeringen krijgen.

"Voor 1 maand proberen" is dus meestal geen goed idee.

Inderdaad misschien niet. De eerste Straks heb ik een derde gesprek voor deze aanbieding en daar zal ik navragen of het gaat om een bediende contract (interim) voor de eerste maand. Als dit het geval is zou ik mijn werkloosheidsuitkering niet verliezen. Anders word het aanzien als zwartwerk of verlies ik mijn uitkering. Take note dat ze gemeld hebben dat de eerste maand nog geen statuten worden aangevraagd.

JPV

Legacy Member
eerst een maand bediende en daarna zelfstandig hetzelfde product verkopen? Veel dommer (vanuit hun kant) kan het niet, denk ik...

izomac

Legacy Member
JPV zei:
eerst een maand bediende en daarna zelfstandig hetzelfde product verkopen? Veel dommer (vanuit hun kant) kan het niet, denk ik...

Wat het ook zijn mogen. Als er geen interim contract is dan is er ook geen werknemer.

Graag had ik je nogmaals willen bedanken aangezien dit voor mij een zware beslissing was. Zeer vriendelijk bedankt voor jouw advies, Als ik jouw ergens mee kan helpen stuur je maar gerust een PM =)

Nineshots

Legacy Member
Ik denk dat je toch beter er over praat met iemand die kennis van deze zaken heeft.
Het is niet de ideale situatie, maar zo negatief als JPV het laat uitschijnen is het volgens mij ook niet. Anders zou niemand het doen.

Radiance

Legacy Member
izomac zei:
als ik een eenmanszaak opricht ben ik in principe aansprakelijk voor een bedrijf dat niet door mij word beheert. In theorie zou dit kunnen betekenen dat zij schulden kunnen maken in mijn naam, Of ben ik daarin fout? Wat zijn volgens jullie hierbij de valkuilen?
Je haalt hier toch enkele aspecten serieus door elkaar. JIJ moet een eenmanszaak oprichten, JIJ bent daar verantwoordelijk & aansprakelijk voor en JIJ moet dat beheren. Daar hebben je opdrachtgevers absoluut niks mee te maken. Dus nee in dat opzicht zit je wel 'ok'.

Dat wil niet zeggen dat je niet met een serieus aantal addertjes zit ...
  • Je een loon 'garanderen' kunnen ze nooit, ze kunnen je 'garanderen' dat je elke maand een factuur mag sturen van laat ons zeggen 1500 EUR minimum, ook al heb je niks verkocht, en zo lang zij zich daar aan houden is 't goed, maar je bent niet meer beschermd door enige werknemer / werkgever band, als de relatie verzuurt en zij beslissen jouw telefoontjes niet meer op te nemen dan sta je daar, hooguit kan je ze dan voor de rechter slepen als er al iets in die aard op papier stond, maar dat gaat je zeer veel geld kosten ... dus dat ga je toch niet doen.
  • Jij gaat mogelijk heel wat kosten moeten maken om te kunnen starten, zou me niks verbazen als je een hoop 'demo' materiaal van hen moet aanschaffen, of je eigen stock, raakt het niet verkocht dan zit je daar met 10.000 EUR aan waardeloze brol
  • Geen idee hoe de verkopen exact gaan werken, maar als jij als tussenpersoon functioneert in de ganse verkoop en er loopt wat mis met het product, gaan de kopers de schade dan niet bij jou komen verhalen ? In dat geval kan jij straks wel verantwoordelijk worden en opdraaien voor de kosten van hun mogelijk slechte marchandise

Als ze op deze manier 'werknemers' aantrekken wil dat voor mij zeggen dat ze niet geinteresseerd zijn in een lange termijnsrelatie met jou, zoniet zouden ze je wel een arbeidscontract aanbieden. Misschien verkopen hun producten helemaal niet ? Misschien zijn bestaande klanten helemaal niet tevreden ? Als je hier al aan begint zou ik allereerst al eens rondvragen in de sector wat ze vinden van die firma & hun producten ...

izomac

Legacy Member
Alrighty, Ik ben terug van mijn derde gesprek en heb het voorstel verworpen. Uiteindelijk ging het derde gesprek om mij te overtuigen om niet teveel na te denken en gewoon te doen omdat het zogezegd er zo aan toegaat in de branche (Wat onzin is aangezien het enigste doel verkopen is...). Naar gelang we het einde naderde werd er over dit feit nog meer druk gelegd aangezien er een contract zonder einddatum voor werd gelegd waar alles enorm breed omschreven stond en er over niet veel zaken duidelijkheid was. Waar er wel duidelijkheid over was is het feit dat het bedrijf u ging opleiden zodat je later niet kon terug krabbelen omdat ze je 'zogezegd' op de hoogte hadden gebracht over alles wat er gaande was. Verder was ik ook verplicht om direct te tekenen zonder zelfs enige bedenktijd te hebben. Dan weet je gewoon dat het foute boel is.

Verder wil ik alle mensen heel vriendelijk bedanken die op deze topic gereageerd hebben aangezien ik echt het gevoel heb dat ik een enorme valkuil heb ontweken. Hierbij dus een welgemeende dank u wel aan iedereen die mij heeft geholpen =)

Voor mensen die in de zelfde situatie zitten kan ik één raad geven. Laat je niet brainwashen door mooie verkoopspraatjes. Als het puntje bij paaltje kom zal het bedrijf in de meeste gevallen de staart tussen de benen trekken. Vergeet niet dat je te maken hebt met verkopers die al jaren ervaring hebben en heel sterk in hun schoenen staan op het vlak van manipulatie, psychologie en aanzetten tot verkopen. En meestal heb je dat gevoel ook dat ze die functie aan jouw willen verkopen. Bij deze succes en hopelijk heb ik andere mensen ook helpen een valkuil te ontwijken. Succes!

JPV

Legacy Member
Nineshots zei:
Ik denk dat je toch beter er over praat met iemand die kennis van deze zaken heeft.
Het is niet de ideale situatie, maar zo negatief als JPV het laat uitschijnen is het volgens mij ook niet. Anders zou niemand het doen.

zie hierboven... aan de manier waarop de OP praatte, kan je héél veel zien...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan