Archief - Ziekteverlof voor onderzoek?

Er was hier gisteren een discussie op het werk tussen mijne collega en ons bazin...

Mijne collega heeft een chronisch medisch probleem waar hij de voorbije 2 jaar al een aantal keer een paar dagen voor heeft thuis gezeten. Vandaag en morgen gaat hij daarvoor op onderzoek(en) en daarvoor heeft hij gisteren een doktersbriefje afgegeven (voor die 2 dagen dus).

Nu zijn de bazen hier dus blijkbaar van mening dat mijne collega daar verlof voor moet pakken en geen beroep kan doen op een doktersbriefje...

Ik ben al zowat aan het googlen geweest en ik kan niet direct iets terugvinden en aangezien ik weet dat er hier een aantal mannen zijn die nogal goed op de hoogte zijn van de rechten en plichten van werknemers kunnen jullie mij daar misschien sneller een antwoord op geven?

ik ben geen goede bron maar ik heb dat wel al vaker gehoord, oplossing: doktersbriefje achteraf geven ^^

Als ik zelf op onderzoek moet vraag ik altijd een briefje voor het werk, en hier maken ze er geen probleem van.

Gezondheid boven alles imho.

Een ziektebriefje van de tandarts: kan dat? - ondernemingsdatabank.be

Ongeveer dezelfde situatie.
TLDR; je hebt het recht om zo'n geplande onderzoeken te doen tijdens je werkuren, maar je kan daar eigenlijk geen doktersbriefje voor gebruiken / gewaarborgd inkomen krijgen voor die tijd. Dus je neemt vakantie, of het is onbetaald.

Ziektebriefje voor de tandarts of huisdokter bezoeken vind ik persoonlijk niet kunnen omdat dat zaken zijn die je evengoed buiten je werkuren kan regelen.

In dit geval gaat het echter wel over gevorderde onderzoeken die volle dagen in beslag nemen met ziekenhuis opname en heel de cirque... das toch nog net iets anders.

Tha_nOn zei:

ik ben geen goede bron maar ik heb dat wel al vaker gehoord, oplossing: doktersbriefje achteraf geven ^^

Klik om te vergroten...

Is het niet zo dat als je "ziek" wordt op dagen waar je reeds verlof genomen hebt je die dagen niet kan inbrengen als ziekteverlof?

+ je hebt bij ziekte altijd de plicht van de werkgever zo snel mogelijk op de hoogte te stellen. Ik denk dus niet dat je zomaar donderdag & vrijdag kan thuisblijven onder het voorwendsel van verlof om dan maandag doodleuk een ziektebriefje binnen te brengen zonder verwittigen.

Reverz zei:

Is het niet zo dat als je "ziek" wordt op dagen waar je reeds verlof genomen hebt je die dagen niet kan inbrengen als ziekteverlof?

+ je hebt bij ziekte altijd de plicht van de werkgever zo snel mogelijk op de hoogte te stellen. Ik denk dus niet dat je zomaar donderdag & vrijdag kan thuisblijven onder het voorwendsel van verlof om dan maandag doodleuk een ziektebriefje binnen te brengen zonder verwittigen.

Klik om te vergroten...

ik bedoel dan ook effectief geen verlof nemen maar gewoon de dag zelf laten weten dat ge ziek zijt en dus niet kunt komen? (en dan achteraf briefke binnenbrengen)

kvind dat ge bij zo'n zaken idd geen verlof zou moeten nemen, tandarts etc is anders

Heeft een werknemer daar zaken mee? Dat zijn zijn zaken toch niet waarvoor jij naar de dokter gaat?

sandervdw zei:

Heeft een werknemer daar zaken mee? Dat zijn zijn zaken toch niet waarvoor jij naar de dokter gaat?

Klik om te vergroten...

Als jij ziek bent en daarom naar de dokter moet is dat gerechtvaardigd. Als jij naar een consultatie gaat met een plastisch chirurg om te zien of we uw lippen 2 of 3 mm dikker maken.. dan lijkt me dat niet iets waarvoor je ziekteverlof kan nemen.

Beide is 'naar de dokter gaan'

Dit is een algemene regel:

Of je je loon behoudt voor een afspraak bij de dokter, hangt af van de reden van het doktersbezoek.
• Ziekte
Als je ziek wordt terwijl je aan het werk bent en niet meer in staat bent om behoorlijk te functioneren, heb je recht op gewaarborgd loon voor de niet-gewerkte uren. Een doktersattest is niet automatisch verplicht, mogelijk staat dit wel in het arbeidsreglement van je bedrijf of in je arbeidsovereenkomst. Dus je doet er goed aan om toch altijd een doktersbriefje te vragen.
• In blijde verwachting
Ben je zwanger en kon je de echografie of een ander zwangerschapsonderzoek niet buiten de arbeidsuren inplannen, dan heb je het recht om voor die periode afwezig te zijn met behoud van je loon. Je moet dan wel op voorhand je werkgever op de hoogte brengen en mogelijk ook een doktersattest voorzien.
• Arbeidsgeneesheer
In principe moeten onderzoeken door de arbeidsgeneesheer in het kader van de wetgeving ‘welzijn op het werk’ tijdens de werkuren plaatsvinden. Hier behoud je dus recht op je loon. Ook je verplaatsingsonkosten en eventuele kosten voor het onderzoek zijn voor rekening van je werkgever.
• Andere medische onderzoeken
Voor andere medische onderzoeken heb je voor de verloren uren geen recht op afwezigheid of loon. “In principe moet je als werknemer afspraken voor een controle, een onderzoek of een medische behandeling buiten de werkuren plannen. Als dat om praktische redenen niet mogelijk is, zal je voor de niet-gewerkte uren geen loon ontvangen”, verduidelijkt het sociaal secretariaat Securex.
Het doktersattest dat de werkgever als bewijs kan vragen, bevestigt enkel dat de werknemer gewettigd afwezig was, maar geeft hem geen recht op loon. Wie toch loon wil ontvangen voor de gemiste arbeidsuren, zal dus een halve dag vakantie moeten nemen.
Maar met wat goede wil van beide kanten, kan je waarschijnlijk met je baas afspreken dat je geen verlof moet nemen en de gemiste uren op een ander ogenblik zal inhalen. Zolang je hier geen misbruik van maakt en je niet al te vaak omwille van medische aangelegenheden forfait geeft, maakt je werkgever hier wellicht geen probleem van.

Fijne bazen in ieder geval... Winst boven alles precies.

Ik weet niet hoeveel en in welke sector jij ervaring maar bij ons in de bouw is ne werknemer maar ne nummer voor nen baas zenne, vroeger was da mss anders maar tegenwoordig .... Heb 15 jaar werkervaring en als ik mijnen 1sten baas vergelijk me m'nen huidige baas ....

Riverdale27 zei:

Fijne bazen in ieder geval... Winst boven alles precies.

Klik om te vergroten...

Ik heb hetzelfde voorgehad en ik vroeg altijd een doktersbriefje. Ik zei gewoon op het werk dat ik naar het ziekenhuis moest voor controle (en behandeling) en gaf het briefje de dag erna. ik ben niet van plan om daarvoor verlof te vragen, ook in de toekomst niet.

Riverdale27 zei:

Fijne bazen in ieder geval... Winst boven alles precies.

Klik om te vergroten...

Omdat ze de regels naleven??

Sethje4 zei:

“In principe moet je als werknemer afspraken voor een controle, een onderzoek of een medische behandeling buiten de werkuren plannen.”

Klik om te vergroten...

Oh really? Dus het medisch korps moet plooien naar de werknemers, waarvan velen op de arbitrair bepaalde uren 9-5 aanwezig moeten zijn voor een job die 1) ze evengoed thuis kunnen doen met hun laptop en 2) absoluut geen 8 uur op een dag vereist.

Hmmm. Let's say: no.

Dat concept van "werkuren" is ZODANIG achterhaald voor veel jobs (niet alle jobs). Geef een werknemer toch eens de vrijheid om zelf zijn uren te bepalen, geef hem duidelijke doelen, zeg hem op voorhand wat en hoe geëvalueerd zal worden, kijk op de evaluatie of hij de doelen haalt. If yes: geen probleem toch, goed bezig, doe zo voort, promotie als je blijft bevestigen. If no: C4 (enfin eerste keer waarschuwing, tweede keer C4). Waarom is dat zo moeilijk? Wat doet het ertoe hoe een werknemer zijn dag invult, sterker, welke zaken heeft de werkgever daarmee? Als hij doet wat hij moet doen, en als hij gelukkig is, is het goed.

Dit laat de werknemer dan ook toe om medische onderzoeken te ondergaan op een goed moment, en vermijdt dat iedereen op dezelfde uren moet komen. En de werknemer kan ook de rest van zijn leven beter plannen: zijn inkopen gaan doen op een rustig moment, kinderen van school afhalen, etc etc.

Het kan niet voor alle jobs, maar voor degene waar het wel kan, waarom doet men het niet. Overal waar ik kom heeft men de mond vol over "het nieuwe werken", in de praktijk verandert er precies niets. Gelukkig dat ik enkele jaren te gaan heb vooraleer ik op de arbeidsmarkt kom, iig ik spring nog liever onder de trein dan mijn dag in te vullen volgens de wens van een ander. Gelukkig kan ik richting vrij beroep gaan, een luxe die helaas niet iedereen heeft.

Ik heb nog niet zo lang geleden ook een dag onderzoeken moeten laten doen op een dag waarop ik normaal moest werken. Dit op voorhand ook aan de algemene dienst laten weten, en braaf een doktersbriefje binnen gebracht dat ik die dag niet kon werken...

Bleek dit achteraf ook niet in orde te zijn. Enkel "als de onderzoeken gebeuren, en ik nadien (door de uitslag van die onderzoeken) opgenomen word, heb ik recht op een ziektedag"...

Eigenlijk echt belachelijk als jouw huisdokter je dringend voor onderzoeken van bijvoorbeeld je hart doorstuurt. Bij ons is het dan nog helemaal belachelijk omdat wij minstens een maand op voorhand onze verlofdagen moeten aanvragen...

Abio zei:

Bij ons is het dan nog helemaal belachelijk omdat wij zeker een maand op voorhand onze verlofdagen moeten aanvragen...

Klik om te vergroten...

Onvoorstelbaar dat dat anno 2014 nog steeds het geval is en de werknemers dit blijven pikken. Wat een achterhaalde manier van plannen en werken van de werkgevers.

Hoe kunt ge dan idd ooit anticiperen op dringende omstandigheden? Totaal niet...

Riverdale27 zei:

Fijne bazen in ieder geval... Winst boven alles precies.

Klik om te vergroten...

Dat sowieso . Er is hier ooit eens ne monteur van ne ladder gevallen met een klep in zijn handen...

Diejn belt naar den bureau. Mijne baas hoort da => komt uit den bureau gelopen => snokt diejn telefoon uit de bazin haar handen => eerste vraag die hem stelt: "is er iets aan die klep?!???". Spijtig genoeg echt gebeurd...

Poekie95 zei:

Oh really? Dus het medisch korps moet plooien naar de werknemers, waarvan velen op de arbitrair bepaalde uren 9-5 aanwezig moeten zijn voor een job die 1) ze evengoed thuis kunnen doen met hun laptop en 2) absoluut geen 8 uur op een dag vereist.

Hmmm. Let's say: no.

Klik om te vergroten...

Dat is een heel andere discussie op zich natuurlijk... want mijne collega kan ook perfect recup pakken. Het ging mij vooral meer over of hiervoor ziekteverlof kan gebruikt worden of niet. Indien niet zijn er hier wel meerdere opties om die dagen dan op te vullen.

Trouwens, job die geen 8 uur per dag vraagt: zo werkt het hier niet. Hier wordt verwacht dat je werk voor een week op 2 dagen doet.

Reverz zei:

Trouwens, job die geen 8 uur per dag vraagt: zo werkt het hier niet. Hier wordt verwacht dat je werk voor een week op 2 dagen doet.

Klik om te vergroten...

Ok ja, die jobs bestaan ook, veel respect voor je als je die uitvoert. Maar hetgeen ik beschrijf, dat bestaat ook (maar dat weet je wel denk ik). Enfin voorbeelden genoeg op 9L (daarom nog niet in deze topic), veel die hier dagelijks posten tijdens de werkuren hebben een fulltime job op een kantoor (of dat beweren ze toch).

Poekie95 zei:

Onvoorstelbaar dat dat anno 2014 nog steeds het geval is en de werknemers dit blijven pikken. Wat een achterhaalde manier van plannen en werken van de werkgevers.

Hoe kunt ge dan idd ooit anticiperen op dringende omstandigheden? Totaal niet...

Klik om te vergroten...

en hoe moet de werkgever anticiperen op dringende omstandigheden? Het moet van beide kanten komen eh.

In theorie heb je wel gelijk maar dan zijn er meer dingen die aangepakt mogen worden. Waarom moet iedereen 'weekend' hebben op hetzelfde moment, feestdagen, etc

zarathustra zei:

en hoe moet de werkgever anticiperen op dringende omstandigheden? Het moet van beide kanten komen eh.

In theorie heb je wel gelijk maar dan zijn er meer dingen die aangepakt mogen worden. Waarom moet iedereen 'weekend' hebben op hetzelfde moment, feestdagen, etc

Klik om te vergroten...

Idd. Het zijn allemaal zaken die wel zullen komen (hier en daar trouwens al wat in de praktijk gebracht), naarmate de inzichten over de psyche van de mens vorderen, en er telkens een generatie met vastgeroeste denkbeelden uitdooft. Daarnaast zijn er ook instanties die er belang bij hebben om zoveel mogelijk werkzieltjes op een enkele plek verzameld te hebben en alles op alles zetten om dat zo te houden, maar die instanties verliezen desondanks ook stilaan aan belang. Maw: born too soon.