Blauwdruk fiscale hervorming
- Onderwerp starter Tomski
- Startdatum
Enira
Well-known member
Dit dus hé. Ik snap niet hoe mensen koppig kunnen blijven schreeuwen om andere mensen hun pree willen af te pakken of heroriënteren omdat ze zelf een bepaald voordeel in natura niet op kunnen rekenen.
Hele sectoren hebben dit op massieve schaal toegepast. Iedereen een stuk zijn loon af pakken omdat iemand anders via zijn sector of werkgever hier geen aanspraak op kan maken is niet de oplossing.
Dit is een domein dat tegenwoordig zo ver reikt dat men bedrijfswagens al tegenkomt in de categorieën waar men al zelfs ligt te optimaliseren in de marge van de laatste belasting hervormingen. Minder verdienen dan wat de overheid beschouwd als een "acceptabel" loon en belastingsvermindering krijgen en dan in de marge al auto's schuiven. 200 euro is voor zulke werknemers een gigantisch verschil. Mensen die nu een dikke X5 bedrijfswagen hebben zullen het niet echt hard voelen, maar voor iemand die kan rekenen op een optimalisatie in de vorm van een Toyota Yaris, daar kan 50 euro al veel voor zijn.
Bedrijfswagens zijn geen fenomeen van een rijke elite grootverdieners maar een financiële tool die en masse gebruikt is om loon optimalisaties door te voeren. Dit inherent schrappen is gewoon een verarming van een grote groep. Afstappen van de bedrijfswagen vergt deftige planning en een grondige exit strategie waar je niet aan de desbetreffende werknemer zijn loon raakt. Zeker op een moment wanneer de kosten omhoog schieten voor velen.
Ik geloof er nog altijd in dat de oplossing niet is om op de werknemer te schieten maar eerder op de desbetreffende overheid (of bedrijf). Terwijl feitelijk het bedrijf hier ook maar doet wat mag van de overheid. Fiscaliteit is niet uw burgers hun loon bestelen door belasting hervormingen gewoon omdat één groep maar al te graag toetert.
Wil je op korte termijn maximaal effect bereiken dan is het enigste dat je kan doen is je belastingen richten op de dikkere wagens, zoals Di Rupo in den tijd begonnen was. Deze mensen voelen het het minste en je raakt aan de kleintjes niet. In tussentijd kan je altijd werken aan je exit-strategie. Enfin, als de volgende regering je strategie niet van tafel ligt te vegen. Bedrijfswagens wegkrijgen is een fenomeen waar je waarschijnlijk wel enkele regeringen gaat over gaan, en het wordt er niet beter op (zie mijn commentaar over elektrische wagens).
Bedoelt ge zelfstandige statuut?
Daar kan je leuke dingen mee optimaliseren _voor_ belastingen. gewoon iedereen zelfstandige. Als je deze som op telt zie je feitelijk hoe scheef ons belasting systeem is met gigantisch veel "lapmiddelen" en hoeveel creativiteit men gebruikt heeft om mensen toch een deftig loon te kunnen geven voor hun werk.
Laatst bewerkt:
Silence
Well-known member
Natuurlijk kan de overheid dat wel. Waarom zou dat niet kunnen ?
En die met 1800-2500€ en de hele hoop extra legale voordelen, dat is ook geen optimalisatie meer hè, dat neigt zelfs naar ontduiking of fraude.
Laag bruto zodat ze nog de jobbonus krijgen en de werkbonus is ook niet correct hè
Voor hoge lonen snap ik de optimalisatie nog, maar die lage bruto lonen betalen al weinig belasting.
Ge zou ook kunnen zeggen dat ze eigenlijk boven hun stand leven (want met hun loon konden ze die auto nooit betalen)
Denk dat ook niemand problemen heeft met een firmawagen, het zijn de salariswagens die eruit moeten. Scheefgelopen systeem
contextbinder
Well-known member
In een vennootschap en in combinatie met alle optimalisaties - tegen een context van tekort aan werkkrachten zelfs een haalbare kaart, zeker voor knelpuntberoepen. En mss ook eens de auteursrechten wat ruimer maken, het sturen van mails zou daar prima onder kunnen vallen toch? En met het min pensioen als garantie keren we onszelf het min loon uit en de rest via dividend.Bedoelt ge zelfstandige statuut?
Onze boekhouding laten we in Polen ofzo doen, door de vele zelfstandigen zal de fiscus overstelp worden en helemaal niets meer kunnen controleren, binnen de 6 maand heeft heel de dienst financiën een burn -out waar niemand meer uitgeraakt.
SomeDude
Banned
Dat is zever he, waarom zou persoon A een wagen van het werk wel mogen hebben omdat hem consultant is en persoon B niet omdat hem intern werkt?
Met de laatste hervorming waarbij de aftrek uitdooft behalve voor ev is het voordeel al veel minder tot zelfs nadelig.
In de categorie xc60, q5, x5, etc (degene met vermogen simpel gezegd) nog diesel of naft leasen is zot. Scheur je je broek aan.
Mensen zonder directe bruto inlevering die met klasses werken zullen wel snel merken dat meer en meer zware auto's verschuiven.
Tot voor kort kon je dit voorkomen door hybride te gaan maar dat is ook een doodlopend straatje aan het worden.
De aftrekhervorming werkt echt wel.
Op volle kracht gaat men niet anders meer kunnen dan full ev te gaan.
Laatst bewerkt:
Omdat de ene op eender welk project kan worden gesmeten en altijd ergens anders naartoe moet reizen en die andere persoon niet?
Nu, dat is het ook heel extreem voorgesteld hoor. Maar er wordt hier ook vaak gedaan alsof de mensen met nen salariswagen dan gewoon hun tank leegrijden in het weekend voor welke reden dan ook....
Omdat de ene hem nodig heeft tijdens de uren en de andere niet. Privé-gebruik van die wagen voor die consultant mag ook aangepakt worden natuurlijk. Als je als bouwvakker een camionette meekrijgt voor op de werf, moet je daar ook niet met een onbeperkte tankkaart mee naar Spanje rijden tijdens uw verlof.
Silence
Well-known member
Als ge uw wagen enkel voor het werk gebruikt ?
Nu het eerlijkste zou zijn "koop uw eigen auto naar keuze en ge krijgt een bedrag per beroepsmatig gereden km". Zoals bij de overheid eigenlijk
Als je veel beroepskm maakt per maand haal je nog een mooi bedrag binnen
contextbinder
Well-known member
Heeft ook wat nadelen vrees ik:
- kans op misbruik
- # km in Brussel VS Limburg is niet echt vergelijkbaar
- meer km rijden = meer vergoeding, logisch maar mss ook motiverend om meer te gaan rijden
Bij bepaalde overheden kunnen werknemers een bedrijfswagen reserveren om verplaatsingen in opdracht van de overheid te doen, niemand gebruikt deze omdat de km - vergoeding interessanter is. Verder gaat men ook onnodige verplaatsingen maken of bewust veel gaan verplaatsen. Ook fictieve verplaatsingen vinden plaats trouwens.
Verder snap ik ook niet echt waarin een salariswagen zo verschillend is aan een hospitalisatieverzekering bvb, beiden zijn niet noodzakelijk.
En wat gezegd van een vergoeding voor thuiswerk: dat is gerechtvaardigd want er zijn effectief extra kosten - maar er zijn ook extra baten onder de vorm van flexibiliteit en tijdswinst, moeten we daar dan ook een VAA aan koppelen - niet iedereen kan daar immers gebruik van maken? Idem voor wie goedkoop kan eten op het bedrijf bvb.
Loonvorming en belasting is dan ook hopeloos complex waarbij er grote verschillen zijn in effectief loon VS loonkost, die ongelijkheid aanpakken zou een vertrekpunt moeten zijn.
Enira
Well-known member
En voor de werkgevers ook interessant, geen problemen meer met ontslag vergoedingen e.d. en als eigen baas optimaliseer ja daar waar je zelf wilt.In een vennootschap en in combinatie met alle optimalisaties - tegen een context van tekort aan werkkrachten zelfs een haalbare kaart, zeker voor knelpuntberoepen. En mss ook eens de auteursrechten wat ruimer maken, het sturen van mails zou daar prima onder kunnen vallen toch? En met het min pensioen als garantie keren we onszelf het min loon uit en de rest via dividend.
Onze boekhouding laten we in Polen ofzo doen, door de vele zelfstandigen zal de fiscus overstelp worden en helemaal niets meer kunnen controleren, binnen de 6 maand heeft heel de dienst financiën een burn -out waar niemand meer uitgeraakt.
Heb weet van iemand die dmv die huur autotjes die financieel interessante modellen hebben effectief winst aan het maken is. Ge ziet die mens meer en overal rondtuffen dan iets anders. Komde die ineens tegen op weg richting de walen/brussel: what de fok doet dien mens nu weer hier?
En dan is de vraag weeral, als je de camionette meekrijgt. Mag je stoppen in de Aldi? Mag je nog vlug eventjes de kleine van't school afhalen?
Realiteit is natuurlijk dat de mensen daarvoor een bedrijfswagen meestal gebruiken. In plaats van twee stukken metaal nodig te hebben: ééntje.
Tankkaarten onbeperkt richting Spanje zijn er de dag van vandaag niet echt heel veel meer. Ik had er vroeger aan het begin van mijn carrière nog eentje, die daarop was nog een BENELUX en sindsdien enkel BE.
Laatst bewerkt:
Sorry maar je zit gewoon zelf niet anders dan simplistische argumenten te gebruiken. Ik zie niemand hier pleiten om bedrijfswagens meer te belasten omdat ze er zelf geen hebben, men zit hier te pleiten om de fiscale koterij af te schaffen en ipv voor iedere verschillende groep een of andere manier te hebben om hun fiscale last te laten dalen gewoon de lasten op arbeid serieus naar benenden trekken. Misschien eens de discussie volgen ipv van zodra je het woord bedrijfswagen ziet in een kramp te schieten en te beginnen ragen.
Silence
Well-known member
Meer rijden kan moeilijk.
Je krijgt een jaarlijks kilometercontigent, is het op dan is het op en krijg je niks meer.
Als je ergens naartoe gaat moet je het ook kunnen motiveren en zal er ook controle op zijn.
Dus je verplaatsing moet het gevolg zijn van een noodzakelijke dienstopdracht.
Allè ja er zal hier en daar eens een km extra opgeschreven kunnen worden (maar daar zullen werkgevers dan wel strenger op gaan toezien als het uit hun zak komt)
SomeDude
Banned
Tja dan heb je 2 auto's voor 1 iemand op den duur
En weinigen hebben onbeperkte tankkaart in Europa hoor
Eigen auto met onkostenvergoeding voor werkgerelateerde km's lost dat ook op.
SomeDude
Banned
Uiteraard maar ook daar wordt mee gefoefeld. Want woon-werk is officieel geen werkgerelateerde maar als je uw werkadres op woonplaats zet ...
Chelark007
Well-known member
Hier ist zo voor degene zonder firmakar. Techniekers rijden met firmakar , ik niet maar alle verplaatsingen voort werk mag ik ingeven ( wel vanaf adres werk en niet vanaf thuis ) en krijg ik vergoeding voor. Of ik rij mee met de techniekers indien een optie.
Bediende die hele dagen naar bureau komt en blijft heeft ook firmakar maar die heeft nog oud contract ook. MIjn n+1 ook.
(Technische dienst met man of 10, ene van helpdesk en de planner geen auto )
Men gaat in dit land nooit "plots" een hoop inkomen afnemen.
Maar ik krijg vooral hoofdpijn van dat soort simplismen als "mensen die kritiek hebben op het systeem van salariswagens zijn gewoon jaloers dat ze er zelf geen hebben omdat ze verkeerd hebben gekozen" of "we zullen ze eens terugkloten en de MC's afschaffen, aha!".
Van mij mag men al die zever zoals allerhande cheques afschaffen hoor, die blijven gewoon onze fiscale koterij in stand houden.
Met hetgeen waarvoor je pleit zit je rechtstreeks in de portefeuille van de mensen, dat moet je er ook niet van schrikken dat die dat niet plezant vinden natuurlijk.
Alle cheques afschaffen? Graag, want uiteindelijk is dat gewoon 1 grote koehandel, het ene type al meer dan het andere, waarbij vooral de aanbieders van die systemen er geld op verdienen.
Salariswagens afschaffen: prima, maar doe dan iets aan de belachelijk hoge belasting op arbeid... Anders pers je het beetje Belgische economie dat we nog hebben nog eens extra uit.
Hospitalisatieverzekering kunnen ze beter afblijven: als je dat systeem afschaft, winnen vooral de verzekeraars en ga je meer richting het Amerikaans systeem waar de lage lonen geen deftige verzekering kunnen betalen en uit de boot vallen qua gezondheidszorg.
Salariswagens afschaffen: prima, maar doe dan iets aan de belachelijk hoge belasting op arbeid... Anders pers je het beetje Belgische economie dat we nog hebben nog eens extra uit.
Hospitalisatieverzekering kunnen ze beter afblijven: als je dat systeem afschaft, winnen vooral de verzekeraars en ga je meer richting het Amerikaans systeem waar de lage lonen geen deftige verzekering kunnen betalen en uit de boot vallen qua gezondheidszorg.
