Burn-out en rol van leidinggevenden

StevenFM

Well-known member

Maar een derde van de leidinggevenden in België heeft een leiderschapsstijl die burn-out helpt te voorkomen. Dat blijkt na een bevraging bij werknemers door hr-dienstenbedrijf Securex en de KU Leuven. Zo heeft maar 1 procent van de werknemers ernstige burn-outklachten bij een ondersteunende leidinggevende. Bij een strikt controlerende, toxische leidinggevende gaat het om 38 procent.
Onderzoek in Vlaanderen naar aanleiding van de ontwikkeling van de BAT raamt voor 2018 het aandeel werknemers met hoogstwaarschijnlijk een burn-out op 7,6%, het aandeel met een risico op het ontwikkelen van een burn-out op 9,5%. Sa- men komt dit neer op 17,1% van de werknemers (De Witte, 2021)

Misschien zou een re-evaluatie van onze toxische werkcultuur ook kunnen helpen bij het aantal langdurig zieken terug te dringen?
 




Misschien zou een re-evaluatie van onze toxische werkcultuur ook kunnen helpen bij het aantal langdurig zieken terug te dringen?
Definieer toxisch in die context. Want er is helemaal niks mis met een strikte leidinggevende die er kort op zit é, dat dat in dat artikel een negatieve connotatie krijg is toch onnozel? Sommige mensen hebben dat gewoon nodig of ze steken geen klop uit.
 
We zitten hier in P&A, dus we verwachten bronnen bij dit soort statements.




Misschien zou een re-evaluatie van onze toxische werkcultuur ook kunnen helpen bij het aantal langdurig zieken terug te dringen?

Burn-out ligt in de meeste gevallen aan de thuissituatie en niet door het werk.
 
Definieer toxisch in die context. Want er is helemaal niks mis met een strikte leidinggevende die er kort op zit é, dat dat in dat artikel een negatieve connotatie krijg is toch onnozel?
Dat is alleszins niet wat het onderzoek uitwijst. Je werknemers autonomie geven en een gevoel van competentie leidt ook tot meer motivatie en productiviteit.

  • De stijl waarmee iemand leidinggeeft bepaalt voor 32% het burn-outrisico van zijn medewerkers. Slechts 33% van leidinggevenden heeft een stijl die burn-out helpt voorkomen. Goede leiders bieden autonomie, zorgen voor verbondenheid en geven medewerkers mogelijkheden om zich competent te voelen
  • 5% werknemers heeft een toxische leidinggevende: meer dan de helft van hen (54%) loopt risico op burn-out en meer dan één op drie (38%) kan elk moment uitvallen. Onder de 33% werknemers die een leidinggevende hebben met een goede stijl loopt slechts 1% risico op ernstige burn-outklachten.
  • De stijl van leidinggeven bepaalt naast het welzijn ook tot 24% van de mate waarin medewerkers goed presteren. Het aantal dagen telewerk heeft hierop geen invloed, maar fungeert wel als buffer tegen toxisch leiderschap.
Wat men definieert als ondersteunend vs toxisch leiderschap:
Wie ondersteunend leiderschap ervaart, ziet zijn belangrijke psychologische basisbehoeften beter ingevuld: Enerzijds autonomie, die werknemers het gevoel geeft dat ze zichzelf kunnen zijn en zinvolheid en keuzevrijheid ervaren waardoor ze achter het doel staan van hun taken of projecten. Vervolgens zorgt ondersteunend leiderschap voor een gevoel van verbondenheid door positieve relaties met anderen en een hecht team. Ten derde ondersteunt dit soort leiderschap ook competenties waarbij medewerkers hun talenten optimaal kunnen benutten en ontwikkelen. Ondersteunend leiderschap biedt bij de invulling van deze drie behoeften ook structuur, in de vorm van zoveel mogelijk samen vastgelegde doelen en grenzen. Dit staat in schril contrast met een toxische leider die controlerend en passief overkomt, en geen structuur of visie biedt. Een leidinggevende met een ongedefinieerde stijl bevat al deze kenmerken, maar niet in de mate dat hij als ondersteunende of toxische leider wordt beschouwd.
 
Dat is alleszins niet wat het onderzoek uitwijst. Je werknemers autonomie geven en een gevoel van competentie leidt ook tot meer motivatie en productiviteit.


Wat men definieert als ondersteunend vs toxisch leiderschap:
Probleem is dat ik mensen ken die die toxische eigenschappen zien in gelijk welke leidinggevende ze al gehad hebben, en dat soort berichtgeving ervoor zorgt dat veel meer dan 5% van de leidinggevenden als toxisch zal gezien worden.
Die 5% zou ik niet als toxisch bestempelen maar als ronduit incompetent.

Een leidinggevende die veel autonomie toestaat kan net zo goed al passief gezien worden, en als ge in die functie niet controlerend meer moogt zijn, waarom zit ge er dan?

Ik ga het hier niet allemaal op de werknemers zelf steken ook, maar sommige mensen dienen gewoon niet (meer) voor de job waarvoor ze betaald worden en weigeren dat zelf in te zien of zoeken zo hard mogelijk naar externe factoren om de schuld op af te schuiven als ze niet meer presteren, en met die mensen valt op gelijke welke manier je probeert niks productiefs meer aan te vangen.
 
We zitten hier in P&A en hier is het nooit te laat voor bronnen te geven.
[Citation needed]

Burn-outproblematiek wordt haast gekaapt door psychologen (niet psychiaters!) en zogenaamde ervarings deskundigen. Het begrip is zo breed, gaat alle kanten uit, dat het inhoudelijk gewoon nietszeggend is. Jammer, wat de symptomen zijn natuurlijk wel écht. Hele tijd geleden riep de raming van aantal burn-out mensen zelfs van 1% tot 10%, ik bedoel maar..

En voor citaties is het te laat om nog te zoeken, maar als het aan het werk ligt is de oplossing simpel: van werk veranderen. Een lange vakantie of langdurige afwezigheid zou dan toch ook een remedie kunnen zijn, quad non. Werk zal zeker attribueren, maar de oorzaak (van de symptomen) moet toch elders gezocht worden lijkt me - al kan het nog steeds arbeidsgerelateerd zijn, denk aan weinig mobiliteit, bore out, etc.
 
Een leidinggevende die veel autonomie toestaat kan net zo goed al passief gezien worden, en als ge in die functie niet controlerend meer moogt zijn, waarom zit ge er dan?

Dit.
En alleen de mindere presteerders ervaren “controle” als negatief.
De gemotiveerden zien het als hun baas is betrokken en denkt mee

Als leidinggevende is het dansen op een slappe koord.

Idem met (langdurig) zieken: neem je contact op dan voelen ze zich gepusht om terug het werk te hervatten.
Bel je hen niet op dan is het: “ ja amai ik heb mijne baas geen enkele keer gehoord! Schande !!”


Anno 2023: de medewerker heeft steeds gelijk en de baas is steeds de boeman.

Eens een goede recessie, dat hebben we nodig.
 
Burn-outproblematiek wordt haast gekaapt door psychologen (niet psychiaters!) en zogenaamde ervarings deskundigen. Het begrip is zo breed, gaat alle kanten uit, dat het inhoudelijk gewoon nietszeggend is. Jammer, wat de symptomen zijn natuurlijk wel écht. Hele tijd geleden riep de raming van aantal burn-out mensen zelfs van 1% tot 10%, ik bedoel maar..

En voor citaties is het te laat om nog te zoeken, maar als het aan het werk ligt is de oplossing simpel: van werk veranderen. Een lange vakantie of langdurige afwezigheid zou dan toch ook een remedie kunnen zijn, quad non. Werk zal zeker attribueren, maar de oorzaak (van de symptomen) moet toch elders gezocht worden lijkt me - al kan het nog steeds arbeidsgerelateerd zijn, denk aan weinig mobiliteit, bore out, etc.

Blanket statement maken over een complex medisch probleem dat tastbare maatschappelijke gevolgen heeft.

Bronnen? Te laat voor!

Ja jongens...
 
Blanket statement maken over een complex medisch probleem dat tastbare maatschappelijke gevolgen heeft.

Bronnen? Te laat voor!

Ja jongens...

Blanket statement maken over het schijnbaar bestaan een complex medisch probleem zonder enige bronverwijziging? Ja jongens...

Het wordt *geframed* als een medisch probleem, maar het is zoeken naar medici die er iets over zeggen. Het debat wordt gewoon gekaapt door niet medici. Zoals ik al zei eigenlijk. Paar weken terug was er nog een interessant interview over in de tijd - zie ook zijn argument over verschillen in "burnout" tussen arbeiders en bedienden.

 
Blanket statement maken over het schijnbaar bestaan een complex medisch probleem zonder enige bronverwijziging? Ja jongens...

Het wordt *geframed* als een medisch probleem, maar het is zoeken naar medici die er iets over zeggen. Het debat wordt gewoon gekaapt door niet medici. Zoals ik al zei eigenlijk. Paar weken terug was er nog een interessant interview over in de tijd - zie ook zijn argument over verschillen in "burnout" tussen arbeiders en bedienden.


Ik kan dat artikel niet lezen.
 
Aangezien we in P&A zijn, wordt er wel enige onderbouwing gevraagd als je zelf bepaalde uitspraken doet.
Ik kan dat artikel niet lezen.

Jammer. Kan je anders een bron geven dat duidelijk aangeeft dat burn out een *medisch* probleem is dat haar oorzaak vindt in de werksfeer?
 
Jammer. Kan je anders een bron geven dat duidelijk aangeeft dat burn out een *medisch* probleem is dat haar oorzaak vindt in de werksfeer?

Beetje bizar hé. Eerst zelf iets beweren maar er geen bronnen voor aanbrengen. Vervolgens van iemand die daar vragen bij stelt bronnen vragen. Het heeft een nogal hoog het-had-waar-geweest-kunnen-zijn gehalte. Soit.
 
Beetje bizar hé. Eerst zelf iets beweren maar er geen bronnen voor aanbrengen. Vervolgens van iemand die daar vragen bij stelt bronnen vragen. Het heeft een nogal hoog het-had-waar-geweest-kunnen-zijn gehalte. Soit.

Het is niet omdat ge geen abonnement hebt op de tijd dat de bron er niet is he. Ik mag van de regels niet het hele interview posten. Kleine stukjes zeggen niets zonder context van de rest.
En sowieso, stellen dat burnout een medisch probleem is dat bovendien haar oorzaak in het werk vindt, is een stelling met behoorlijk wat assumpties, daar heb ik ook nog geen bron voor zien passeren.
Best een hypocriete houding.
 
Het is niet omdat ge geen abonnement hebt op de tijd dat de bron er niet is he. Ik mag van de regels niet het hele interview posten. Kleine stukjes zeggen niets zonder context van de rest.
En sowieso, stellen dat burnout een medisch probleem is dat bovendien haar oorzaak in het werk vindt, is een stelling met behoorlijk wat assumpties, daar heb ik ook nog geen bron voor zien passeren.
Best een hypocriete houding.

Maar dat hoeft toch geen probleem te zijn aangezien je ongetwijfeld meer als één bron hebt om je stelling te onderbouwen. Toch?
 
En sowieso, stellen dat burnout een medisch probleem is dat bovendien haar oorzaak in het werk vindt, is een stelling met behoorlijk wat assumpties, daar heb ik ook nog geen bron voor zien passeren.
Jij komt hier vechten tegen stellingen/aannames die vrij algemeen aanvaard zijn in ons land op dit moment, dan is het toch aan jou om met bronnen en argumenten over de brug te komen? Als je ergens komt beweren dat de aarde plat is dan moet je niet gaan zeggen dat de anderen maar moeten bewijzen dat ze eigenlijk rond is, dan is het aan jou om je stelling kracht bij te zetten.

Ik zeg niet eens dat je per se ongelijk hebt, maar van die dingen zeggen als 'voor citaten is het te laat' en 'bewijs jij jouw stelling dan maar!' als je afwijkende claims komt maken, daar komt niemand iets mee verder en dat gaat zeker de algemene aanname niet veranderen, ook al zou je gelijk hebben. Dan kan iedereen hier komen roepen wat ze willen zonder enige onderbouwing, en dan zou het hier snel ontsporen.
 
Laatst bewerkt:
Maar dat hoeft toch geen probleem te zijn aangezien je ongetwijfeld meer als één bron hebt om je stelling te onderbouwen. Toch?
Vintage pol&actua. Bedenkelijke assumpties mogen passeren zonder vorm van bronvermelding, maar ho maar als je die assumpties betwist, dan moet je wel even een bronnetje geven hoor! Enorm luie manier van discussiëren. Zeer kwalijk.
Nu, bronnen die staven dat het géén medisch probleem is, zijn lastig te vinden, want de bronnen die staven dat het uberhaupt stellen dat het een *medische* diagnose is, zijn amper te vinden, of zelfs onbestaand. Het is daarom ook zeker dat je het retorisch truukje toepast om maar continu bij mij te vragen achter bronnen.

Soit, de context waarbinnen ik zei "het is wat laat voor bronnen" ging specifiek over de ideeën rond het fenomeen burn out zoals we het vandaag definieren en wat de implicaties zijn van die te ruime definitie. Google gerust op de interviews met Christiaan Vinckers, of de input van arbeidsmarktspecialisten als Jan Denys. Of lees dit rapport over burn out in Vlaanderen.


De definitie die ze hanteren in de gebruikelijk werkdefinitie rond stress en werk. Maar stress (biologisch fenomeen) is al een symptoom voor heel veel andere ziektebeeld. Hoe onderscheidt de stress van een burnout zich dan van die andere "stress", het is gewoon heel moeilijk. In de definitie zelf spreken ze ook over dat burnout deels(!) wordt gecreërd door werkgerelateerde stress. Imo is dat sowieso een lastig deelaspect aangezien je zo "burnout" beperkt tot de fenomen waar er op z'n minst werkgerelateerde stress bij komt kijken. Dan is het in theorie mogelijk om in een diepe depressie te zitten, maar omdat je ook op je werk toevallig stress ervaart, kan je gecategoriseerd worden als "burnout", gaat helemaal nergens over. Of andersom, dat je misschien het fenomeen van een "burnout" hebt, maar doordat je werk je er toevallig door trekt, is het geen burn out. Ook in oplossingstermen spreekt men amper over werk als oplossing. Werk is altijd enkel het probleem in de interviews/getuigenissen van de vele psychologen en ervaringsexperten.

Al helemaal moeilijk wordt het als de "psychische vermoeidheid" of "werkgerelateerde stress" gewoon wordt gemeten op basis van een batterij aan surveyvragen. Dan bestaat gewoon de reele mogelijkheid dat respondenten iets gaan benoemen als werkgerelateerde stress terwijl het in realiteit geen stress is. Bij andere psychische aandoeningen doen ze het ook op basis van vragen, dat weet ik wel, maar voor die aandoeningen is er wél al een gouden standaard ontwikkeld. Voor burn-out is dat nog totaal niet het geval.
Als je de oorzaken in het rapport er op naslaat bv is het ook bijzonder dat het zo sterk gelinkt is aan beroepscategorie. Je zou bijna durven denken dat mensen in de bouw/fabriek geen burnout kunnen hebben. Maar die hebben toch ook veel werkgerelateerde stress? Ik denk niet dat iemand dat betwist. Om maar te zeggen. Het is een beetje een vuilbakterm vandaag voor enorm veel symptomen, die uiteraard bestaan en reel zijn, maar dat maakt nog niet het bestaan van een op een wetenschappelijke manier meetbaar ziektebeeld.

Nuja, volgens jou en anderen blijkbaar wel, want het is blijkbaar een complex medisch probleem... Dat zal me benieuwen, dus ik ben echt énorm benieuwd naar je bron hiervoor. Want dat is exact waar veel medici en psychiaters naar zoeken, dus het is heel handig als jij dat al in je bezit hebt.

Echt heel heel vreemd, dat er maar in één richting kritisch wordt gekeken. Maar het zijn dan ook altijd dezelfde usual suspects.
 
[Knip]

Echt heel heel vreemd, dat er maar in één richting kritisch wordt gekeken. Maar het zijn dan ook altijd dezelfde usual suspects.
Zagen over 'vintage Pol & Actua', maar had je deze post van in het begin gepost dan was er denk ik al minder reactie gekomen. Dan nog geef ik je geen gelijk, maar dit is tenminste basis voor een discussie. Die korte, niet-onderbouwde statements die je eerste plaatste waren dat hoegenaamd niet.

Die laatst zin is dan weer wel behoorlijk triestig. Gaan we echt dat Calimero straatje weer in gaan ja? Je plaatste niet-onderbouwde, vrij korte posts zonder bronnen of argumentatie. Da's gewoon tegen de regels en heeft niks met 'usual suspects' of wat dan ook te maken.

[Edit] Ik heb trouwens ook helemaal geen zin in die 'burnout is niet echt' discussie, die heb ik hier al eens gevoerd en ik heb daar nu geen tijd voor. Lees eens wat vakliteratuur zou ik zo zeggen. Ik had gewoon een probleem met je manier van discussie voeren (zonder bronnen, onderbouwing, of zelfs argumentatie) om dan wat verontwaardigd te gaan doen wanneer men je achter onderbouwing vraagt.
 
Laatst bewerkt:
Jij komt hier vechten tegen stellingen/aannames die vrij algemeen aanvaard zijn in ons land op dit moment, dan is het toch aan jou om met bronnen en argumenten over de brug te komen? Als je ergens komt beweren dat de aarde plat is dan moet je niet gaan zeggen dat de anderen maar moeten bewijzen dat ze eigenlijk rond is, dan is het aan jou om je stelling kracht bij te zetten.

Ik zeg niet eens dat je per se ongelijk hebt, maar van die dingen zeggen als 'voor citaten is het te laat' en 'bewijs jij jouw stelling dan maar!' als je afwijkende claims komt maken, daar komt niemand iets mee verder en dat gaat zeker de algemene aanname niet veranderen, ook al zou je gelijk hebben. Dan kan iedereen hier komen roepen wat ze willen zonder enige onderbouwing, en dan zou het hier snel ontsporen.

De stelling dat een burnout een *medisch* probleem is, is helemaal niet "vrij algemeen aanvaard". Ik snap niet waar je dat vandaan haalt. Kan je daar bronnen voor geven? Je ziet ook quasi nooit een medisch iemand daarover spreken in de populaire media, dat zijn altijd psychologen à la Verhaeghe en zogenoemde coaches en ervaringsdeskundigen, maar die zou ik zeker niet blindelings volgen.
 
Hier vriendjes:
Burn-out is included in the 11th Revision of the International Classification of Diseases (ICD-11) as an occupational phenomenon. It is not classified as a medical condition.

It is described in the chapter: ‘Factors influencing health status or contact with health services’ – which includes reasons for which people contact health services but that are not classed as illnesses or health conditions.

Burn-out is defined in ICD-11 as follows:

“Burn-out is a syndrome conceptualized as resulting from chronic workplace stress that has not been successfully managed. It is characterized by three dimensions:

  • feelings of energy depletion or exhaustion;
  • increased mental distance from one’s job, or feelings of negativism or cynicism related to one's job; and
  • reduced professional efficacy.
Burn-out refers specifically to phenomena in the occupational context and should not be applied to describe experiences in other areas of life.

Burn-out was also included in ICD-10, in the same category as in ICD-11, but the definition is now more detailed.

The World Health Organization is about to embark on the development of evidence-based guidelines on mental well-being in the workplace.
Dus geen medische conditie maar toch wel redelijk sterk gelieerd aan de werkplek?
 
Terug
Bovenaan