CEO United Health Care Brian Thompson vermoord

[KnightOfCydonia]

Strikt genomen geen verkiezingsnieuws, maar wel interessant/belangrijk nieuws uit de V.S.:
de moord op de CEO van UnitedHealthare:

Kogels met gegraveerde boodschap, bedreigingen en beschuldigingen van handel met voorkennis: moord op CEO van miljardenbedrijf houdt VS in de ban | VRT NWS Nieuws

In de Verenigde Staten wordt een grote klopjacht gehouden naar de dader van de moord op Brian Thompson, de topman van miljardenbedrijf UnitedHealthcare. Gisteren werd Thompson doodgeschoten in het centrum van New York, de dader vluchtte weg op de fiets. Ondertussen geraken steeds meer details...

www.vrt.be

Moord is sowieso niet te rechtvaardigen op zichzelf 'maar' de vele reacties online en hun toon zijn veelzeggend over hoe gehaat de evenzeer onrechtvaardige (gezondheids)verzekeringsindustrie in de V.S. is, het leedvermaak online is véélzeggend ("sorry my empathy is out of network" of "RIP to all those who were denied healthcare").
De kogelhulzen die gemarkeerd bleken - "Deny", "Defend", "Depose" - maken ook duidelijk dat dit een zeer gerichte moord is.

Je ziet er ook weer duidelijk hoe heel wat delen van de mainstream pers een zekere elite dient.
Zelfs het VRT-nieuws stuk leest deels als corporatistische propaganda met slechts op het einde wat lichte kritiek... die volgorde zou omgekeerd mogen zijn.

Spoiler: VRT versus échte kritiek

VRT: "Het is een van de grootste bedrijven in de zorgsector en behoort consistent tot de top van de Fortune 500-lijst van Amerikaanse bedrijven op basis van omzet. Met een sterke focus op innovatie en een wereldwijde aanwezigheid speelt UnitedHealth Group een sleutelrol in het verbeteren van de toegankelijkheid, efficiëntie en betaalbaarheid van de gezondheidszorg." [in een speciaal kadertje]
[Onderaan het artikel:]
UnitedHealthcare en het moederbedrijf hebben een grote groei doorgemaakt, maar kregen ook te maken met federale onderzoeken. Wetgevers en toezichthouders hebben UnitedHealthcare ervan beschuldigd systematisch toestemming voor behandelingen en procedures te weigeren. (dixit VRT NWS)

Ik zou de kritiek toch echt een meer prominente plaats gegeven hebben, wat met: "When it comes to denying claims, multiple reports suggest that UHC, which is the country’s largest health insurer and serves some 50 million people, is an industry leader, with a rate nearly double the industry average. A recent Senate report slammed the company for denying nursing care to patients recovering from falls and strokes on its Medicare Advantage plans, and it currently faces a class action lawsuit for its use of AI algorithms to automatically refuse payment." (FORBES)

Of nog een tweet:

https://twitter.com/x/status/1864393469868884134

Als elders in de wereld een dictator vermoord wordt, word er ook niet alleen gefocust op wat voor een goede mens dat was (buiten z'n job) of over hoe moord niet oké is.
Deze man, heeft dan wel geen wetten overtreden (nu ja, strikt genomen doen dictators dat ook niet, ze maken die zelf) dus juridisch is dit een onschuldig man en zelfs een schuldig man verdient geen moord op straat natuurlijk... maar als we naar het morele karakter van die man en z'n job kijken, zijn er duidelijk véél mensen die op z'n minst het toch geen grote ramp vinden: een CEO van een gehaat, disputabel bedrijf, verdiende zijn winstpremies op het vergroten van het lijden van anderen: want het gaat om een verzekeringsmaatschappij die 1/3 van alle claims afwees, bijna het dubbele van het nationaal gemiddelde, en een man die dus zonder twijfel ook het leven van mensen op z'n geweten heeft die wél verzekeringspremies betaald hebben (of hun werkgever), maar die geen levensreddende hulp konden krijgen, dat kan cijfermatig bijna niet anders (en ook niet als je de reacties leest).

Ik praat (opnieuw) moord niet goed, maar als ik moet antwoorden op de vraag of de wereld door deze daad een goed mens verloren is?
Weet ik wat mijn antwoord is en afgaande op de reacties van zéér veel Amerikanen online, en voor een keer overstijgt dit ook ruim de partijgrenzen, ben ik niet alleen met dat antwoord. Tenzij nu achteraf zou blijken dat het motief voor de moord iets geheel anders was natuurlijk.

Globaal beschouwd dit soort daden zijn misschien zelfs wel "nodig" om politici en de rijken die "democratische" landen besturen tegen de belangen van hun bevolking in, terug hun bevolking wat meer te laten vrezen.
In België kan je je alvast niet inbeelden dat een topman van het RIZIV moet vrezen voor zijn leven, die mensen doen (globaal) beschouwd oprecht hun job voor het algemene goed, en niet voor miljoenenbonussen.

 

[StevenFM]

Strikt genomen geen verkiezingsnieuws, maar wel interessant/belangrijk nieuws uit de V.S.:
de moord op de CEO van UnitedHealthare:

Kogels met gegraveerde boodschap, bedreigingen en beschuldigingen van handel met voorkennis: moord op CEO van miljardenbedrijf houdt VS in de ban | VRT NWS Nieuws

In de Verenigde Staten wordt een grote klopjacht gehouden naar de dader van de moord op Brian Thompson, de topman van miljardenbedrijf UnitedHealthcare. Gisteren werd Thompson doodgeschoten in het centrum van New York, de dader vluchtte weg op de fiets. Ondertussen geraken steeds meer details...

www.vrt.be

Moord is sowieso niet te rechtvaardigen op zichzelf 'maar' de vele reacties online en hun toon zijn veelzeggend over hoe gehaat de evenzeer onrechtvaardige (gezondheids)verzekeringsindustrie in de V.S. is, het leedvermaak online is véélzeggend ("sorry my empathy is out of network" of "RIP to all those who were denied healthcare").
De kogelhulzen die gemarkeerd bleken - "Deny", "Defend", "Depose" - maken ook duidelijk dat dit een zeer gerichte moord is.

Het is inderdaad zeer interessant om de reacties online te lezen; zelfs in ideologisch erg uiteenlopende sociale media is de toon van de reacties gelijkaardig. Al heel wat absurde zaken zien passeren, gaande van geweigerde misselijkheidsmedicatie voor chemotherapie van kinderen tot mensen die meteen na een voetamputatie het ziekenhuis moeten verlaten.

Dat het legaal is om winst te maken door mensen zoveel mogelijk medische hulp te ontzeggen, is wat mij betreft eerder een (bewuste) fout in het systeem. En mensen die dat systeem in stand houden, zijn wat mij betreft op moreel vlak niet veel beter dan de gemiddelde terrorist/gangster/moordenaar. Als morgen Putin wordt doodgeschoten op straat, dan zal mijn reactie ook eerder 'good riddance' zijn dan bezorgdheid om de illegaliteit van de moord.

Het verbaast mij vooral dat dit niet meer gebeurt in een land waar wapens zo toegankelijk zijn en waar de toegang tot gezondheidszorg zo abominabel slecht is.

 

[Wallfish]

Hier moet ik toch ook serieus moeite doen om een greintje medeleven op te rakelen, en wat er komt is enkel voor zijn familie/vrienden.

Die vent had een jaarloon van >10 miljoen en wordt verdacht van insider trading. Hoe graaizuchtig kan je zijn?
Een CEO van een serieuze negatieve uitsteker in een sector die gekend is voor wansmakelijke praktijken.

De voorbeelden die nu bovendrijven van mensen die de ergste periode uit hun leven meemaken en dikwijls slechts voor een fractie vragen van wat ze + hun werkgever over de jaren heen aan insurance premies heeft betaald, en dit wordt losweg afgewezen voor de meest absurde 'redenen' en zonder enig greintje schaamte ...
Ik denk dat Satan eergisteren zijn hoedje heeft afgenomen.

Het is overduidelijk dat de medische sector in Amerika ziek is. Elke vergelijking met andere westerse landen duid dit duidelijk aan.
Het buikgevoel bij zowat elke Amerikaan is hetzelfde, kijk naar de stortvloed aan positieve reacties op zijn moord.

In wat voor een absurde wereld bepaald een of andere verzekeringsagent met 0,0 medische kennis welke medicijnen of therapiëen jij krijgt, tegen het advies van echte dokters in?
In wat voor een absurde wereld mogen bedrijven aan de lopende band reclamespots draaien waarin men jouw aanspoort om zelf jouw dokter om bepaalde medicijnen te vragen?
In wat voor een absurde wereld moet je na elke behandeling de factuur betwisten om dan dikwijls opeens een veel lagere (maar nog steeds schandalig hoge) factuur te krijgen?
In wat voor een absurde wereld kan je honderden $/maand betalen (en jouw werkgever nog eens een dik stuk extra) voor een verzekering die je met alle macht tracht uit te sluiten voor broodnodige zaken, en zelfs als men jouw behandeling toch aanvaard moet je toch steeds copays en deductibles betalen.

Men kan hopen dat al deze positieve reacties op een moord in koele bloede, iets waar normaal gezien universeel met afgrijzen op gereageerd wordt, eens blootleggen wat voor een mesthoop de Amerikaanse verzekerings- en medische sector wel niet is.
In een deftig functionerende democratie zou men dit minstens eens onderzoeken.

Maarja 'socialism is bad' en whatever, dus liever meer geld uitgeven aan insurance bedrijven dan minder geld uitgeven om mogelijks onze gebuur te helpen 'want die heeft het zelf gezocht met zijn ongezonde levensstijl, daar wil ik niet voor opdraaien'.

 

[Wallfish]

https://www.cnn.com/2024/12/08/us/brian-thompson-unitedhealthcare-gunman-search-sunday/index.html

" Here’s what authorities are still trying to find:

• The confirmed identity of the suspect
• The weapon used in the shooting
• The bicycle the suspect used to get away

And here are some of the key pieces of evidence they’ve gathered:

• Images of the suspect’s unmasked face
• Video evidence of the path he took to escape
• The backpack possibly worn by the suspect, with a jacket inside
• DNA from a discarded Starbucks water bottle
• A partial fingerprint from the water bottle
• A discarded “burner” cell phone
• 9 mm shell casings with the words “delay,” “deny” and “depose” written on them

"The 9 mm shell casings undergoing testing had the words “delay,” “deny” and “depose” written across them, with one word on each of the three bullets, Kenny told reporters."

"“That might be him sending a message saying why it was that he shot (Thompson), but at the same time, it could be a diversion to try to get taken away from the real reason behind it,” former FBI Special Agent Kenneth Gray told CNN on Saturday."

"After recovering the Peak Design backpack from Central Park on Friday, police examined it at a forensic lab in Queens. Inside, they found Monopoly money"

"NYPD officials said they believe the suspect left New York City on an interstate bus, the same mode of transportation investigators believe he used to get to the city days earlier"

Het feit dat men nog steeds zo weinig weet over de dader, en dat hij hier een daar wat valse (?) sporen achterlaat met die woorden op de kogels en een backpack met speelgeld, duid er op dat het een zeer doordachte uitgeplande daad was, uitgevoerd zonder (voorlopig) duideijke fouten.
Dat lijkt me toch geen profiel van een doorsnee man, onafhankelijk van de motivatie. Eerder een ex-militair of agent ofzo.

In ieder geval wel een duidelijke fuck you boodschap naar de insurance companies. Die woorden op de kogels, het monopoliegeld, het tijdstip en locatie ...
Ik zou toch zenuwachtig worden als CEO in die sector.

En bovenop het 'fuck you' bericht is alles zo uitgevoerd dat het de interesse van het volk vastgrijpt en aandacht naar zich toe blijft trekken. Wat misschien ook met voorbedachte rade is.

 

[fermette-Vlaming]

De dader kan op bijzonder veel sympathie rekenen maar goed, het is daar al decennia een issue. Tijdens onze roadtrip door de VS vorige zomer heeft onze zoon op iets verkeerd gebeten en is een oude vulling beschadigd. Uiteindelijk mogen gaan bij gerenommeerde tandartsenpraktijk. Was zondag, dus soort wachtdienst. Foto voor de zekerheid, oude vulling vervangen door nieuwe, volledige check-up uiteindelijk 2100 dollar moeten betalen. In oktober alles teruggekregen. De politiek weet het maar al te goed, maar veel wordt er niet aan gedaan. 't Is niet omdat je een verzekering hebt dat je niks meer moet betalen. Sommigen krijgen een mooi verzekeringspakket via de werkgever, als je dit niet hebt ben je in de VS een vogel voor de kat. Hoe lager de monthly premiums, hoe hoger je deductible. Vaak betaal je toch zeer vaak uit eigen zak voor regulier doktersbezoek.

 

[Straddle]

Hier moet ik toch ook serieus moeite doen om een greintje medeleven op te rakelen, en wat er komt is enkel voor zijn familie/vrienden.

Die vent had een jaarloon van >10 miljoen en wordt verdacht van insider trading. Hoe graaizuchtig kan je zijn?
Een CEO van een serieuze negatieve uitsteker in een sector die gekend is voor wansmakelijke praktijken.

Dit is wel heel kort door de bocht, een bonus van 10 m$ voor een CEO van een firma met deze turnover is verre van uitzonderlijk, zeker niet excessief. Er zijn honderden CEO's en fondsmanagers geweest die veelvouden daarvan verdienen en een slechtere track record hadden Thompson. UNH had trouwens niet eens een slechte naam, ze zijn gewoon bij de grootsten in dat veld en daardoor zullen er verhoudingsgewijs ook wel meer fouten zijn gebeurd, maar again dat is niet abnormaal voor de grootste speler.

De voorbeelden die nu bovendrijven van mensen die de ergste periode uit hun leven meemaken en dikwijls slechts voor een fractie vragen van wat ze + hun werkgever over de jaren heen aan insurance premies heeft betaald, en dit wordt losweg afgewezen voor de meest absurde 'redenen' en zonder enig greintje schaamte ...
Ik denk dat Satan eergisteren zijn hoedje heeft afgenomen.

Het is een commercieel bedrijf dat winst moet maken, die terms & conditions liggen op voorhand heel duidelijk vast wat vergoed wordt en wat niet. Als ze daar niet mee akkoord zijn, moeten ze er geen verzekeringscontract mee afsluiten.

Het is overduidelijk dat de medische sector in Amerika ziek is. Elke vergelijking met andere westerse landen duid dit duidelijk aan.
Het buikgevoel bij zowat elke Amerikaan is hetzelfde, kijk naar de stortvloed aan positieve reacties op zijn moord.

In wat voor een absurde wereld bepaald een of andere verzekeringsagent met 0,0 medische kennis welke medicijnen of therapiëen jij krijgt, tegen het advies van echte dokters in?
In wat voor een absurde wereld mogen bedrijven aan de lopende band reclamespots draaien waarin men jouw aanspoort om zelf jouw dokter om bepaalde medicijnen te vragen?
In wat voor een absurde wereld moet je na elke behandeling de factuur betwisten om dan dikwijls opeens een veel lagere (maar nog steeds schandalig hoge) factuur te krijgen?
In wat voor een absurde wereld kan je honderden $/maand betalen (en jouw werkgever nog eens een dik stuk extra) voor een verzekering die je met alle macht tracht uit te sluiten voor broodnodige zaken, en zelfs als men jouw behandeling toch aanvaard moet je toch steeds copays en deductibles betalen.

Men kan hopen dat al deze positieve reacties op een moord in koele bloede, iets waar normaal gezien universeel met afgrijzen op gereageerd wordt, eens blootleggen wat voor een mesthoop de Amerikaanse verzekerings- en medische sector wel niet is.
In een deftig functionerende democratie zou men dit minstens eens onderzoeken.

Ik snap je frustratie hier niet, niemand verplicht je toch om gebruik te maken van hun diensten?
Ik woon in Zwitserland waar de medische zorg ook geprivatiseerd is via verzekeringsfirma's en ik kan je vertellen dat dit systeem 10x beter is dan het Belgische systeem. Je kiest zelf wat je wilt verzekeren, je kiest hoeveel kosten je wilt maken voor je maandelijkse premies, je kiest welk type deductible je wilt, ... Ik betaal voor mijn pakket een 400€ per maand, in België betaalde ik een veelvoud hiervan via mijn brutoloon. En daarvoor heb ik een ruim insurance pakket, dat op maat van mijn behoeften afgestemd is.

 

[NoUseForAName]

Ik snap je frustratie hier niet, niemand verplicht je toch om gebruik te maken van hun diensten?
Ik woon in Zwitserland waar de medische zorg ook geprivatiseerd is via verzekeringsfirma's en ik kan je vertellen dat dit systeem 10x beter is dan het Belgische systeem. Je kiest zelf wat je wilt verzekeren, je kiest hoeveel kosten je wilt maken voor je maandelijkse premies, je kiest welk type deductible je wilt, ... Ik betaal voor mijn pakket een 400€ per maand, in België betaalde ik een veelvoud hiervan via mijn brutoloon. En daarvoor heb ik een ruim insurance pakket, dat op maat van mijn behoeften afgestemd is.

Denk je dat het beter is in de VS zonder een verzekering? Je hoeft er geen dure verzekering te nemen maar als je iets ernstig voorhebt zonder verzekering... In dat geval ben je blij dat je er één hebt, maar als die dan nog moeilijk gaan doen om behandelingen te betalen, is het toch triestig gesteld.
Heb vrienden in de VS, beide goede jobs.(Prof. Engelse literatuur en leerkracht) en hebben private ziekteverzekering. Eén ervan kreeg kanker en niet de gehele behandeling werd betaald. Ze moesten een crowdfunding opstarten voor duizenden dollars om de behandeling te kunnen betalen.
Stel dat je er geboren bent met een afwijking? Good luck!

Zoals jij het beschrijft in Zwitserland, verkies ik precies toch ons Belgisch systeem. Onmogelijk te weten welke medische problemen je in de toekomst gaat krijgen. Via ons brutoloon betalen we hier natuurlijk niet enkel onze medische bijdrage maar ook voor bv werkloosheid enzo.

 

[Smodge]

Dit is wel heel kort door de bocht, een bonus van 10 m$ voor een CEO van een firma met deze turnover is verre van uitzonderlijk, zeker niet excessief. Er zijn honderden CEO's en fondsmanagers geweest die veelvouden daarvan verdienen en een slechtere track record hadden Thompson. UNH had trouwens niet eens een slechte naam, ze zijn gewoon bij de grootsten in dat veld en daardoor zullen er verhoudingsgewijs ook wel meer fouten zijn gebeurd, maar again dat is niet abnormaal voor de grootste speler.


Het is een commercieel bedrijf dat winst moet maken, die terms & conditions liggen op voorhand heel duidelijk vast wat vergoed wordt en wat niet. Als ze daar niet mee akkoord zijn, moeten ze er geen verzekeringscontract mee afsluiten.


Ik snap je frustratie hier niet, niemand verplicht je toch om gebruik te maken van hun diensten?
Ik woon in Zwitserland waar de medische zorg ook geprivatiseerd is via verzekeringsfirma's en ik kan je vertellen dat dit systeem 10x beter is dan het Belgische systeem. Je kiest zelf wat je wilt verzekeren, je kiest hoeveel kosten je wilt maken voor je maandelijkse premies, je kiest welk type deductible je wilt, ... Ik betaal voor mijn pakket een 400€ per maand, in België betaalde ik een veelvoud hiervan via mijn brutoloon. En daarvoor heb ik een ruim insurance pakket, dat op maat van mijn behoeften afgestemd is.

Meneer Kort-door-de-Bocht himself... Weer een indrukwekkende verzameling denkfouten en feitelijke onjuistheden.

Je hele standpunt laat zien hoe beperkt je naar dit probleem kijkt. Je doet alsof economische en contractuele normen belangrijker zijn dan sociale rechtvaardigheid, ethiek en het belangrijkste, het menselijke leed waar dit eigenlijk om draait.

De ethische kant van dit verhaal negeer je volledig. Dit gaat niet alleen over CEO-salarissen of bedrijfswinsten. Het gaat erom hoe commerciële verzekeraars (zoals UnitedHealthcare) regelmatig zorg vertragen of weigeren om hun winsten te maximaliseren. Voor iedereen met een beetje empathie is dat een ethisch probleem, ongeacht wat er in een contract staat.

In Zwitserland is de gezondheidszorg strak gereguleerd. Verzekeraars mogen geen winst maken op basisverzekeringen, en er zijn sociale vangnetten. In de VS daarentegen draait alles om winst. Zorgverzekeraars stellen essentiële behandelingen uit of weigeren ze, zelfs voor betalende klanten. Het gevolg? Veel mensen kunnen zich geen adequate zorg veroorloven. Zwitserland en de VS vergelijken is als appels met betonblokken vergelijken.

En het idee dat "niemand verplicht is om een verzekeringscontract af te sluiten"? Dat is gewoon niet waar in de VS. De meeste mensen zijn afhankelijk van hun werkgever voor een zorgverzekering, dus van echte keuzevrijheid is amper sprake. Voor mensen met een laag inkomen of een chronische aandoening is overstappen vaak geen optie vanwege belachelijk hoge premies of uitsluitingsvoorwaarden. Dit heeft niks te maken met vrijwilligheid, maar alles met een systeem dat mensen vastzet.

CEO-compensatie... Zucht. Je noemt dat "normaal" voor een groot commercieel bedrijf, maar je lijkt compleet te missen dat gezondheidszorg geen luxeproduct is. Het is geen tas, auto of ander fancy ding, maar een basisbehoefte. Winstmaximalisatie in deze sector heeft directe gevolgen voor mensenlevens en dat maakt het moreel en ethisch totaal anders.

 

[Straddle]

Je hele standpunt laat zien hoe beperkt je naar dit probleem kijkt. Je doet alsof economische en contractuele normen belangrijker zijn dan sociale rechtvaardigheid, ethiek en het belangrijkste, het menselijke leed waar dit eigenlijk om draait.

Het gaat hier om een privévedrijf dat een dienst aanbiedt, jouw hele interpretatie rond "sociale rechten" zijn hier compleet bijkomstig. Als je zo inzit met menselijk leed, biedt dan gerust zelf je diensten aan als je denkt dat je het beter kan dien.

De ethische kant van dit verhaal negeer je volledig. Dit gaat niet alleen over CEO-salarissen of bedrijfswinsten. Het gaat erom hoe commerciële verzekeraars (zoals UnitedHealthcare) regelmatig zorg vertragen of weigeren om hun winsten te maximaliseren. Voor iedereen met een beetje empathie is dat een ethisch probleem, ongeacht wat er in een contract staat.

Dit is natuurlijk klinklare onzin, het is een bedrijf net zoals Apple dat is of Microsoft of BASF. Ze bieden een dienst aan tegen een bepaalde prijs en niets verplicht jou als consument om daarop in te gaan.

En het idee dat "niemand verplicht is om een verzekeringscontract af te sluiten"? Dat is gewoon niet waar in de VS. De meeste mensen zijn afhankelijk van hun werkgever voor een zorgverzekering, dus van echte keuzevrijheid is amper sprake. Voor mensen met een laag inkomen of een chronische aandoening is overstappen vaak geen optie vanwege belachelijk hoge premies of uitsluitingsvoorwaarden. Dit heeft niks te maken met vrijwilligheid, maar alles met een systeem dat mensen vastzet.

Niemand, maar dan ook niemand, is ooit verplicht geweest om een contract af te sluiten met UNH. Je kan dat doens als je dat wilt, maark om dan achteraf niet klagen dat de terms & conditions uiteindelijk niet in je voordeel zijn uitgedraaid.

 

[Smodge]

Je reduceert gezondheidszorg tot een transactie, terwijl het fundamenteel een maatschappelijke verantwoordelijkheid is. Kortzichtige argumentatie en ongevoelig voor de realiteit van mensen die in dat systeem vastzitten.

Het gaat hier om een privévedrijf dat een dienst aanbiedt, jouw hele interpretatie rond "sociale rechten" zijn hier compleet bijkomstig. Als je zo inzit met menselijk leed, biedt dan gerust zelf je diensten aan als je denkt dat je het beter kan dien.

Het gaat primair om systemische onrecht binnen commerciële gezondheidszorg, niet over een privévbedrijf of zelfs wie de verantwoordelijkheid draagt om het op te lossen. Inhoudelijk nul trouwens. Je had evengoed niets kunnen antwoorden.

Dit is natuurlijk klinklare onzin, het is een bedrijf net zoals Apple dat is of Microsoft of BASF. Ze bieden een dienst aan tegen een bepaalde prijs en niets verplicht jou als consument om daarop in te gaan.

Analogie die in de verste verte op niets slaagt. Nogmaals (zucht). Gezondheidszorg is geen product zoals een iPhone of softwarepakket. Mensen zijn afhankelijk van zorgverzekeringen om basiszorg te kunnen betalen, wat gezondheidszorg fundamenteel anders maakt dan andere commerciële diensten. De vergelijking met Apple of Microsoft slaagt, yet again, op niets omdat mensen niet “vrij” kunnen kiezen om geen zorgverzekering te hebben. In de VS zijn mensen afhankelijk van verzekeringen om niet failliet te gaan door medische kosten.

Ik ga het blijven herhalen hoor. Gezondheidszorg is een fundamentele levensbehoefte, net als voedsel of onderdak. Ethische normen zijn belangrijker in deze sector dan in bijvoorbeeld technologie of luxeproducten.

Ik pas wel voor het uitbuiten van afhankelijkheid. Toch merci.

Niemand, maar dan ook niemand, is ooit verplicht geweest om een contract af te sluiten met UNH. Je kan dat doens als je dat wilt, maark om dan achteraf niet klagen dat de terms & conditions uiteindelijk niet in je voordeel zijn uitgedraaid.

Je zou denken, third time's the charm, maar zelfs hier ben je feitelijk onjuist. Werkgevers maken de keuze voor een specifieke verzekeraar, en werknemers hebben daar weinig tot niets over te zeggen. De zorgverzekeringssector in de VS functioneert niet zoals een vrije markt, omdat klanten vaak geen echte keuze hebben. Voor mensen met een laag inkomen of pre-existing conditions zijn de opties vaak beperkt, omdat overstappen hoge kosten of uitsluiting met zich meebrengt.

Dat jij kiest voor een samenleving waarin alleen de rijken zich goede zorg kunnen veroorloven, is wel heel duidelijk. Fine als dat jouw ideaal is, maar voor mij is dat een wereldbeeld waar je vooral weinig trots op kunt zijn. Typische mentaliteit van tegenwoordig die de wereld stukje bij beetje slechter maakt. Egoïsme ten top.

 

[beryl]

Ik pas wel voor het uitbuiten van afhankelijkheid. Toch merci.

Je zou denken, third time's the charm, maar zelfs hier ben je feitelijk onjuist. Werkgevers maken de keuze voor een specifieke verzekeraar, en werknemers hebben daar weinig tot niets over te zeggen. De zorgverzekeringssector in de VS functioneert niet zoals een vrije markt, omdat klanten vaak geen echte keuze hebben. Voor mensen met een laag inkomen of pre-existing conditions zijn de opties vaak beperkt, omdat overstappen hoge kosten of uitsluiting met zich meebrengt.

Dat jij kiest voor een samenleving waarin alleen de rijken zich goede zorg kunnen veroorloven, is wel heel duidelijk. Fine als dat jouw ideaal is, maar voor mij is dat een wereldbeeld waar je vooral weinig trots op kunt zijn. Typische mentaliteit van tegenwoordig die de wereld stukje bij beetje slechter maakt. Egoïsme ten top.

Het is illegaal in de VS om pre existing conditions uit te sluiten of een hogere prijs aan te rekenen.

 

[Smodge]

Het is illegaal in de VS om pre existing conditions uit te sluiten of een hogere prijs aan te rekenen.

Klopt helemaal. Ook alleen maar sinds de invoering van de ACA. En je kan waarschijnlijk raden wie tijdens zijn eerste termijn alles op alles heeft gezet om dat te verzwakken en dat waarschijnlijk opnieuw gaat proberen.

But hey, Trump heeft "concepts of a plan". Wie heeft beleid nodig als je vage concepten hebt?

 

[Neef Jo]

Het gaat hier om een privévedrijf dat een dienst aanbiedt, jouw hele interpretatie rond "sociale rechten" zijn hier compleet bijkomstig. Als je zo inzit met menselijk leed, biedt dan gerust zelf je diensten aan als je denkt dat je het beter kan dien.


Dit is natuurlijk klinklare onzin, het is een bedrijf net zoals Apple dat is of Microsoft of BASF. Ze bieden een dienst aan tegen een bepaalde prijs en niets verplicht jou als consument om daarop in te gaan.


Niemand, maar dan ook niemand, is ooit verplicht geweest om een contract af te sluiten met UNH. Je kan dat doens als je dat wilt, maark om dan achteraf niet klagen dat de terms & conditions uiteindelijk niet in je voordeel zijn uitgedraaid.

What the fuck gast, hoe verknipt is uw wereldbeeld? Het gaat hier om een ziekteverzekeraar, dat kan je toch op geen enkele manier vergelijken met Apple of Microsoft? Of vind je dat gezondheid ook een product is zoals een iPhone, of een laptop? Alsof je een ziekte zou kunnen terugsturen, moest die nog binnen de garantie vallen.

Het gaat hier om CEO, en bij uitbreiding een bedrijf, dat woekerwinsten maakt op kap van de miserie van zieke mensen. Dat, ondanks dat men jaarlijks een flink bedrag betaalt als premie, het zich toch voorneemt om EEN OP DE DRIE behandelingen te weigeren, ondanks dat dit is voorgeschreven op doktersadvies. Dit zijn praktijken die het slechtste en vuilste voorbeeld zijn van late stage capitalism.

Het is duidelijk dat jij nog niet teveel gezondheidsproblemen hebt, ik heb al 15 jaar zware gezondheidsklachten, buiten mijn wil om, en in Amerika zou ik een dikke, dikke sukkelaar zijn. Hier heb ik tenminste nog een kans op een zo normaal mogelijk leven, ondanks verschillende beperkingen.

 

[Wilto]

Die woorden op die kogels. Nu monopoly geld in de rugzak. Op klaarlichte dag een onpopulaire CEO neerschieten (waar het publiek op socials heel hard om juicht). Ik krijg hier een beetje Joker Gotham vibes bij.

 

[KnightOfCydonia]

Dit is wel heel kort door de bocht, een bonus van 10 m$ voor een CEO van een firma met deze turnover is verre van uitzonderlijk, zeker niet excessief. Er zijn honderden CEO's en fondsmanagers geweest die veelvouden daarvan verdienen en een slechtere track record hadden Thompson. UNH had trouwens niet eens een slechte naam, ze zijn gewoon bij de grootsten in dat veld en daardoor zullen er verhoudingsgewijs ook wel meer fouten zijn gebeurd, maar again dat is niet abnormaal voor de grootste speler.

Percentages zijn onafhankelijk van de grootte van een bedrijf, en dit bedrijf is wel degelijk één van de ergste op de markt daar.

Zeg wat je wilt, maar het motief van verzekeringsmaatschappijen is winst maken, en dat valt moeilijk te rijmen met gezondheidszorg denk ik dan, zeker wanneer je verhalen leest van mensen wienst kankerbehandeling als "niet dringend" gelabeld wordt, mensen die levensreddende zorg ontzegd wordt. Ons systeem heeft ook z'n gebreken en mocht ik liberaal (quod non) zijn valt er overigens ook gerust iets te zeggen om de RSZ voor hoge lonen in België te begrenzen, in plaats van steevast enkel uitzonderingen aan de onderkant van de markt te voorzien (genre belastingvrije flexijobs) zodat je daar ook meer het verzekeringsprincipe hanteert dan louter solidariteit, maar ik ben geen liberaal... Iedereen kan al eens op slechte tijden botsen en ik vind niet dat je moet sterven aan geneesbare aandoeningen louter omdat je arm bent, of je blauw moet betalen aan insuline...

Die woorden op die kogels. Nu monopoly geld in de rugzak. Op klaarlichte dag een CEO neerschieten. Ik krijg hier een beetje Joker Gotham vibes bij.

Klopt... Als ze hem vangen ben ik benieuwd naar het motief...

In deze moderne tijden bestaat een moord waar je zonder sporen mee wegkomt bijna niet meer: overal camera's, DNA dat uit de kleinste sporen gehaald kan worden, tracking van smartphones...
Misschien zijn het dwaalsporen, misschien idd 'Joker' toestanden.

 

[DaFreak]

Het is illegaal in de VS om pre existing conditions uit te sluiten of een hogere prijs aan te rekenen.

Ben je daar zeker van?

Genetic Discrimination Is Coming for Us All

Insurers are refusing to cover Americans whose DNA reveals health risks. It’s perfectly legal.

www.theatlantic.com

Lijkt me dat aangeboren condities of in DNA verankerde hogere kansen op bepaalde ziektes per definitie toch pre existing conditions zijn maar verzekeraars rekenen veel hogere premies of sluiten mensen uit.

 

[beryl]

Ben je daar zeker van?

Genetic Discrimination Is Coming for Us All

Insurers are refusing to cover Americans whose DNA reveals health risks. It’s perfectly legal.

www.theatlantic.com

Lijkt me dat aangeboren condities of in DNA verankerde hogere kansen op bepaalde ziektes per definitie toch pre existing conditions zijn maar verzekeraars rekenen veel hogere premies of sluiten mensen uit.

Dat gaat om levensverzekeringen en disability. Daar wordt inderdaad wel gekeken naar pre existing conditions maar da‘s in België en andere Europese landen net zowel het geval.

 

[Straddle]

What the fuck gast, hoe verknipt is uw wereldbeeld? Het gaat hier om een ziekteverzekeraar, dat kan je toch op geen enkele manier vergelijken met Apple of Microsoft? Of vind je dat gezondheid ook een product is zoals een iPhone, of een laptop? Alsof je een ziekte zou kunnen terugsturen, moest die nog binnen de garantie vallen.

Je verwart hier een ziekte met een verzekering, dat laatste is wel degelijk een product waar jezelf voor kiest. Het is analoog met een iphone of een laptop, er zit eveneens een marketingteam achter met een prijsbeleid en specifieke terms & conditions. UNH is geen liefdadigheidsinstelling of een vzw.

Het gaat hier om CEO, en bij uitbreiding een bedrijf, dat woekerwinsten maakt op kap van de miserie van zieke mensen. Dat, ondanks dat men jaarlijks een flink bedrag betaalt als premie, het zich toch voorneemt om EEN OP DE DRIE behandelingen te weigeren, ondanks dat dit is voorgeschreven op doktersadvies. Dit zijn praktijken die het slechtste en vuilste voorbeeld zijn van late stage capitalism.

Bron voor dat voornemen? Dat ben ik nog nergens tegengekomen in de media.
Firma's op UNH worden net streng gecontroleerd op operationele activititeiten (o.a. door de CMS, HHS en de DOJ). Die kunnen heus niet zomaar gaan weigeren wat ze willen, zeker niet in een land met zoveel rechtszaken als de USA. Wel heb je een hele resem aan verzekeringspakketten die lang niet alles dekken en waarbij de verzekeringsnemers dan komen klagen dat ze niet gedekt zijn. Dat is niet de fout van de verzekeringsfirma.

 

[Smodge]

Je verwart hier een ziekte met een verzekering, dat laatste is wel degelijk een product waar jezelf voor kiest. Het is analoog met een iphone of een laptop, er zit eveneens een marketingteam achter met een prijsbeleid en specifieke terms & conditions. UNH is geen liefdadigheidsinstelling of een vzw.

Speciaal voor jou:

Analogie die in de verste verte op niets slaagt. Nogmaals (zucht). Gezondheidszorg is geen product zoals een iPhone of softwarepakket. Mensen zijn afhankelijk van zorgverzekeringen om basiszorg te kunnen betalen, wat gezondheidszorg fundamenteel anders maakt dan andere commerciële diensten. De vergelijking met Apple of Microsoft slaagt, yet again, op niets omdat mensen niet “vrij” kunnen kiezen om geen zorgverzekering te hebben. In de VS zijn mensen afhankelijk van verzekeringen om niet failliet te gaan door medische kosten.

Bron voor dat voornemen? Dat ben ik nog nergens tegengekomen in de media.
Firma's op UNH worden net streng gecontroleerd op operationele activititeiten (o.a. door de CMS, HHS en de DOJ). Die kunnen heus niet zomaar gaan weigeren wat ze willen, zeker niet in een land met zoveel rechtszaken als de USA. Wel heb je een hele resem aan verzekeringspakketten die lang niet alles dekken en waarbij de verzekeringsnemers dan komen klagen dat ze niet gedekt zijn. Dat is niet de fout van de verzekeringsfirma.

Whistleblower Reveals Massive Medicare Advantage Fraud

The fastest growing form of government healthcare, Medicare Advantage, has been revealed by whistleblowers as the site of an alarming amount of fraud. For the second time in one month, the U.S. Justice Department has sued UnitedHealth Group for wrongfully obtaining over $1 billion from Medicare...

www.whistleblowerattorneys.com

Justice Department Joins Lawsuit Alleging Massive Medicare Fraud By UnitedHealth - KFF Health News

The Department of Justice is joining a whistleblower lawsuit in a fraud case against UnitedHealth in which damages could top $1 billion.

kffhealthnews.org

Lawsuit claims UnitedHealthcare concealed Medicare Advantage enrollment fraud complaints

A recently unsealed whistleblower lawsuit claims that UnitedHealthcare concealed from federal officials hundreds of complaints of enrollment fraud and other…

healthjournalism.org

Waarom jij verzekeringfirma's als heiligen probeert af te schilderen is mij oprecht een vraag. Mensen klagen vaak terecht over onduidelijke of misleidende polisvoorwaarden.

Het is ethisch problematisch dat zorgverzekeraars winst maken ten koste van patiënten.

Report: UnitedHealth Group tops list of Medicare Advantage insurers receiving billions in questionable payments

Federal watchdog questions fees based on health assessments and chart reviews where patients apparently didn’t get care.

www.startribune.com

 

[Koonut]

Zou gevonden zijn? Luigi Mangione.

What We Know About Luigi Mangione: ‘Strong Person Of Interest’ In Brian Thompson Killing Arrested On Firearms Charges

Luigi Mangione was arrested on gun charges in Pennsylvania and was named a person of interest in the murder of Brian Thompson.

www.forbes.com

https://nitter.poast.org/PepMangione

Wat ne knappe jongen seg, en nog een serieus kopke ook, alsof hij nog meer momentum nodig had.