Cold plunge - ijsbad - koud douchen - Wim Hoff

Justchill

Member
Hallo,

zijn er hier nog mensen die om gezondheidsredenen 's morgens een cold plunge of ijsbad of koude douche nemen omwille van gezondheidsredenen?

Ik heb onlangs een tube gekocht, staat in de badkamer. Gevuld met koud leidingswater is het zo'n 10 a 11 C en dat is toch al een mooie temperatuur om voordelen uit te halen. Alleen probleem is dat het snel opwarmt. Vandaag al 15 C. Wou eens horen hoe jullie het water koud houden.

 
Ik veronderstel dat ge uw badkamer verwarmt, dus het water gaat stilaan die temperatuur krijgen hé.
Om uw water koud te houden hebt ge dus niet veel opties. Dan moet ge het al constant laten lopen.
Dus dan moet ge het terug afkoelen met een methode of your choice (koud water bijdoen, ijs in kappen,... ).


Ivm de bullshit die cold plunges is, is er al een hele discussie geweest in andere thread:
Iemand die cold plunges doet na z'n training?

Ik niet. Maar wat ik erover gelezen heb is het zeer goed om snel te herstellen van uw training(tegen pijnlijke spieren dus) maar niet goed voor hypertrophy.

Geen benefits voor powertraining. Enkel sauna -> cold plunge en dan liefst 1x per week een paar sessies na elkaar (ik denk 30min, 5min pauze zonder koude emmer ofzo en dan terug 30min). Dat zou meer groei stimuleren. Verder zijn die studies nogal rigged omdat ze worden uitgevoerd bij een bevolkingsgroep die sowieso geld over heeft om te spenderen. Mensen met geld voor wellness zijn over het algemeen gezonder dan mensen die arm zijn, logisch ofc.

Ik ben zo begonnen. Het deed deugd om na de training geleidelijk aan m'n water kouder en kouder te draaien.


Wist ik niet. Blijkbaar vermijden net na een training dus.


't Is vooral voor het herstel en de voordelen op lange termijn die het met zich meebrengt. Uw lichaam onder zo'n stress brengen voor korte periode zou het overall 'sterker' moeten maken. Kan pure marketing zijn ook, heb me er nog niet in verdiept.

M'n eerste plunge was in water van 15 graden en ik heb dat toch onderschat. Precies of m'n hele lichaam ging in shutdown mode. Achteraf wel uren deugd van gehad.

Ik zou het eigenlijk vooral gaan toepassen na kickboks trainingen.

Na kickboks training lijkt me inderdaag prima. Na de fitness minder.

Dat is natuurlijk ook maar wat ik gelezen heb in een (artikel over een) onderzoek. hoeveel verschil dat zal maken in de 'echte' wereld.

Doet zeker deugd en doe het zelf ook graag hoor. Direct lekker wakker en klaar voor de dag. Er zijn wel benefits in de vorm van CNS herstel maar puur voor hypertrofie niet me dunkt.

Wel oppassen voor cold shock, je kan vies slecht gaan als echt je van direct van toppunt van uitputting naar een cold plunge gaat.

Ik was totaal niet uitgeput maar schrok toch wat van de reactie van m'n lichaam. Ik wist dat het 30 seconden kon duren vooraleer ik m'n ademhaling onder controle kreeg. Dat was ook zo.

Maar m'n armen begonnen te tintelen vanaf de elleboog tot uiteinde pink. Beide armen. Die waren precies verlamd/verkrampt. Ik had muziek in met een liedje die 3 min 30 seconden duurde. 't Was gedaan voor ik het wist, precies of ik heb een zwart gat. Dat heeft voor mij nog geen minuut geduurd i.p.v. 3,5 min.

Ik denk dat er meer wetenschappelijke artikelen bestaan die duiden dat het vooral nefast is voor spierherstel en spieraangroei, dan dat je artikels vindt die de positieve effecten effectief onderbouwen.

Het zou wel goed zijn om spierpijn tegen te gaan, maar daarvoor zou je dan weer niet hoeven te wachten met je ijsbad tot na de training, voor de training is ook prima.

Maw: als het goed voelt en je gebruikt je verstand, doe zeker door. Is het voor de gainz: toch oppassen.

Welja, ik heb nog MMA gedaan in Noorwegen en daar was dat echt een ding. 10x 5min sparren en dan direct zo'n meer in. Moest erna een halve dag herstellen, dacht echt da het gedaan ging zijn.

Mja, "overall sterker" doet bij mij dezelfde bullshitalarmen afgaan als bij al die vage zaken die in de fitnesswereld rondgaan. Als ik sterk begeleide olympische atleten het zie doen zal ik eens opkijken, tot dan ben ik sceptisch.

Wat iemand hier zei over slecht ademen misschien? Heel vreemd toch wel, nog nooit gehoord.

Het is doordat ik enorm veel vechters het zie doen dat ik geïnteresseerd ben geraakt. En dan spreek ik niveau UFC. Dus er zal wel wat van aan zijn denk ik dan.

²
Alistair Overeem heeft zich ook laten begeleiden door "iceman" Wim Hof. Dus ik vermoed dat ijsbaden wel degelijk hun nut zullen hebben voor beter herstel en mentale kracht.

Minder kreupel lopen na intense vechttrainingen misschien? Ik vermoed dat in een bepaalde fase van de voorbereiding meer specifieke vechttraining >>> krachttraining en conditiewerk.

Los daarvan zijn atleten ook gewoon gevoelig aan bullshit zoals iedereen, was het niet voor de OS in Rio dat cupping plots populair was?

Cupping zie ik ook erg veel bij vechters. Zelfs tot op zeker niveau op Belgische bodem zie ik cold plungen en cupping iedere dag op sociale media passeren. Geen idee wat dat doet eigenlijk.

Eén van de ideeën achter cold plungen die ik opving (via sociale media) is dat uw lichaam 'sterker' wordt op bepaalde vlakken doordat je het onder een bepaalde stress zet. Net zoals je uw spieren onder stress zet (kapotmaakt) tijdens het trainen, ze worden sterker terug opgebouwd.

Toen ik vroeger altijd de fiets nam, door weer en wind, was ik veel minder ziek dan wanneer ik nu altijd de auto neem. Al kunnen de kinderen daar ook wel een groot deel in meespelen.

Hoe dan ook, ik zal me eens verdiepen in de materie. Want je hebt een punt: atleten zijn ook gevoelig aan bullshit en het feit dat je met een schone korting van 10% een cold plunge bad kan aankopen via 'the link in description' helpt den boel ook niet vooruit.

Ik was vroeger ook nooit ziek en nu veel vaker. Daaruit zou ik kunnen afleiden dat uitslapen/laat in mijn bed kruipen, elke avond weg zijn, de trein nemen, ... goed was om "sterker" te worden.
Of het ligt dus inderdaad aan het feit dat ik nu een kleine incubatiekamer heb rondlopen die elke mogelijke infectie uit de crèche meeneemt om dan in mijn gezicht te hoesten. :smile:

Ik ben van nature gewoon sceptisch bij dat soort zaken, aangezien wat echt werkt meestal ofwel al breed toegepast wordt ofwel op de dopinglijst staat. Dus vaak gaat het dan over zaken die zo'n miniem of geen effect hebben, dat het voor de wereldklasse atleet misschien nog uitmaakt, maar dat het placebo-effect mogelijk al belangrijker is. Maar dan kom je dus bij de eerdere raad: als je je gezond verstand gebruikt kan je dat allemaal doen, ik zou er gewoon niet veel van verwachten. Vermits ijs wordt gebruikt tegen ontstekingen, kan ik begrijpen dat zoiets nut heeft wanneer je na een vechttraining een hoop kneusingen hebt. Minder pijn hebben de dag erna wil dan ook zeggen dat je beter kan trainen. Maar dat je er "sterker" van wordt op zich, dat lijkt me redelijk sterk. En zo'n uitleg over "stress" is helemaal raar gezien dat meestal gepaard gaat met een hormonale respons die net spieraanmaak tegengaat.

Zelf zat ik in het powerliftingwereldje op Belgisch niveau, en daar zaten ook best wel wat internationals tussen. Veel gewicht kunnen heffen (en ik vermoed goed op iemand kunnen kloppen) is geen garantie op eender wat buiten goed zijn in die sport. Vaak hoort de ene dat van de andere, en het kleine beetje positief of negatief effect zullen we nooit achterhalen aangezien dat allemaal geen gecontroleerde omstandigheden zijn. Vaak gaat het dan ook gewoon over mensen met veel talent (en die mogelijk nog wat illegale zaken nemen), die je bij wijze van spreken elke dag een shift kan laten draaien in de haven na het werk, en ze zullen nog vooruitgang boeken. Dan krijg je allerhande indianenverhalen over hoe je nu net moet trainen, of wat je daarnaast moet doen om sterker te worden.

Conor Mcgregor deed ook touch butt in the park hé. Kreakalyn (ofzoiets) ging ook creatine uit de wereld helpen, Mike Tyson & co liep zich elke ochtend in de vernieling terwijl we nu ook weten dat het anders kan,..

Comes and goes. Hot cold therapy is wel iets van aan maar dat zijn dingen die ik echt zou laten als amateur. Bikram Yoga voelt ook goed en heeft ook benefits, maar om daar nu 20euro per sessie voor te geven..
Je zou ervan verschieten hoe weinig zo'n atleten kennen van sport/fysiologie. Logisch want ook niet hun sport, maar toch. Dat Dana White nu ineens keto ontdekt en zit te verkondigen dat dit het beste ooit is. Tis ook wat marketing, als Khabib morgen zegt dat hij eenden eieren eet voor extra wrestle gains gaan die eenden nogal ei mogen leggen.

Wim Hof is trouwens ook een man met een cult achter zich van jewelste. Rhonda Patrick podcast met Wim Hof is een goeie om een beeld te krijgen.

Over die cold baths etc.:
  1. Ik vind dat best plezant. Ik vind het leuk om te zien hoe hard ik mijn lichaam kan trainen om tegen de koude te vechten. En imo is dat de enige goede reden om dit wel of niet te doen.
  2. Om daar vanalle magische health benefits aan toe te wijzen, is even naief als geloven dat kraaienmelk u beter doet vechten (it's always sunny referentie)
  3. DE hoofdreden waarom vechters dat ooit zijn beginnen doen, en volgens mij direct ook het enige nuttige punt, is dat het zwellingen en blauw plekken gaat verminderen ... wat uiteraard een logische link met de vechtsport kan verklaren.
  4. Het is niet omdat een hoop celebs met 1 of andere spirit healer of cold plunger of whatever lopen te dwepen, dat dit ook maar iets positiefs betekent (maar ook niet noodzakelijk negatief). Genoeg voorbeelden hiervan te vinden. Hoe meer geld iemand heeft, hoe meer kans ge hebt dat ze het aan onzin uitgeven.
  5. Wim Hoff is een bullshit artiest op hoog niveau. Hij kan enkele indrukwekkende dingen, maar heel veel van zijn zogezegde "records" zijn ook al debunked.
    Hij heeft ook een paar doden (indirect) op zijn geweten door zijn cold plunge gedoe, en een aantal rechtzaken tegen zich lopen.

Yup dat verhaal heb ik ook mee gehad :laugh:.
Ik vertel dat ook steeds aan maten van mij die daarmee komen dwepen. De gezichtjes verkleuren snel dan !!

Komt trouwens allemaal aan bod in deze podcast: https://podcasts.apple.com/us/podca...gly-deadly-story/id1373812661?i=1000627577927
En de meeste van zijn capriolen vindt ge ook gewoon terug op de eerste pagina van uw google searches, of gewoon wikipedia.

Also never forget dat Wim Hoff het genie is dat zijn eigen darm perforeerde door met zijn gat op de spuitmond van de fontein in het Vondelpark te gaan zitten.


Ik blijf vooral bij mijn eigen conclusie:
  1. Ik vind dat best plezant. Ik vind het leuk om te zien hoe hard ik mijn lichaam kan trainen om tegen de koude te vechten. En imo is dat de enige goede reden om dit wel of niet te doen.
  2. Om daar vanalle magische health benefits aan toe te wijzen, is even naief als geloven dat kraaienmelk u beter doet vechten (it's always sunny referentie)
  3. DE hoofdreden waarom vechters dat ooit zijn beginnen doen, en volgens mij direct ook het enige nuttige punt, is dat het zwellingen en blauw plekken gaat verminderen ... wat uiteraard een logische link met de vechtsport kan verklaren.
  4. Het is niet omdat een hoop celebs met 1 of andere spirit healer of cold plunger of whatever lopen te dwepen, dat dit ook maar iets positiefs betekent (maar ook niet noodzakelijk negatief). Genoeg voorbeelden hiervan te vinden. Hoe meer geld iemand heeft, hoe meer kans ge hebt dat ze het aan onzin uitgeven.
  5. Wim Hoff is een bullshit artiest op hoog niveau. Hij kan enkele indrukwekkende dingen, maar heel veel van zijn zogezegde "records" zijn ook al debunked.
    Hij heeft ook een paar doden (indirect) op zijn geweten door zijn cold plunge gedoe, en een aantal rechtzaken tegen zich lopen.
 
Ja kijk ik vind het geen bullshit en geloof in de benefits. Ik voel het ook na 3 min in mijn koud bad voel ik me geweldig.
Andrew Hoffman ook een bekend neuroloog die voorstander is van cold plunges.
Dagelijks vullen met ijs ja is een mogelijkheid maar zie ik niet zitten
Ik zou zo een aquarium/ ijsbad koeler moeten hebben.
Iemand die zoiets heeft evt met filters ed. Zou er max. 500€ voor willen hebben incl. Accessoires
 
Hallo,

zijn er hier nog mensen die om gezondheidsredenen 's morgens een cold plunge of ijsbad of koude douche nemen omwille van gezondheidsredenen?

Ik heb onlangs een tube gekocht, staat in de badkamer. Gevuld met koud leidingswater is het zo'n 10 a 11 C en dat is toch al een mooie temperatuur om voordelen uit te halen. Alleen probleem is dat het snel opwarmt. Vandaag al 15 C. Wou eens horen hoe jullie het water koud houden.

Ne vuilbak vullen en buiten zetten
 
M'n kinesiste wist me er het volgende over te zeggen:

Door het nemen van cold plunges ga je spierschade beperken, maar zo ga je dus ook hypertrofie gaan afremmen. Net hetgeen wat de meesten net willen/nodig hebben. Een cold plunge na een goede sessie krachttraining is dus onnozel.

Waarom is het wel goed: wielrenners/fietsers die meerdere ritten per week rijden voor een wedstrijd of bijvoorbeeld voetballers die op korte termijn (toernooi) enkele matchen moeten spelen. Kortom: wanneer er geen tijd is voor een normaal herstel op korte termijn.

Niet aan de orde voor mezelf na gewone trainingen, wel aan de orde na harde sparring sessies om sneller te herstellen.
 
Terug
Bovenaan