collectief verlof vast leggen. hoe deze te raadplegen?

[TRUMP]

Gegroet.

Bij ons is het zo dat wij het "algemene bouwverlof" volgen, en als wij daar een uitzondering op willen, dan moeten wij dit voor 15 december kenbaar maken aan het personeel en kopie naar werk.belgie.be sturen zodat ze ook op de hoogte zijn.
Maar we volgen die eigenlijk altijd, dus iedereen bij ons kan dit overal raadplegen.


Maar bij mijn vrouw is het weer ingewikkeld: zij werkt op een school, en daar krijgt ze telkens een "jaarcontract" PER SCHOOLJAAR. normaal volgt haar vakantieperiode's de mijne.

Al 4 jaar is het zo dat ze in de paasvakantie 1 week thuis is, (de andere week moet ze wel werken). telkens de week waarin paasmaandag valt, was het voorgaande jaren.
Nu opeens 2 maanden voor het vakantie is, komt diensthoofd af, dat het die andere week zou zijn dit jaar...

Dat zijn toch geen afspraken hé. onze reis ligt nu eenmaal al vast, gebaseerd op voorgaande jaren.

Nu zou ik eens een onderhoud willen hebben met die directeur. Heb een sterk vermoeden dat daar helemaal niets op papier staat (anders zou het niet zomaar eens kunnen wijzigen), en dat diensthoofd zelf beslist om eens van week te veranderen dit jaar.

Mij lijkt het vanzelfsprekend dat dit , net zoals bij ons in de bouw, raadpleegbaar moet zijn , zodat mensen hun verlof kunnen inplannen.

Is natuurlijk een heikel punt, mijn vrouw wilt niet dat ik me daar in moei, maar heb ook geen zin om elk jaar hetzelfde liedje mee te maken.

Want nu doet diensthoofd alsof WIJ de moeilijke mensen zijn, die steeds maar vakantie's boeken. Terwijl net zij afwijkt van de regel. (weliswaar een ongeschreven regel, het is al jaren zo dat ze thuis zijn in die paasmaandag week, en nu is het eens anders blijkbaar... Maar dit moet toch raadpleegbaar zijn?

Soit, hoe zouden jullie dit aanpakken? Ze krijgt dus enkel maar bij de start van het schooljaar een boekje, waarin de schoolvakanties voor leerlingen vermeld staan. Maar de werknemers zoals zij moeten telkens 1 week in de paasvakantie ook werken. Daar staat nergens een indicatie van. Zelfde met krokusvakantie. in haar boekje staat die een hele week aangeduid als leerlingenverlof. Maar het ene jaar hebben de werknemers geen krokusvakantie, het andere jaar dan eens een halve week krokusvakantie. Dat moeten we allemaal een paar weken op voorhand dan maar horen....

 

[pardal]

Gegroet.

Bij ons is het zo dat wij het "algemene bouwverlof" volgen, en als wij daar een uitzondering op willen, dan moeten wij dit voor 15 december kenbaar maken aan het personeel en kopie naar werk.belgie.be sturen zodat ze ook op de hoogte zijn.
Maar we volgen die eigenlijk altijd, dus iedereen bij ons kan dit overal raadplegen.


Maar bij mijn vrouw is het weer ingewikkeld: zij werkt op een school, en daar krijgt ze telkens een "jaarcontract" PER SCHOOLJAAR. normaal volgt haar vakantieperiode's de mijne.

Al 4 jaar is het zo dat ze in de paasvakantie 1 week thuis is, (de andere week moet ze wel werken). telkens de week waarin paasmaandag valt, was het voorgaande jaren.
Nu opeens 2 maanden voor het vakantie is, komt diensthoofd af, dat het die andere week zou zijn dit jaar...

Dat zijn toch geen afspraken hé. onze reis ligt nu eenmaal al vast, gebaseerd op voorgaande jaren.

Nu zou ik eens een onderhoud willen hebben met die directeur. Heb een sterk vermoeden dat daar helemaal niets op papier staat (anders zou het niet zomaar eens kunnen wijzigen), en dat diensthoofd zelf beslist om eens van week te veranderen dit jaar.

Mij lijkt het vanzelfsprekend dat dit , net zoals bij ons in de bouw, raadpleegbaar moet zijn , zodat mensen hun verlof kunnen inplannen.

Is natuurlijk een heikel punt, mijn vrouw wilt niet dat ik me daar in moei, maar heb ook geen zin om elk jaar hetzelfde liedje mee te maken.

Want nu doet diensthoofd alsof WIJ de moeilijke mensen zijn, die steeds maar vakantie's boeken. Terwijl net zij afwijkt van de regel. (weliswaar een ongeschreven regel, het is al jaren zo dat ze thuis zijn in die paasmaandag week, en nu is het eens anders blijkbaar... Maar dit moet toch raadpleegbaar zijn?

Soit, hoe zouden jullie dit aanpakken? Ze krijgt dus enkel maar bij de start van het schooljaar een boekje, waarin de schoolvakanties voor leerlingen vermeld staan. Maar de werknemers zoals zij moeten telkens 1 week in de paasvakantie ook werken. Daar staat nergens een indicatie van. Zelfde met krokusvakantie. in haar boekje staat die een hele week aangeduid als leerlingenverlof. Maar het ene jaar hebben de werknemers geen krokusvakantie, het andere jaar dan eens een halve week krokusvakantie. Dat moeten we allemaal een paar weken op voorhand dan maar horen....

Ik ga @JPV hier taggen, maar hoe zit dat met die jaarcontracten.

Als dit wettelijk is, zou dat toch ook betekenen dat ze uw vrouw geen nieuw contract moeten geven bij het volgend schooljaar. Wat maakt dat je vrouw in kwetsbare positie zit.

En het dus slikken is of een nieuwe job zoeken is.

Tenzij ik mis ben, je vrouw werkzekerheid heeft, dan kan je vrouw al eens op haar strepen gaan staan.

Ik vind nu niet dat jij er mee moet gaan moeien. Je vrouw heeft een contract met die school, jij niet.

 

[DEN_DWOAZN]

Zeer vreemd dat jij je er mee wil moeien, verstaanbaar maar komt echt wel niet over voor je vrouw.

 

[Silence]

Wat zegt het arbeidsreglement?

 

[TRUMP]

Wat zegt het arbeidsreglement?

Ze krijgt wel elk jaar een nieuw contract maar geen nieuw arbeidsreglement.
Dus als ze elk jaar een nieuwe vakantie data uit hun mouw schudden, kunnen we dat daar al zeker niet terugvinden.

 

[TRUMP]

En het dus slikken is of een nieuwe job zoeken is.
.

Dat is dikke zever en dat weet jij ook.

Zomaar 2 maand voordien afkomen en zeggen MANNEKES DEZE WEEK IS COLLECTIEF VERLOF , terwijl dat nergens staat beschreven is quatch.

Wij in de bouw moeten dat strict aangeven aan de inspectie voor 15 december het jaar voordien.
Kan nooit geloven dat dit elders zomaar kan.

 

[Silence]

Ze krijgt wel elk jaar een nieuw contract maar geen nieuw arbeidsreglement.
Dus als ze elk jaar een nieuwe vakantie data uit hun mouw schudden, kunnen we dat daar al zeker niet terugvinden.

Arbeidsreglement moet uithangen en geregistreerd zijn dus neen kunnen ze niet

 

[TRUMP]

Arbeidsreglement moet uithangen en geregistreerd zijn dus neen kunnen ze niet

Ok dus ze moet dit morgen kunnen opvragen?

En die verlofperiodes staan daar toch in vastgelegd?

En moet dit niet eind het jaar voordien al uithangen?
Want nu , ja vandaag, komen ze af met die paasvakantie week , die dit jaar geswitcht zou zijn.

Wat dat zou ons de fact zo dwingen om elk jaar pas in februari een reis te kunnen boeken voor april.

2 maand op voorhand lijkt me toch erg kort dag....






Tenslotte. Dat arbeidsreglement heeft ze niet gekregen en getekend. Dus ik feite is ze nooit akkoord gegaan met die verlofperiode dit jaar anders te doen.
Zo zou ze toch kunnen zeggen van nee ik wil die ene week werken. En die andere week wens ik 5 dagen verlof op te nemen?

Edit: net gekeken in haar arbeidsovereenkomst... staat natuurlijk een artikel 12: de werknemer erkent een arbeidsreglement te hebben ontvangen bij dit arbeidsovereenkomst.
Maar dit krijgen ze nooit. Is nu al het 4e jaar dat ze daar werkt. Nog nooit ontvangen.
Wel makkelijk zo. Met 5 mensen van andere origine werken en ze doen maar wat ze willen.

 

[Mefke]

Wij krijgen elk jaar in november of ten laatste de eerste helft van december een addendum aan het arbeidsreglement voor de vastgelegde vakantiedagen en feestdagen het jaar erop.
Hangt ook uit op het centrale "prikbord" met aankondigingen.

 

[Silence]

Ok dus ze moet dit morgen kunnen opvragen?

En die verlofperiodes staan daar toch in vastgelegd?

En moet dit niet eind het jaar voordien al uithangen?
Want nu , ja vandaag, komen ze af met die paasvakantie week , die dit jaar geswitcht zou zijn.

Wat dat zou ons de fact zo dwingen om elk jaar pas in februari een reis te kunnen boeken voor april.

2 maand op voorhand lijkt me toch erg kort dag....

Tenslotte. Dat arbeidsreglement heeft ze niet gekregen en getekend. Dus ik feite is ze nooit akkoord gegaan met die verlofperiode dit jaar anders te doen.
Zo zou ze toch kunnen zeggen van nee ik wil die ene week werken. En die andere week wens ik 5 dagen verlof op te nemen?

Edit: net gekeken in haar arbeidsovereenkomst... staat natuurlijk een artikel 12: de werknemer erkent een arbeidsreglement te hebben ontvangen bij dit arbeidsovereenkomst.
Maar dit krijgen ze nooit. Is nu al het 4e jaar dat ze daar werkt. Nog nooit ontvangen.
Wel makkelijk zo. Met 5 mensen van andere origine werken en ze doen maar wat ze willen.

Haar arbeidsovereenkomst heeft ze dus getekend zonder lezen?

Maar zij kan dat morgen idd opvragen, moet op het adres van de onderneming voor handen zijn.

 

[pardal]

Dat is dikke zever en dat weet jij ook.

Zomaar 2 maand voordien afkomen en zeggen MANNEKES DEZE WEEK IS COLLECTIEF VERLOF , terwijl dat nergens staat beschreven is quatch.

Wij in de bouw moeten dat strict aangeven aan de inspectie voor 15 december het jaar voordien.
Kan nooit geloven dat dit elders zomaar kan.

Als ze elk jaar een nieuw contract moet tekenen, wilt dat toch zeggen dat de werkgever haar elk jaar ook geen contract moet geven.

Of met andere woorden als ge teveel van uwe tam tam maakt, geen nieuw contract.

Dat de werkgever de regels aan zijn laars lapt, wilt niet zeggen dat hij uw vrouw verplicht een nieuw contract moet geven.

Tenzij ik echt een jaarlijks contract verkeerd begrijp.

 

[TRUMP]

Haar arbeidsovereenkomst heeft ze dus getekend zonder lezen?

Maar zij kan dat morgen idd opvragen, moet op het adres van de onderneming voor handen zijn.

De helft van de wettelijke bepalingen kent ze niet. Net zoals haar collegas. Zijn allemaal migranten. Feitelijk moet ze dit allemaal laten vertalen met google translate maar ja.

Nu los daarvan.... als daar staat dat ze dat reglement ontvangt, moeten ze dit toch gewoon geven zonder dat we daar zelf naar vragen?

 

[TRUMP]

Als ze elk jaar een nieuw contract moet tekenen, wilt dat toch zeggen dat de werkgever haar elk jaar ook geen contract moet geven.

Of met andere woorden als ge teveel van uwe tam tam maakt, geen nieuw contract.

Dat de werkgever de regels aan zijn laars lapt, wilt niet zeggen dat hij uw vrouw verplicht een nieuw contract moet geven.

Tenzij ik echt een jaarlijks contract verkeerd begrijp.

Maar dat zeg ik toch nergens?
Klopt dat zij geen nieuw contract elk jaar kan eisen. Uiteraard niet.
Natuurlijk kunnen ze dat weigeren als ze teveel van haar tam tam maakt zoals gij zegt. Daar ging de discussie niet over.

Maar dat staat toch allemaal los van het feit dat ze collectief verlof op een redelijke termijn op voorhand moeten aankondigen.
En ondertussen bijkomstig, dat ze uit hun eigen zouden moeten dat arbeidsreglement geven bij het contract, waar dan ook die vakantie in staat zodat we het mooi op voorhand weten.

 

[pardal]

Maar dat zeg ik toch nergens?
Klopt dat zij geen nieuw contract elk jaar kan eisen. Uiteraard niet.
Natuurlijk kunnen ze dat weigeren als ze teveel van haar tam tam maakt zoals gij zegt. Daar ging de discussie niet over.

Maar dat staat toch allemaal los van het feit dat ze collectief verlof op een redelijke termijn op voorhand moeten aankondigen.
En ondertussen bijkomstig, dat ze uit hun eigen zouden moeten dat arbeidsreglement geven bij het contract, waar dan ook die vakantie in staat zodat we het mooi op voorhand weten.

Klopt, maar je geeft aan om zelf naar de directeur te willen gaan om aan te halen dat er daar dingen gebeuren die niet juist zijn (wat effectief zo kan zijn)

Wil je dan echt riskeren dat uw vrouw zonder werk zit, omdat ze zich niet aan hun afspraken houden?

Ik ben akkoord dat ze hun planning echt wel goed op voorhand mogen aangeven, zodat ge iets kunt plannen.

 

[TRUMP]

Klopt, maar je geeft aan om zelf naar de directeur te willen gaan om aan te halen dat er daar dingen gebeuren die niet juist zijn (wat effectief zo kan zijn)

Wil je dan echt riskeren dat uw vrouw zonder werk zit, omdat ze zich niet aan hun afspraken houden?

Ik ben akkoord dat ze hun planning echt wel goed op voorhand mogen aangeven, zodat ge iets kunt plannen.

Waarom zou ik haar werk riskeren om op een deftige manier de problemen aan te kaarten?

Mij lijkt het vooral haar afdelingshoofd,en niet zozeer de directie, die de regels niet respecteert.

Mijn vrouw is graag gezien daar, zelfs meer dan het afdelingshoofd die al een paar keer bijna buiten lag...

En het is vooral omdat mn vrouw de taal nog niet 100 procent machtig is dat ik wil in de bres springen.

Maar goed ja... we gaan afwachten. Ik hoor nu vooral dat ze met alle collegas naar dat afdelingshoofd zullen gaan en die week gaan proberen alsnog te veranderen.


Is toch echt geen manier van werken. 2 jaar terug vroeg ik haar nog per mail of we een vakantie mochten boeken in de kerstvakantie. Nooit reactie op gehad. Misschien moet ik dat terug beginnen doen. Zeggen dat we gaan boeken als we geen tegenbericht krijgen van haar binnen de 14 dagen.




Jeezes bij ons ist soms een gekkenhuis maar is alles toch wel netjes wettelijk geregeld hoor.

 

[TRUMP]

Nog 1 iets.
Ze heeft dus NUL vrije verlofdagen.
Doet 38u effectief per week dus full time en geen ADV.
En die 20 jaarlijkse staan allemaal vast zoals dat afdelingshoofd belieft blijkbaar.
Kan dat eigenlijk?

 

[Silence]

De helft van de wettelijke bepalingen kent ze niet. Net zoals haar collegas. Zijn allemaal migranten. Feitelijk moet ze dit allemaal laten vertalen met google translate maar ja.

Nu los daarvan.... als daar staat dat ze dat reglement ontvangt, moeten ze dit toch gewoon geven zonder dat we daar zelf naar vragen?

Als daarin staat dat ze het moet krijgen dan moet ze het krijgen.
Het kan ook dat zij redeneren van "die komt hier elk jaar werken dus die kent het"

Maar eigenlijk moet zij ook zeggen "zolang ik het niet gezien heb teken ik niet dat ik het wel gezien heb"
En als je een document niet kan lezen of niet begrijpt moet je het zeker niet zomaar tekenen

Zij werkt in de schoonmaak van scholen zeker?
Dan lijkt het me wel logisch dat de vakantieregeling die van de gebruiker (school) volgt

Maar dat is ook niet mijn materie,
je bent bekend met de dienst bevoegd voor sociale wetten (TSW) - contacteer hun eens, is kostenloos, zij kunnen u ook helpen of alles wel kan of wettelijke is per PC of CAO en contract. Want het is niet de eerste discussie met haar werkgever als ik me goed herinner

 

[zarathustra]

Waarom zou ik haar werk riskeren om op een deftige manier de problemen aan te kaarten?

Alleen al het feit dat jij je daar mee zou gaan moeien is al niet meer "op een deftige manier" natuurlijk. Uiteindelijk heb jij daar niks met te maken

 

[TRUMP]

Als daarin staat dat ze het moet krijgen dan moet ze het krijgen.
Het kan ook dat zij redeneren van "die komt hier elk jaar werken dus die kent het"

Maar zei je nu niet dat dat we dat juist wél nodig hebben omdat daar de vakanties in vast gelegd staan, of begrijp ik het verkeerd?

want redeneren: ze komt hier elk jaar, ze heeft het niet meer nodig, gaat niet op hé. de vakanties zijn elk jaar anders, en zoals je ziet, hebben ze 3 jaar met paasmaandag mee gegaan, om die week te nemen. nu zou het de andere week zijn...

zowiezo als ik google, lijkt me de uiterste datum overal 31 december te zijn, dus daar gisteren mee afkomen is toch al zowiezo te laat.

 

[Silence]

Maar zei je nu niet dat dat we dat juist wél nodig hebben omdat daar de vakanties in vast gelegd staan, of begrijp ik het verkeerd?

want redeneren: ze komt hier elk jaar, ze heeft het niet meer nodig, gaat niet op hé. de vakanties zijn elk jaar anders, en zoals je ziet, hebben ze 3 jaar met paasmaandag mee gegaan, om die week te nemen. nu zou het de andere week zijn...

zowiezo als ik google, lijkt me de uiterste datum overal 31 december te zijn, dus daar gisteren mee afkomen is toch al zowiezo te laat.

Ja ze gaan inderdaad te laat zijn als het 31 december is, langs de andere kant heeft uw madam wel afgetekend dat het ontvangen heeft.

Zoals ik het lees zijn het jullie die ervanuit gingen dat het is zoals elk ander jaar + heeft u madam afgetekend dat ze het document ontving waar het eventueel anders op stond - dan kan je al moeilijk gaan beweren dat ze het niet wist?

Heeft zij eigenlijk contracten van 10 of van 12 maanden?