Corona-vaccin: ga je ervoor of niet?

[Bernie.be]

Goh. Het is toch normaal dat mensen zich zorgen maken op lange termijn?
Normaal test len een geneesmiddel 10 jaar. Nu bijna niks
Ik sta er ook sceptisch tegenover hoor, al zal ik le wel laten vaccineren omdat ik het beu ben. ( hopelijk met een goed werkend vaccin en niet eentje dat maar tegen de helft helpt)

 

[bassie82]

Goh. Het is toch normaal dat mensen zich zorgen maken op lange termijn?
Normaal test len een geneesmiddel 10 jaar. Nu bijna niks
Ik sta er ook sceptisch tegenover hoor, al zal ik le wel laten vaccineren omdat ik het beu ben. ( hopelijk met een goed werkend vaccin en niet eentje dat maar tegen de helft helpt)

Dus een griepvaccin wordt 10 jaar getest?

Het is al meer dan 1 keer uitgelegd waarom het nu allemaal zo rap is gegaan. Als je koppig gaat negeren waarom dan zijn meestal discussies met zulke mensen onmogelijk (ik heb het niet over jou ).

Nu wederom : het is hun keuze maar humo had hen daar nog geen platform mogen voor geven. Zeker omdat ze met zulke redenen afkomen.

 

[Sylverscythe]

Goh. Het is toch normaal dat mensen zich zorgen maken op lange termijn?
Normaal test len een geneesmiddel 10 jaar. Nu bijna niks
Ik sta er ook sceptisch tegenover hoor, al zal ik le wel laten vaccineren omdat ik het beu ben. ( hopelijk met een goed werkend vaccin en niet eentje dat maar tegen de helft helpt)

Goh, normaal. Ik denk dat elk geïnformeerd mens zal toegeven dat het risico dat je neemt met een vaccin << het risico om besmet te worden en hieraan op lange termijn iets over te houden (of te sterven). Uiteindelijk weet men van dit virus ook niet wat de effecten zijn op lange termijn, en een vaccin is wat stukjes RNA of eiwitten in een oplossing, dat is geen nieuwe molecule waarvan men de effecten niet kan inschatten zoals bij een werkelijk medicijn.

Je mag vrij je mening uiten, en zelfs complete onzin verkopen, maar je moet er dan ook tegen kunnen dat je een tegenreactie krijgt van mensen die ook hun mening uiten, zeker als publiek figuur.

 

[Bernie.be]

Dus een griepvaccin wordt 10 jaar getest?

Het is al meer dan 1 keer uitgelegd waarom het nu allemaal zo rap is gegaan. Als je koppig gaat negeren waarom dan zijn meestal discussies met zulke mensen onmogelijk (ik heb het niet over jou ).

Nu wederom : het is hun keuze maar humo had hen daar nog geen platform mogen voor geven. Zeker omdat ze met zulke redenen afkomen.

Ik weet niet of dit ook zo is voor het griepvaccin, maar:

Hoelang duurt het voor een nieuw geneesmiddel voor patiënten verkrijgbaar is?

www.allesoverkanker.be

 

[Renegadexxripxx]

Dus een griepvaccin wordt 10 jaar getest?

Het is al meer dan 1 keer uitgelegd waarom het nu allemaal zo rap is gegaan. Als je koppig gaat negeren waarom dan zijn meestal discussies met zulke mensen onmogelijk (ik heb het niet over jou ).

Nu wederom : het is hun keuze maar humo had hen daar nog geen platform mogen voor geven. Zeker omdat ze met zulke redenen afkomen.

Ach dat is toch gewoon uitlachjournalistiek ? Ik zou niet weten waarom het dan niet in de HUMO zou horen.

 

[bassie82]

Ik weet niet of dit ook zo is voor het griepvaccin, maar:

Hoelang duurt het voor een nieuw geneesmiddel voor patiënten verkrijgbaar is?

www.allesoverkanker.be

Klinische fase 1-2-3 werden tegelijkertijd opgestart voor dit vaccin. Daar zit je al met jaren winst.
Goedkeuring door bevoegde instanties werd in weken gedaan ipv minimum 6 maanden dus wederom tijdswinst.

Alle grote pharmabedrijven die een vaccin aan het ontwikkelen zijn/waren ipv een paar. Uitwisseling van gegevens etc etc

 

[Gromker]

Ik weet niet of dit ook zo is voor het griepvaccin, maar:

Hoelang duurt het voor een nieuw geneesmiddel voor patiënten verkrijgbaar is?

www.allesoverkanker.be

Daar staat gewoon dat het gemiddeld 10j duurt eer een medicijn op de markt komt met onderverdeling in de duur van de verschillende fases.
Daar staat nergens dat die periodes zo lang moeten zijn of zelfs maar waarom deze periodes zo lang zijn...

 

[Sir.Killalot]

Goh. Het is toch normaal dat mensen zich zorgen maken op lange termijn?

Zijn er eigenlijk voorbeelden van vaccins die lange termijngevolgen hebben?

 

[horste]

Zijn er eigenlijk voorbeelden van vaccins die lange termijngevolgen hebben?

Allemaal, want ze beschermen u lange termijn tegen ziekte

 

[Sir.Killalot]

Allemaal, want ze beschermen u lange termijn tegen ziekte

Grapjurk

 

[Bernie.be]

Zijn er eigenlijk voorbeelden van vaccins die lange termijngevolgen hebben?

Weet ik eerlijk gezegd ook niet hoor.
maar de bestaande vaccins zullen dan ook wel langer getest zijn geweest alvorens los gelaten te worden.
Nu ja, veranderd niks aan dat ik het neem. Als ik morgen de pech heb dat ik chemo moet volgen zal ik dat ook doen, al weet ik hier voor 100% dat dit niet gezond is

 

[Sir.Killalot]

Weet ik eerlijk gezegd ook niet hoor.
maar de bestaande vaccins zullen dan ook wel langer getest zijn geweest alvorens los gelaten te worden.
Nu ja, veranderd niks aan dat ik het neem. Als ik morgen de pech heb dat ik chemo moet volgen zal ik dat ook doen, al weet ik hieet voor 100% dat dit niet gezond is

Die bestaande vaccins zijn niet langer getest geweest dan de huidige vaccins, die hebben dezelfde fases doorlopen als de coronavaccins. Het is op vlak van administratie en productie dat ze een snellere doorlooptijd hebben gekregen, maar op vlak van klinische studies is er geen verschil. Het enige dat je kan zeggen is dat bepaalde vaccins ondertussen gewoon al langer op de markt zijn, en dat je daardoor ondertussen extra cijfers hebt over die vaccins.

Er is geen enkel vaccin dat op de markt komt is gekomen waarbij er 30 jaar is verstreken tussen het toedienen aan de eerste testgroep en het op de markt brengen, zodat je weet wat de langetermijneffecten zijn he. En ik heb ook nog nergens iets gelezen of gevonden van vaccins die al zo lang bestaan waarvan er nu plots negatieve langetermijneffecten zouden opgedoken zijn.

 

[Sylverscythe]

Een vaccin werkt volgens een bekend principe hé, zeker AstraZeneca en Sputnik dacht ik. De anderen doen het nu met RNA om hetzelfde effect te bekomen. Dat is iets anders dan een nieuwe molecule waarvan alle interacties met het lichaam nog onbekend zijn.

 

[Tha_nOn]

Ik weet niet of dit ook zo is voor het griepvaccin, maar:

Hoelang duurt het voor een nieuw geneesmiddel voor patiënten verkrijgbaar is?

www.allesoverkanker.be

Ik snap uw vergelijking tussen een geneesmiddel en een vaccin niet. Dat is niet hetzelfde.

 

[Enira]

Goh. Het is toch normaal dat mensen zich zorgen maken op lange termijn?
Normaal test len een geneesmiddel 10 jaar. Nu bijna niks
Ik sta er ook sceptisch tegenover hoor, al zal ik le wel laten vaccineren omdat ik het beu ben. ( hopelijk met een goed werkend vaccin en niet eentje dat maar tegen de helft helpt)

Een geneesmiddel is geen vaccin.

Het is inderdaad zo dat een heleboel vaccins en geneesmiddelen ongeveer eenzelfde traject (moeten) volgen maar oorsprong, ontwikkeling en onderzoek is anders. We gaan er de dag van vandaag maar van uit dat alles tot in de puntjes getest wordt, dus ook vaccins.

Inherent is een geneesmiddel een chemicaliën combo waarbij men hoopt om een bepaald effect te verkrijgen. Men merkt dat als men product x voor een bepaalde tijd neemt dat kanker y weg valt. Het testen op lange termijn is dus nodig, want men is gewoon giswerk aan het doen. Experimentele kanker behandelingen bijvoorbeeld daar treed de (meestal vrij terminale) patiënt op als proefkonijn in de hoop dat dit geneesmiddel aanslaat en werkt.

Om een voorbeeldje te geven sildenafil is origineel onderzocht om hoge bloeddruk te behandelen. Blijikbaar had het een grappig neven effect (op korte termijn). Dit product is later op de markt gekomen door Pfizer onder de merknaam "Viagra".

Men neemt een groep mensen, maakt een controle groep test dit en alle klachten (hoe klein dan ook) worden opgeschreven en later op de bijsluiter geprint als "neveneffecten".

Een vaccin daarintegen brengt een deeltje, dood of zeer zwakke ziekte binnen in het lichaam. Waardoor het lichaam zich gaat wapenen en wanneer het echte virus dat vele malen sterker is het lichaam probeert binnen te dringen geen vat heeft en door ons lichaam vernietigd wordt.

Ik vraag me dus af: welke effecten op lange termijn? Immuun zijn op lange termijn? Of corona (een zwakkere vorm) gehad hebben? Wel dan kan je beter het komende jaar thuis blijven want de effecten op lange termijn van effectief corona gehad te hebben gaan waarschijnlijk vergelijkbaar zijn als deze van het vaccin.

Er zijn in het verleden fouten gemaakt ook met vaccins, zoals bijvoorbeeld het Cutter incident. Dit is als gevolg van een vaccin dat een nog te sterk virus bevatte, waardoor de mensen effectief toch stevig ziek werden. Zelfs bij het zoeken kunnen er fouten worden gemaakt. Maar deze zijn van korte duur en meestal zeer vlug merkbaar (zoals in bovenstaande voorbeeld: oeps een heleboel kindjes effectief besmet).

Ik snap wel ergens waarvan de vaccinatie twijfel komt de dag van vandaag. Door al onze (verplichte) vaccinaties, goede zorg en quasi probleemloze geneesmiddelen is het zeer moeilijk om de dag van vandaag nog een andere wereld voor te stellen en is het meer een bang zijn van "het onbekende". Maar die andere wereld was er ook, polio. Zonder vaccin vielen de kindjes als vliegen met de gevolgen vandien: https://i.kinja-img.com/gawker-medi...sive,pg_1,q_80,w_800/cgggbe3okmcbg8kmcoxk.jpg

 

[Destel]

Mensen vergeten ook al eens dat er al jaren werd gewerkt aan vaccins voor eerdere coronavirussen zoals MERS en SARS waardoor de onderzoekers niet van 0 moesten beginnen.

 

[Enira]

Mensen vergeten ook al eens dat er al jaren werd gewerkt aan vaccins voor eerdere coronavirussen zoals MERS en SARS waardoor de onderzoekers niet van 0 moesten beginnen.

Correct, tevens in ontwikkeling is het "maar een corona virus". Draai uw bus Dettol (een oude, want op de nieuwe printen ze het niet meer) om en daar staat op dat het "Coronavirussen" kan doden. (Ter referentie ga niet de Trump uithangen en u volkappen met Dettol, men spreekt hier over andere varianten binnen dezelfde familie)

Het is geen super zeldzame hyper gemuteerde killer, waardoor de zoektocht an sich ook niet zo lang hoeft te duren.

 

[Proto]

Zijn er eigenlijk voorbeelden van vaccins die lange termijngevolgen hebben?

In Holland toch een deel mensen die narcolepsie ontwikkeld hebben na inenting met het pandemrix vaccin (Mexicaanse griep in 2009)

Edit; blijkbaar in meerdere landen. Heb het niet volledig onderzocht dus verbeter me aub als nadien uit studies bleek dat het toch niet door het vaccin kwam.

Pandemrix - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Enira]

In Holland toch een deel mensen die narcolepsie ontwikkeld hebben na inenting met het pandemrix vaccin (Mexicaanse griep in 2009)

Edit; blijkbaar in meerdere landen. Heb het niet volledig onderzocht dus verbeter me aub als nadien uit studies bleek dat het toch niet door het vaccin kwam.

Pandemrix - Wikipedia

en.wikipedia.org

In a paper in Science Translational Medicine (STM) this week, researchers offer a possible explanation. They show that the vaccine, called Pandemrix, triggers antibodies that can also bind to a receptor in brain cells that help regulate sleepiness. The work strongly suggests that Pandemrix, which was given to more than 30 million Europeans, triggered an autoimmune re action that led to narcolepsy in some people who are genetically at risk.

If a vaccine can trigger narcolepsy, can the flu virus itself—either H1N1 or other influenza strains? Cases of narcolepsy increased after the 2009 pandemic in China, where Pandemrix wasn’t used, and researchers discovered that serum from some H1N1 influenza patients does bind to the hypo cretin receptor. But the jury is still out, says virologist Ilkka Julkunen of the University of Turku in Finland, a co-author on the paper.

Science | AAAS

www.sciencemag.org

Natuurlijk allemaal denkpistes en nog niet geverifieerd maar dit wil dus zeggen was je ermee in contact gekomen dan had je het misschien ook vlaggen. Met een pandemie als deze ga je toch blootgesteld worden vroeg of laat. Of ik loop de ziekte op of ik pak het vaccin, de zuid afrikaanse variant heeft de besmettelijkheid de hoogte ingejaagd waardoor we waarschijnlijk +80% immuniteitsgraad moeten geraken.

Dus met andere woorden, wilt ge kunnen buiten komen moet ge afwegen of ge de lange termijn effecten van SARS-COV2 (al dan niet live virus, of vaccin gedistilleerd op enkel de spike receptor) wilt trotseren of niet.

Ge kunt dus voor mijn part zeggen: "how gene corona voor mij" dus ook geen vaccin wat uw goed recht is, maar dan blijft ge van de zomer van de terrasjes af. Ik wil geen vaccin = binnen blijven.

 

[Deleted member 589]

@Bernie.be je maakt de fout dat je de duur van een testperiode gelijkstelt met de grondigheid ervan. Het is niet omdat er een langere testperiode is voor andere medicijnen of vaccins, dat die ook grondiger of uitvoeriger getest zijn. De vaccins die nu goedgekeurd zijn en op de markt zijn, zijn op exact dezelfde manier getest als de rest.