De grote Smarttrainer thread (oa Zwift, Tacx, etc.)

Cool topic, eindelijk eens wat nuttige info/vergelijkings materiaal :-D
1m77, 70kg. FTP 260W, max sprint wattage gemeten in Zwift ong 950W
Al een paar keer geprobeerd maar nog nooit boven 1000W geraakt.

Collega van mij (kleiner, iets zwaarder) die net begon te trainen haalde boven de 1000W. Hij vind zichzelf geweldig, ik wijt het aan een fout in zijn trainer :p
 
Ghisallo zei:
Misschien nog gewicht/lengte erbij vermelden …
Iemand met ftp van 320 van 80Kg/1m70 lijkt me eenvoudiger 1000w te halen dan iemand van 65kg/1m89 die 320ftp haalt.
Sprinters zijn op zich al iets steviger gebouwd. Ik zie een Froome bijvoorbeeld moeilijk 1200w halen, terwijl een ewan 1600 haalt.

Hier is die 1000w sprint ook m’n limiet. Ftp300 met 70kg 1m83. Ik moet wel zeggen dat ik geen klikpedalen heb (krijg m’n oude gewone pedalen voor geen meter los van crank op mijn zwift-fietsje). Maar met klikpedalen haal ik misschien 100w meer? Dunno
Klik om te vergroten...
In feite hangt het allemaal af van uw snelle spiervezels. Heb je er veel dan ben je heel explosief en kan je dus kort maar krachtig prestaties leveren.
Heb je veel trage vezels dan is het eerder de langere duur dat u goed zal afgaan. Ja gewicht speelt een rol bij piekvermogen, maar wederom is het de W/kg die belangrijk is.
Geraak je boven de 20W/kg voor een 5s effort dan kan je deftig sprinten. Voor 15s sprint zal dat 15-16w/kg zijn. Dat zijn WT waarde voor alle duidelijkheid, daarmee kan je een WT massasprint winnen.
 
B - MAXX zei:
Collega van mij (kleiner, iets zwaarder) die net begon te trainen haalde boven de 1000W. Hij vind zichzelf geweldig, ik wijt het aan een fout in zijn trainer :p
Klik om te vergroten...
Haha. Het kan natuurlijk wel, daar zit toch veel aanleg bij.
Als ik buiten eens een sprint doe geraak ik meestal net aan 50 per uur. Ik heb zo'n kameraad die dan naast mij komt, eens opzij kijkt, 2 tanden bijschakelt en gewoon wegknalt. Das echt zot. En die rijdt de meeste jaren maar 2 a 3000km (vooral mtb).
 
Airjinx zei:
Haha. Het kan natuurlijk wel, daar zit toch veel aanleg bij.
Als ik buiten eens een sprint doe geraak ik meestal net aan 50 per uur. Ik heb zo'n kameraad die dan naast mij komt, eens opzij kijkt, 2 tanden bijschakelt en gewoon wegknalt. Das echt zot. En die rijdt de meeste jaren maar 2 a 3000km (vooral mtb).
Klik om te vergroten...
Ja is gewoon de ene bij de andere. Een maat van mij is ook een kleine geblokte en heel explosief ik ben dan groot en slanker gebouwd en als we dan eens 10km echt doorknallen dan hangt hij halfweg toch al in mijn wiel af te zien terwijl ik dan nog wel wat over heb.

Maar in een sprint is het alsof ik stil sta. Die is bijna dubbel zo rap. Of als er veel bochtenwerk aan te pas komt dan doet hij me ook dood.
 
Arkaine zei:
Op basis van ruime ervaring?

Met 4w/kg ben je de kneus bij A en lig je er meteen af (tenzij het allemaal kneusjes zijn)

Bron: ik ben die kneus
Klik om te vergroten...
Toen mijn rollen fout waren had ik 4.3w/kg tijdens een race van 45min en waren er voor mij met 4.0

FYI: Vocsnor was net achter mij en ook 4.3 :p, die had wel 50w gemiddeld minder (maar wel hogere gemiddelde HS)
 
Arkaine zei:
Op basis van ruime ervaring?

Met 4w/kg ben je de kneus bij A en lig je er meteen af (tenzij het allemaal kneusjes zijn)

Bron: ik ben die kneus
Klik om te vergroten...
Nee ik trap geen 4w/kg :p
Het is zo een beetje een scheiding en veel zal afhangen van welke race ook natuurlijk en ook wel parcours.
Als ik op zwiftpower kijk dan is 4w/kg bij de A’s zeker niet zo dat je dan d’office laatste bent. Maar ook niet zo dat je d’office wint bij de B’s :P
 
veloke zei:
Allez, ik voel me meteen weer het equivalent van een zak patatten, merci!
Klik om te vergroten...
Troost u de 1000w zelfs maar aantikken is voor mij een verre droom.
1m77 -66kg met een schamele ftp van 223 en piekvermogen van 750w. Zelfs bij de D’s kan ik niet winnen :P

Arkaine zei:
Op basis van ruime ervaring?

Met 4w/kg ben je de kneus bij A en lig je er meteen af (tenzij het allemaal kneusjes zijn)

Bron: ik ben die kneus
Klik om te vergroten...
Nee ik trap geen 4w/kg
Het is zo een beetje een scheiding en veel zal afhangen van welke race ook natuurlijk en ook wel parcours.
Als ik op zwiftpower kijk dan is 4w/kg bij de A’s zeker niet zo dat je dan d’office laatste bent. Maar ook niet zo dat je d’office wint bij de B’s :P
 
Die 4 w/kg zegt gewoon niet zoveel.
Met 4 w/kg kan je misschien wel winnen op een vlakke race als je 80 kg weegt en een sterke sprint in huis hebt, maar ik met mijn 70kg moet over mijn toeren draaien om te kunnen volgen.

En bij een klimrace ben je er ook aan voor de moeite, want in een race met redelijk wat deelnemers zitten er altijd gasten die vlot boven de 4.5 w/kg draaien en vaak ook gasten met 5+ w/kg
 
straight_six zei:
Dat had ik ook vorig jaar op een ramp test. Mijn hartslag zat nog verre van op het max en plots niks meer in de benen.

En erna nog een uur doorgefietst aan 2,8w/kg.. Dat is toch ook niet normaal dat je dat nog kan na een ramp test ?
Klik om te vergroten...
Why not? Op een ramp test ga nooit of the nimmer je max hartslag gaat halen. Mijn max hartslag ligt om en bij de 196. Bij mijn meest recente ramp test lag de piek op 184 net nadat mijn benen blokkeerden. Die 196 haal ik enkel en alleen wanneer ik redelijk fris ben en ineens een serieuze piek trek. Sprints dus, en niet na een zware race van een uur want ook dan ga je in principe niet aan je max geraken. Vermoeidheid zorgt ervoor dat je hartslag in principe niet meer zo sterk reageert? Dat is ook waarom het een goed idee is van rust in te bouwen als je merkt dat je trainingen afwerkt waar je hartslag aanzienlijk onder waarden blijft die je zou verwachten bij bepaalde interval blokken. Te lage hartslag bij inspanning kan een signaal van overtraining zijn.

Als je FTP tegen de 4wkg aanzit ga je nadien wel nog een uur aan 2,8wkg kunnen rijden als je even een minuutje de benen terug laat loskomen lijkt mij. Tis geen FTP test waar je jezelf 20 minuten volledig uitwringt. Een ramp test is veel minder fysiek (en imo ook mentaal) belastend dan een klassieke 20 minuut test.

Arkaine zei:
Op basis van ruime ervaring?

Met 4w/kg ben je de kneus bij A en lig je er meteen af (tenzij het allemaal kneusjes zijn)

Bron: ik ben die kneus
Klik om te vergroten...
Hangt er gewoon sterk van af. Als je 4wkg trapt en je weegt 55kg, ja dan wordt je verloren gereden bij de A's (en potentieel zelfs bij de B's). Als je 4wkg haalt en je weegt 80kg dan is dat iets heel anders. Dan zou je op een vlakke omloop alvast mee moeten kunnen met de A's.

Pro tip trouwens: er worden ondertussen ook races gehouden waar ze de categorie in 2 breken en tegelijk een HIGH en LOW event rijden. SZR runt woensdagavond de Midweek Winter Series in een low en een high race. De onderste helft van elke categorie rijdt in het low event, de bovenste helft rijdt in het high event.

Met de deelnemersaantallen die races tegenwoordig trekken kan dat ook perfect zonder dat je met events van 10man achter blijft. Op zich is dit ook een goeie evolutie. De sprongen beperken zich telkens tot ~0,4wkg wat er imo toch voor zorgt dat mensen sneller een shotje nemen in een categorie hoger. Als je als top C rider van 3.2wkg naar 3.9-4wkg moet om niet vermorzeld te worden in een B event dan zie je dat er veel gewoon blijven hangen en sandbaggen... als ze nu de stap moeten zetten van 3.2wkg naar 3.6wkg max is het toch iets makkelijker om meteen competitief te zijn, of toch op zen minst de race te kunnen voltooien in het peloton. Niks is zo slecht voor de moral als 2km meerijden en genadeloos eruit gereden te worden om dan nog een uur alleen verder te moeten rijden.
 
Laatst bewerkt:
Reverz zei:
Why not? Op een ramp test ga nooit of the nimmer je max hartslag gaat halen. Mijn max hartslag ligt om en bij de 196. Bij mijn meest recente ramp test lag de piek op 184 net nadat mijn benen blokkeerden. Die 196 haal ik enkel en alleen wanneer ik redelijk fris ben en ineens een serieuze piek trek. Sprints dus, en niet na een zware race van een uur want ook dan ga je in principe niet aan je max geraken. Vermoeidheid zorgt ervoor dat je hartslag in principe niet meer zo sterk reageert? Dat is ook waarom het een goed idee is van rust in te bouwen als je merkt dat je trainingen afwerkt waar je hartslag aanzienlijk onder waarden blijft die je zou verwachten bij bepaalde interval blokken. Te lage hartslag bij inspanning kan een signaal van overtraining zijn.

Als je FTP tegen de 4wkg aanzit ga je nadien wel nog een uur aan 2,8wkg kunnen rijden als je even een minuutje de benen terug laat loskomen lijkt mij. Tis geen FTP test waar je jezelf 20 minuten volledig uitwringt. Een ramp test is veel minder fysiek (en imo ook mentaal) belastend dan een klassieke 20 minuut test.


Hangt er gewoon sterk van af. Als je 4wkg trapt en je weegt 55kg, ja dan wordt je verloren gereden bij de A's (en potentieel zelfs bij de B's). Als je 4wkg haalt en je weegt 80kg dan is dat iets heel anders. Dan zou je op een vlakke omloop alvast mee moeten kunnen met de A's.

Pro tip trouwens: er worden ondertussen ook races gehouden waar ze de categorie in 2 breken en tegelijk een HIGH en LOW event rijden. SZR runt woensdagavond de Midweek Winter Series in een low en een high race. De onderste helft van elke categorie rijdt in het low event, de bovenste helft rijdt in het high event.

Met de deelnemersaantallen die races tegenwoordig trekken kan dat ook perfect zonder dat je met events van 10man achter blijft. Op zich is dit ook een goeie evolutie. De sprongen beperken zich telkens tot ~0,4wkg wat er imo toch voor zorgt dat mensen sneller een shotje nemen in een categorie hoger. Als je als top C rider van 3.2wkg naar 3.9-4wkg moet om niet vermorzeld te worden in een B event dan zie je dat er veel gewoon blijven hangen en sandbaggen... als ze nu de stap moeten zetten van 3.2wkg naar 3.6wkg max is het toch iets makkelijker om meteen competitief te zijn, of toch op zen minst de race te kunnen voltooien in het peloton. Niks is zo slecht voor de moral als 2km meerijden en genadeloos eruit gereden te worden om dan nog een uur alleen verder te moeten rijden.
Klik om te vergroten...
Is de klassieke ftp test van 20 minuten niet veel nauwkeuriger dan? Want het is toch die test dat de bij de dokter ook doen?
 
Echt heel interessante informatie hier nu de laatste pagina's en leuke vergelijkingen.
Mijn 4W/kg haal ik met een gewicht van +-80kg en lengte van 1m86 (dus FTP 320, klassieke 20min test). 2 jaar terug zat ik aan FTP van 306 met 73kg, dus bijna 4,2W/kg, maar vorig jaar heb ik in de winter niet doorgetraind (spinning toe door corona en op dat moment geen geld beschikbaar om te investeren in home/indoor training wegens verbouwingen). Die winter heeft mij bijna 10kg extra en een minder koersjaar opgeleverd ;)
Leuk om te lezen dat, indien ik nu de stap zou zetten naar Zwift, ik mogelijks wel competitief kan zijn/worden in klasse A.

Ondertussen wel nog altijd de knoop niet doorgehakt voor de Certified Reconditioned Kickr Smart Trainer (V4 2018) voor 699€ ipv 999€ :)
Ik vraag mij af of er mogelijk niet terug een nieuwe versie zal komen in 2022, wat maakt dat de versie van 2018 dan al 2 generaties ouder is?
Misschien verklaart dat ook hun huidige actie?
 
Bellespurter zei:
Echt heel interessante informatie hier nu de laatste pagina's en leuke vergelijkingen.
Mijn 4W/kg haal ik met een gewicht van +-80kg en lengte van 1m86 (dus FTP 320, klassieke 20min test). 2 jaar terug zat ik aan FTP van 306 met 73kg, dus bijna 4,2W/kg, maar vorig jaar heb ik in de winter niet doorgetraind (spinning toe door corona en op dat moment geen geld beschikbaar om te investeren in home/indoor training wegens verbouwingen). Die winter heeft mij bijna 10kg extra en een minder koersjaar opgeleverd ;)
Leuk om te lezen dat, indien ik nu de stap zou zetten naar Zwift, ik mogelijks wel competitief kan zijn/worden in klasse A.

Ondertussen wel nog altijd de knoop niet doorgehakt voor de Certified Reconditioned Kickr Smart Trainer (V4 2018) voor 699€ ipv 999€ :)
Ik vraag mij af of er mogelijk niet terug een nieuwe versie zal komen in 2022, wat maakt dat de versie van 2018 dan al 2 generaties ouder is?
Misschien verklaart dat ook hun huidige actie?
Klik om te vergroten...
Ik zou mij daar geen bal van aantrekken. Die V4 gaat niet ineens minder goed werken of luider worden omdat er een V6 uit is hoor.
Het is een zeer solide trainer die u veel plezier zal bieden.
De kickr core is ook altijd nog een optie natuurlijk. Die moet echt weinig onderdoen.
Maar er zijn nog andere merken ook hoor. De suito-t is ook een zeer valabele optie voor zijn prijs.
En als je nooit op een kickr core gaat rijden dan ga je niet teleurgesteld zijn.
 
Wat is het gemiddelde gewicht van de zwift gebruiker? Ik ben 1.88m groot en weeg 78kg. Ieder event dat ik mee rij heb ik de hoogste wattage tov andere renners waar ik mee samen fiets. Vorige week vlakke rit (fuego flats) 2u in een groep met 20tal renners. ik had 235w en al de rest zat tussen de 195 en 215 en het is niet dat ik daar de helft op kop heb gesleurd. Woensdag opnieuw meegedaan aan een eerste (klim) mtb event. Na 5min lag alles in brokken en was het ieder voor zich met constant haasje over tussen een 8tal renners in mijn buurt. Ik had 255w na afloop en van die 8 anderen was het tussen 200 en 230. En zo kan ik doorgaan voor elk event. Zijn er nog mensen die het zo ervaren?
 
polar bear zei:
Wat is het gemiddelde gewicht van de zwift gebruiker? Ik ben 1.88m groot en weeg 78kg. Ieder event dat ik mee rij heb ik de hoogste wattage tov andere renners waar ik mee samen fiets. Vorige week vlakke rit (fuego flats) 2u in een groep met 20tal renners. ik had 235w en al de rest zat tussen de 195 en 215 en het is niet dat ik daar de helft op kop heb gesleurd. Woensdag opnieuw meegedaan aan een eerste (klim) mtb event. Na 5min lag alles in brokken en was het ieder voor zich met constant haasje over tussen een 8tal renners in mijn buurt. Ik had 255w na afloop en van die 8 anderen was het tussen 200 en 230. En zo kan ik doorgaan voor elk event. Zijn er nog mensen die het zo ervaren?
Klik om te vergroten...
Maak een account aan op Zwiftpower en link uw zwiftprofiel eraan.
Dan kan je voor elk event zien wie meegereden heeft en wat hun stats waren.

Bij de D's zullen het wel voornamelijk dikzakken zijn. Bij de A's de afgetrainde mannen. En dan alles daartussen.
 
polar bear zei:
Wat is het gemiddelde gewicht van de zwift gebruiker? Ik ben 1.88m groot en weeg 78kg. Ieder event dat ik mee rij heb ik de hoogste wattage tov andere renners waar ik mee samen fiets. Vorige week vlakke rit (fuego flats) 2u in een groep met 20tal renners. ik had 235w en al de rest zat tussen de 195 en 215 en het is niet dat ik daar de helft op kop heb gesleurd. Woensdag opnieuw meegedaan aan een eerste (klim) mtb event. Na 5min lag alles in brokken en was het ieder voor zich met constant haasje over tussen een 8tal renners in mijn buurt. Ik had 255w na afloop en van die 8 anderen was het tussen 200 en 230. En zo kan ik doorgaan voor elk event. Zijn er nog mensen die het zo ervaren?
Klik om te vergroten...
Dat is natuurlijk heel de essentie die hier al even loopt, zijnde watt per kilogram :p
Jij haalt met uw 235watt een 3.0w/kg. Die persoon die 215 reed weegt misschien maar 68 kg en haalt zo dus 3,16w/kg en zal dus sneller zijn dan u.
En zo zal jij op uw beurt sneller zijn dan iemand die 260w trapt en 90kg weegt.

Maar racen is ook slim uw wedstrijd indelen en proberen profiteren van de draft en weten wanneer je moet trappen en wanneer niet.

@SomeDude het leven benadeeld grote mensen :P
Keuze van wagens is beperkt, keuze van kledij is beperkt en je moet harder op uw pedalen duwen om vooruit te geraken.
 
MrKend54l zei:
Dat is natuurlijk heel de essentie die hier al even loopt, zijnde watt per kilogram :p
Jij haalt met uw 235watt een 3.0w/kg. Die persoon die 215 reed weegt misschien maar 68 kg en haalt zo dus 3,16w/kg en zal dus sneller zijn dan u.
En zo zal jij op uw beurt sneller zijn dan iemand die 260w trapt en 90kg weegt.

Maar racen is ook slim uw wedstrijd indelen en proberen profiteren van de draft en weten wanneer je moet trappen en wanneer niet.
Klik om te vergroten...
Wat dus zo fout is op het vlakke. Je moet al elk x Watt overwinnen door rolweerstand.
Als die x = 40 dan rijdt die persoon van 68 kg dus 2.6w/kg en iemand van 78 quasi hetzelfde
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan