Frankrijk verbiedt Social Media onder de 15 jaar


Een win voor Frankrijk? Take notes Europa i.p.v. jullie "ChatControl".
Ik vraag me toch of hoe het zou gaan moesten tv of videogames iets zijn dat nu uitgevonden werd. Daar was indertijd ook veel kritiek op over hun invloed op jongeren maar da's nooit tot een verbod gekomen. Zijn we zo zeker dat sociale media voor kinderen zoveel erger is of is het gewoon dat we in de huidige tijdsgeest minder scrupules hebben om ons eigen idee voor waar aan te nemen en er juridische gevolgen aan te hangen?
 
Ik vraag me toch of hoe het zou gaan moesten tv of videogames iets zijn dat nu uitgevonden werd. Daar was indertijd ook veel kritiek op over hun invloed op jongeren maar da's nooit tot een verbod gekomen. Zijn we zo zeker dat sociale media voor kinderen zoveel erger is of is het gewoon dat we in de huidige tijdsgeest minder scrupules hebben om ons eigen idee voor waar aan te nemen en er juridische gevolgen aan te hangen?
Er zijn wel degelijk ratings waardoor sommige games/programma's ongeschikt verklaard worden voor bepaalde leeftijdscategorieën. En in de tijd van de videotheek mocht een kind bijv. geen porno huren. Dus ja, dat was en is gereguleerd.
 
Er zijn wel degelijk ratings waardoor sommige games/programma's ongeschikt verklaard worden voor bepaalde leeftijdscategorieën. En in de tijd van de videotheek mocht een kind bijv. geen porno huren. Dus ja, dat was en is gereguleerd.
Maart toch wel heel wat lichtere regulering, als het al regulering te noemen valt, dan de totale verboden die we nu zien verschijnen?
 
Ik vraag me toch of hoe het zou gaan moesten tv of videogames iets zijn dat nu uitgevonden werd. Daar was indertijd ook veel kritiek op over hun invloed op jongeren maar da's nooit tot een verbod gekomen. Zijn we zo zeker dat sociale media voor kinderen zoveel erger is of is het gewoon dat we in de huidige tijdsgeest minder scrupules hebben om ons eigen idee voor waar aan te nemen en er juridische gevolgen aan te hangen?
Imo geen volledig eerlijke vergelijking. Dat er vroeger ook paniek was over tv en games, betekent niet dat elke bezorgdheid over nieuwe technologie automatisch dezelfde “moral panic” is. If anything combineren sociale media nogal wat zaken die tv of games niet combineren: een eindeloze brainrotfeed die voortdurend om aandacht vraagt, publieke likes, populariteitsmeters, sociale vergelijking, groepsdruk, cyberpesten en potentieel schadelijke content die letterlijk heel de dag in uw broekzak zit.

Nog erger is de politieke kant... Een game probeert je misschien lang te laten spelen (which is also bad), maar TikTok, IG of X bepalen ondertussen ook voor een groot stuk welk beeld jongeren van de wereld en de politiek krijgen. Leugens, halve waarheden en compleet misleidende framings worden door algoritmes niet afgeremd omdat ze onwaar zijn. Integendeel: als ze verontwaardiging en engagement opleveren, worden ze net verder verspreid. Na honderd filmpjes met dezelfde onzin begint het voor veel mensen vanzelf als “de waarheid” aan te voelen. Zie MAGA.

Of een totaalverbod onder 15 DE perfecte oplossing is, daar wil ikgerust over discussiëren. Hell, van mij mag dat zelfs 16-17 zijn, maar “ze klaagden vroeger ook over videogames” is op zichzelf geen argument om dan maar niets te reguleren. Nieuwe technologie kan nu eenmaal ook effectief nieuwe risico’s meebrengen.

Met de opkomst van AI, deepfakes en die eindeloze stroom compleet verzonnen onzinvideo’s gaat dat er de komende jaren echt niet op beteren hoor.
 
Imo geen volledig eerlijke vergelijking. Dat er vroeger ook paniek was over tv en games, betekent niet dat elke bezorgdheid over nieuwe technologie automatisch dezelfde “moral panic” is. If anything combineren sociale media nogal wat zaken die tv of games niet combineren: een eindeloze brainrotfeed die voortdurend om aandacht vraagt, publieke likes, populariteitsmeters, sociale vergelijking, groepsdruk, cyberpesten en potentieel schadelijke content die letterlijk heel de dag in uw broekzak zit.

Nog erger is de politieke kant... Een game probeert je misschien lang te laten spelen (which is also bad), maar TikTok, IG of X bepalen ondertussen ook voor een groot stuk welk beeld jongeren van de wereld en de politiek krijgen. Leugens, halve waarheden en compleet misleidende framings worden door algoritmes niet afgeremd omdat ze onwaar zijn. Integendeel: als ze verontwaardiging en engagement opleveren, worden ze net verder verspreid. Na honderd filmpjes met dezelfde onzin begint het voor veel mensen vanzelf als “de waarheid” aan te voelen. Zie MAGA.

Of een totaalverbod onder 15 DE perfecte oplossing is, daar wil ikgerust over discussiëren. Hell, van mij mag dat zelfs 16-17 zijn, maar “ze klaagden vroeger ook over videogames” is op zichzelf geen argument om dan maar niets te reguleren. Nieuwe technologie kan nu eenmaal ook effectief nieuwe risico’s meebrengen.

Met de opkomst van AI, deepfakes en die eindeloze stroom compleet verzonnen onzinvideo’s gaat dat er de komende jaren echt niet op beteren hoor.
Ik zeg ook nergens dat het een automatisme is maar het is wel een logische vergelijking. Is er een bewijs dat het ook nu weer misplaatst of overdreven is? Nee, maar het zou wel goed kunnen zijn dat dezelfde emoties als toen opnieuw meespelen. Je gaat altijd unieke aspecten van de nieuwe technologie kunnen aanduiden die potentieel kunnen verklaren waarom het nu wel echt is maar ook dat is op zich geen bewijs.

Er zijn nu een aantal landen die het verbieden dus ik vermoed dat we binnen enkele jaren wel zullen weten of het een meetbaar effect zal hebben.
 
Laatst bewerkt:
Alé… ik zit hier, as I’m typing this, in de fitness. Mama zit gezellig in de Zumba, terwijl haar dochtertje (ik schat een jaar of 7 à 9) buiten zit te wachten… al doomscrollend op TikTok. Tja…

I mean, ik ben zeker voor een leeftijdsgrens of verbod. Maar we mogen ook niet doen alsof de overheid dit alleen moet oplossen. Ouders hebben hier toch ook een verantwoordelijkheid. Een kind van die leeftijd uren op TikTok laten scrollen is imo nu ook niet bepaald een goed idee.
 
Ik vraag me toch of hoe het zou gaan moesten tv of videogames iets zijn dat nu uitgevonden werd. Daar was indertijd ook veel kritiek op over hun invloed op jongeren maar da's nooit tot een verbod gekomen. Zijn we zo zeker dat sociale media voor kinderen zoveel erger is of is het gewoon dat we in de huidige tijdsgeest minder scrupules hebben om ons eigen idee voor waar aan te nemen en er juridische gevolgen aan te hangen?
Er zijn over beide zaken (games en social media) tig studies... Bij Games zijn ze overwegend zeker dat er geen negatieve invloeden zijn op een persoon (het tegenovergestelde zelfs, bepaalde eigenschappen worden aangescherpt). Bij Social Media zijn de studies ook overwegend zeker dat het zeer veel kwaad kan doen bij ontwikkelende kinderen.

Dus twee totaal verschillende dingen, al weet ik niet of een verbod de oplossing is... Wel iets waar je als ouders echt goed mee omgaan naar je kinderen toe en er veel over moet spreken.
 
Ik denk bij games dat bijna iedereen er over eens is dat het fictie is. Terwijl bij social media het niet zo is. Daar krijg je echte beelden, en aangepaste of gegenereerde beelden door elkaar. En krijg je te zien wat een algoritme jou voorstelt op basis van eerder bekeken content (gevaarlijk dus om in een tunnel terecht te komen). Als social media jouw enige nieuwsbron is , zonder enige duiding erbij, dan kunnen ze je op den duur wijsmaken wat ze willen.

Trouwens bij games zijn er ook games die 16+ rated zijn. Al blijkt dat niet wettelijk bindend te zijn. Een winkelier mag dus gewoon GTA verkopen aan een 12-jarige.
 
Dus twee totaal verschillende dingen, al weet ik niet of een verbod de oplossing is... Wel iets waar je als ouders echt goed mee omgaan naar je kinderen toe en er veel over moet spreken.

Als er iets is wat wel duidelijk geworden is de laatste 50 jaar is dat volwassenen over het algemeen gezien niet de juiste kennis hebben om zelf te beoordelen wat goed en slecht is, laat staan dat ze dit kunnen overbrengen aan hun kinderen. En nu komt daar nog eens waanzinnige AI-content bij...
Dus een gedwongen interventie van de overheid is niet meer dan normaal, de domme massa tegen zichzelf beschermen zeg maar.
 
Er zijn over beide zaken (games en social media) tig studies... Bij Games zijn ze overwegend zeker dat er geen negatieve invloeden zijn op een persoon (het tegenovergestelde zelfs, bepaalde eigenschappen worden aangescherpt). Bij Social Media zijn de studies ook overwegend zeker dat het zeer veel kwaad kan doen bij ontwikkelende kinderen.

Dus twee totaal verschillende dingen, al weet ik niet of een verbod de oplossing is... Wel iets waar je als ouders echt goed mee omgaan naar je kinderen toe en er veel over moet spreken.
Ik had het naar aanleiding van dit topic ook eens wat opgezocht en er lijken toch redelijk wat wetenschappers, van gerenommeerde universiteiten, die zeggen dat ze geen effect zien en dat de media aan alarmisme doet en onwetenschappelijk is als het over dit onderwerp gaat. Er is zeker geen wetenschappelijke consensus over de schadelijkheid.

En ook van gaming zijn er redelijk wat studies dat het wel schadelijk is en ook veel studies die het omgekeerde zeggen (Onder andere professor Christoffer Ferguson, dat was misschien wel de leidende academicus die de studies die de link tussen gaming en geweld ontkracht heeft, en nu is hij ook één van de leidende stemmen die zegt dat er in die studies over sociale media en de impact op kinderen foutieve en overdreven conclusies getrokken worden)

Als je erover leest zijn er eigenlijk veel parallellen tussen beide discussies, en vaak zijn het dezelfde academici die prominent actief waren in het gaming debat die nu ook prominent aanwezig zijn in het wetenschappelijk social media debat en ze hebben ruwweg dezelfde posities in beide discussies. Degene die eerder in het gaming-is-schadelijk kamp zaten zijn nu ook degene die geloven dat social media schadelijk is, en vice versa.
 
Laatst bewerkt:
Wat ik mis is wat er precies geblokkeert wordt? Wat verstaan ze onder sociale media? Zoiets als dit forum, valt dat daar dan ook onder?
Of wil men eerder de algoritmes achter die apps aanpakken? Maar dan zou ik gewoon bredere wetgeving proberen te voorzien?
 
Wat ik mis is wat er precies geblokkeert wordt? Wat verstaan ze onder sociale media? Zoiets als dit forum, valt dat daar dan ook onder?
Of wil men eerder de algoritmes achter die apps aanpakken? Maar dan zou ik gewoon bredere wetgeving proberen te voorzien?

Voor de definitie van de betrokken sociale platforms en diensten verwijst hij naar artikel 6 van deze wet uit 2004, dat zelf verwijst naar het Europese recht. Volgens de minister van Digitale Zaken is dit in de praktijk het geval toegang tot alle sociale netwerken zal verboden zijn voor kinderen onder de 15 jaar, inclusief degenen wier sociale netwerkfunctionaliteit secundair is (aanwezig in bepaalde videogames of bijvoorbeeld op YouTube).

Er zijn echter uitzonderingen op dit verbod voorzien. Het zal niet van toepassing zijn op

  • online encyclopedieën (type Wikipedia);
  • educatieve of wetenschappelijke mappen;
  • open source-platforms voor het ontwikkelen en delen van vrije software of digitale projecten met een educatieve roeping.
bovenstaande verwijst naar =>
5. “Online social media service” betekent een dienst gedefinieerd in artikel 2, lid 7, van Verordening (EU) 2022/1925 van het Europees Parlement en de Raad van 14 september 2022 betreffende betwistbare en eerlijke markten in de digitale sector en tot wijziging van Richtlijnen (EU) 2019/1937 en (EU) 2020/1828 (Verordening digitale markten).
en verordening 2022/1925 vind je via volgende link:
en daar staat:
7)“onlinesocialenetwerkdienst”: een platform dat eindgebruikers in staat stelt via meerdere apparaten met elkaar in verbinding te treden en te communiceren, inhoud te delen en andere gebruikers en inhoud te ontdekken, met name via chats, posts, video’s en aanbevelingen;
dus ja, BG zou er ook onder vallen
 
Alé… ik zit hier, as I’m typing this, in de fitness. Mama zit gezellig in de Zumba, terwijl haar dochtertje (ik schat een jaar of 7 à 9) buiten zit te wachten… al doomscrollend op TikTok. Tja…

I mean, ik ben zeker voor een leeftijdsgrens of verbod. Maar we mogen ook niet doen alsof de overheid dit alleen moet oplossen. Ouders hebben hier toch ook een verantwoordelijkheid. Een kind van die leeftijd uren op TikTok laten scrollen is imo nu ook niet bepaald een goed idee.

Je kan in feite niet weten of ze aan het doomscrollen was.
Doomscrollen is een specifieke vorm van scrollen waarbij de gebruiker content bekijkt die negatieve gevoelens oproepen. Zoals bijvoorbeeld veelvuldig content consumeren met betrekking tot de COVID pandemie of de oorlog in Oekraïne.
Maar dit geheel terzijde.


Verder ben ik fan van alles wat sociale media inperkt.
 
Je kan in feite niet weten of ze aan het doomscrollen was.
Doomscrollen is een specifieke vorm van scrollen waarbij de gebruiker content bekijkt die negatieve gevoelens oproepen. Zoals bijvoorbeeld veelvuldig content consumeren met betrekking tot de COVID pandemie of de oorlog in Oekraïne.
Maar dit geheel terzijde.


Verder ben ik fan van alles wat sociale media inperkt.
TIL, dat doomscrollen niet enkel eindeloos/doelloos scrollen is, maar dat je daarbij echt constant op zoek bent naar berichten die negatieve gevoelens oproepen.
 
TIL, dat doomscrollen niet enkel eindeloos/doelloos scrollen is, maar dat je daarbij echt constant op zoek bent naar berichten die negatieve gevoelens oproepen.
Het ding is dat dat natuurlijk eerder vanzelf gaat door de achterliggende algoritmes, en je daar al snel helemaal niet meer moet achter "op zoek" gaan.
Toevalling een paar van die negativere content bekijken en het systeem detecteert dat en gaat je gelijkaardige content voederen...
 
Je kan in feite niet weten of ze aan het doomscrollen was.
Doomscrollen is een specifieke vorm van scrollen waarbij de gebruiker content bekijkt die negatieve gevoelens oproepen. Zoals bijvoorbeeld veelvuldig content consumeren met betrekking tot de COVID pandemie of de oorlog in Oekraïne.
Maar dit geheel terzijde.


Verder ben ik fan van alles wat sociale media inperkt.
Voor mij was doomscrollen gewoonweg braindead liggen scrollen. TIL!
 
'k denk dat beide betekenissen bestaan
Oxford dictionary says no:

Cambridge dictionary says no:

Merriam-Webster says no:

Ook wikipedia blijft bij de definitie van hierboven:

Dusja, dat andere mensen het verkeerd gebruiken betekent niet dat daarom beide betekenissen bestaan.
 
Terug
Bovenaan