Fritzbox . Mesh of .....

[Greny]

Even situatie schetsen.
Huis (bj'52) , aan't renoveren momenteel. 3 verdiepingen.
De zolder is afgewerkt met kamers voor de kids.
Alles supergoed geïsoleerd en zodoende geraakt het wifi signaal niet altijd tot daar.

Momenteel op gelijkvloers de Fritsbox 7530AX (gekocht bij provider EDPnet) hangen.
En op zolder zo'n Frits repeater 1200AX. Abo is VDSL XL
Fiber ligt hier nog niet maar ik vermoed binnen een 3tal jaar.
Mss iets om rekening mee te houden.

Elke kamer is voorzien van UTP aansluiting.
Ik heb reeds een UTPcat6 getrokken van de router naar een Switch op de tussenverdieping
En dan naar elke UTPdoos in de kamers.

Ik ben eerlijk gezegd niet meer zo mee met alle nieuwigheden maar ik ben benieuwd hoe de specialisten hier het aanpakken
om het wifi signaal zo goed mogelijk tot op de zolderverdieping te krijgen.
Ik zie bijvoorbeeld onderstaande op de Frits site :

FRITZ! - Alles für das Heimnetz

Entdecke FRITZ! - Informiere dich über die vielseitigen und benutzerfreundlichen Lösungen für deinen Internetanschluss und deine Heimvernetzung.

fritz.com

Kortom , alle input is goed. Kan maar bijleren.

Thnx !

 

[DyNaRaX]

Ik zou gaan voor een setje TP-Link Deco's

https://www.coolblue.be/nl/product/900304/tp-link-deco-x50-3-pack.html

Op ieder verdiep set je eentje en schakelt je de wifi uit op je Fritzbox

Ideaal is dat je de verschillende Deco's met elkaar via kabel verbindt.

Andere maar duurdere oplossing is een Ubiquiti mesh setup.

 

[Greny]

Ik zou gaan voor een setje TP-Link Deco's

https://www.coolblue.be/nl/product/900304/tp-link-deco-x50-3-pack.html

Enkele vragen hieromtrent :

1-Ik zie reviews van 2020 en ouder. Is er geen nieuwere versie van ?

2-Dus op elke verdieping eentje ? Geraakt dat door (heel goed geïsoleerde) muren en deuren ?
Is mss domme vraag maar geef liever wat meer geld uit om er dan lang vanaf te zijn ipv binnen enkele jaren weer te moeten veranderen.

3-Dus stekker in stopcontact , stekker in UTP doos en dan dekking op een hele verdieping ?
4- Kan met m'n huidige Fritzbox gebruikt worden of toch maar beter alles van'tzelfde merk ?
Thnx al voor het antwoord.

 

[Sanity penguin]

https://www.coolblue.be/nl/product/916848/tp-link-deco-xe75-pro-3-pack.html

Ik heb deze en werkt echt super. Onze aansluiting is Proximus. Je zorgt dat je hoofd box rechtstreeks in de modem van de provider is ingestoken. Vervolgens steek je daar een switch tussen en sluit je vanop de switch de andere boxen aan.
Zo heb je één hoofdbox die de andere aanstuurt.

Ze alledrie rechtstreeks in de modem van de provider gaan steken is vragen om problemen intern omdat ze dan onderling discussiëren over wie voorrang heeft/krijgt. Zodoende kan je onbeperkt uitbreiden en blijven aansluiten.
Ik heb er eentje in bureau, living, zolder en gang 2e verdiep. Nooit issues verlies signaalsterkte en overal ook altijd gewoon op hetzelfde netwerk. Heel handig bv. om te printen op de op het netwerk aangesloten printer. Ik kan bij wijze van spreken op zolder de command geven om te printen en dan doet die dat netjes.

 

[DyNaRaX]

Er zijn nieuwe versies van, met Wifi 6, 6E of zelf 7, hangt wat van je budget af.

Ik heb zelf de oudere versie, Deco P9, en met een Deco per verdiep (gelijkvloers + 1ste) is gans mijn huis gedekt, zelf nog zeer goede ontvangst op de bovenste (onafgewerkte) verdieping.

 

[zephir]

Een paar insteken
- Je gaat best voor 1 merk voor al je wifi devices en kan best de WiFi van je ISP uitzetten om te zorgen dat je devices vlot roamen.
- Vermijd mesh waar het kan, een dedicated kabel per access point is absoluut aan te raden.
- Je kan voor de meest budget vriendelijke optie nog voor WiFi 5 gaan, voor mid-tier en high-end systemen kijk je naar WiFi 6 en 7. Elke generatie kan theoretisch sneller dan de vorige als je dichtbij het AP blijft (weinig muren) en elke generatie kan wat beter om met grote hoeveelheden devices van verschillende klassen (domme IoT devices enerzijds en razendsnelle smartphones en tablets anderszijds). WiFi 7 is niet automatisch de beste keuze.
- Wifi en bekabelde netwerksnelheid wordt gemeten in bits, doorvoersnelheid in bytes. Een Gigabitverbinding doet +-120MB per seconde in optimale omstandigheden. Bij Wifi overdrijft men vaak nog door alle banden samen te voegen in 1 getal, terwijl dat niet mogelijk is in de praktijk.
- Voor een thuisinstallatie waarbij je geen interne trafiek hebt naar een NAS of zo is de verbinding met het internet vaak de bottleneck, niet het intern netwerk. De snelste abonnementen zijn tegenwoordig multi-gigabit fiber, maar veruit de meeste huizen hebben vandaag nog +-100mbps, 300-500mbps of occasioneel 1000mbps download snelheden. Je bent (vandaag) dus niets met super snelle wifi als je alleen van het internet wil downloaden terwijl dat internet veel trager is.
- Er zijn kits, er zijn kits die je kan uitbreiden en er zijn volledig modulaire systemen op de markt. Sommige systemen hebben alleen basisstations die een combinatie zijn van router, access point en switch.
- De modulaire systemen kan je zelf in elkaar puzzelen met de juiste "maat" van elke component. Je kan ook 1 component upgraden zonder de rest te moeten weggooien, in tegenstelling tot de meeste kits.
- Bij kits (Deco, Orbi, etc..) heb je beperkte instelmogelijkheden, vaak meer dan voldoende voor een klassiek gezin. Config is meestal via een app.
- Bij modulaire systemen heb je meestal een controller, vaak ingebouwd maar eventueel ook op een server. Die systemen kan je veel preciezer instellen. Dat kan vaak zowel via een app, als een webinterface die zich beter leent voor finetuning.

Ik ben biassed, maar al jaren fan van Unifi materiaal. De instap is laag genoeg voor gebruikers met beperkte technische kennis, maar de opties schalen mee tot heel high-end, zowel qua performance als qua technische diepgang.

De aankoopprijs is niet zo goedkoop als TP-Link en ander chinese merken maar je hebt heel betaalbare opties voor thuisgebruiker. Ik ben wel fan van hybride installaties met snellere AP's in de woonkamer en bureelruimten, en dan goedkopere versies op slaapkamers e.d. waar je veel minder noden hebt (tenzij je natuurlijk met 5 gezinsleden vanuit bed wil liggen streamen...). Het fijnste aan zo'n modulair systeem is dat het mee evolueert met de noden. Toch ergens wat dekking te weinig in de tuin? => waterdicht AP tegen de gevel. In de garage voor de digitale meter? => Low end wifi-5 AP voor een appel en een ei. 2.5Gbe nodig voor een werkruimte? => andere router en 1 2.5Gbe switch en de rest blijft gewoon staan, etc... Je hebt opties en de installatie evolueert mee terwijl je in de controller heel precies kan volgen hoe alles werkt, waar de issue zitten en dan met die data betere beslissingen kan nemen...

 

[MisterV]

Al die alternatieven die hier worden voorgesteld zijn toch overkill? Koop u zo'n setje Fritz!Repeaters en zet op elk verdiep zo'n repeater, liefst zo centraal mogelijk. Op uw benedenverdiep is dat niet nodig, daar gebruik je de wifi van de fritzbox. Sluit die repeaters bekabeld aan op de Fritzbox (eventueel met de switch ertussen als je niet genoeg netwerkpoorten hebt, maakt niet uit) en stel dat in als mesh (staat uitgelegd in de handleiding die erbij zit, tis een kwestie van knoppen indrukken). Omdat ze bekabeld zijn aangesloten is de uplink naar de fritzbox niet via wifi, wat een pak beter is naar bandbreedtegebruik, snelheid en performantie. De access points gaan zo alle wifi settings overnemen van de fritzbox.

Alle duurdere en betere oplossingen zijn mooi op papier maar hebben in vrijwel elke thuissituatie nul meerwaarde. Je hebt al een fritzbox, maak er maximaal gebruik van, het is niet nodig te investeren in een oplossing van een ander merk.

 

[zephir]

Een repeater geeft super veel extra latency en een extra SSID. Naast een 3e SSID van de ISP router. Dat gaat leuk zijn. Uw devices weten niet wie de baas is en blijven ongecontroleerd hangen bij een AP, ongeacht of dat het beste is. Als dat een meshed AP is mag je daar nog eens een halvering van de throughput en een verdubbeling van de ping bovenop tellen. Een recept voor crappy wifi.

Defintie van crappy wifi:
- Alles lijkt goed verbonden, maar is traag
- Apps blijven hangen
- Video of Wifi audio calls (Whatsapp, facetime audio, Teams, Meet, etc...) haperen heel de tijd.
- Uw partner klaagt, als jij test werkt het ineens wel, of andersom. gremlins...

Een goed systeem heeft interne communicatie. AP's zeggen tegen hun clients met welk AP ze moeten verbinden en dat is het beste (want dat is uitgemeten). ALS die AP's van elkaars bestaan weten en in uw voorbeeld @MisterV doen die dat niet. Met 1 systeem heb je fatsoenlijke roaming, channels die op elkaar afgestemd zijn, minder interference 1 SSID en wat diagonosetools daar bovenop als je een issue hebt... Zo'n plakboek van devices troubleshooten, daar begin ik nog niet aan en issues heb je gegarandeerd.

 

[Cerv.Be]

Waarom zou je voor repeaters gaat als je UTP aansluitingen hebt liggen? Repeaters zijn een last resort net om de redenen die zephir hierboven schrijft. Access Points, aangesloten met UTP. Simpel. Als je een beetje investeert zit je voor vele jaren goed met een veel stabieler netwerk.

Ik ben biassed, maar al jaren fan van Unifi materiaal.

Idem. Ik had al lang Unifi access points, maar ben deze zomer volledig overgeschakeld in en buiten het huis naar Unifi. Alles van switches, camera's, deurbel. Wat een topmateriaal.

 

[Greny]

Merci voor al de antwoorden.
Ik ga morgen eens op m"n gemak overlopen en wat woorden en afkortingen gaan opzoeken vrees ik.

Ik voel me wel oud nu . Ben helemaal niet meer mee met al die toestanden.

 

[Greny]

Waarom zou je voor repeaters gaat als je UTP aansluitingen hebt liggen? Repeaters zijn een last resort net om de redenen die zephir hierboven schrijft.

Access Points, aangesloten met UTP. Simpel. Als je een beetje investeert zit je voor vele jaren goed met een veel stabieler netwerk.

Ga morgen eens enkele uurtjes vrijmaken om wat op te zoeken.
Maar als ik het goed begrepen heb moet ik dan een acces point hangen in elke kamer om volledige dekking te krijgen ?

 

[Cerv.Be]

Ga morgen eens enkele uurtjes vrijmaken om wat op te zoeken.
Maar als ik het goed begrepen heb moet ik dan een acces point hangen in elke kamer om volledige dekking te krijgen ?

In elke kamer zal wel overkill zijn, maar toch zeker 1 per verdieping.

 

[MisterV]

ALS die AP's van elkaars bestaan weten en in uw voorbeeld @MisterV doen die dat niet.

Dat doen ze net wel…

Met 1 systeem heb je fatsoenlijke roaming, channels die op elkaar afgestemd zijn, minder interference 1 SSID

Dit is exact wat je dus hebt als je uw fritzrepeaters bekabeld aansluit op een netwerk met een fritzbox. AP’s binnen één systeem, centraal gemanaged enzoverder.

Allemaal niet het fancy enterprise grade spul maar dat heeft de gemiddelde thuisgebruiker ook echt niet nodig.

 

[zephir]

Ga morgen eens enkele uurtjes vrijmaken om wat op te zoeken.
Maar als ik het goed begrepen heb moet ik dan een acces point hangen in elke kamer om volledige dekking te krijgen ?

Niet noodzakelijk.

Een Wifi 5 of 6 AP heeft een 2.4gHz en een 5gHz frequentieband.
2.4 is relatief traag, maar gaat ver, door een aantal muren
5gHz is veel sneller (tot bijna gigabit), maar verliest snel aan kracht door een muur.

Na 1 muur heb je waarschijnlijk nog snellere verbinding via 5gHz maar na de 2e is het waarschijnlijker dat je 2.4gHz band het overneemt. Je hebt echter niet super veel nodig. Een 4K stream is 40Mbps ongeveer. Dus zelfs na 4 muren heb je op 2.4gHz waarschijnlijk nog genoeg voor 1 stream...

WiFi 6E en 7 AP's voegen een 6gHz band toe, die is nog sneller, sneller dan 1gigabit, maar die kan nog minder goed door muren. Dus, best "line of sight"

Bij Wifi is het meestal zo dat je beter meer, maar minder krachtige AP's hebt dan een paar kanonnen. Misschien kom je toe met 1 beneden en 1 boven? Dat is moeilijk te voorspellen maar als het systeem modulair is kan je toevoegen nadat je eerst gestest hebt wat je nu werkelijk nodig hebt...

 

[zephir]

Dat doen ze net wel…

Dit is exact wat je dus hebt als je uw fritzrepeaters bekabeld aansluit op een netwerk met een fritzbox. AP’s binnen één systeem, centraal gemanaged enzoverder.

Allemaal niet het fancy enterprise grade spul maar dat heeft de gemiddelde thuisgebruiker ook echt niet nodig.

Ok, als die effectief wired backhaul ondersteunen en 1 SSID kunnen maken met de box dan is het inderdaad ok. Als je ook de ISP wifi afzet toch.

Unifi is niet enterprise grade. Dat is SOHO met corporate allures... En, aan 300euro+ voor 2 fritz repeaters, dan bespaar je niet door voor dat systeem te kiezen vs unifi...

 

[MisterV]

Ok, als die effectief wired backhaul ondersteunen en 1 SSID kunnen maken met de box dan is het inderdaad ok. Als je ook de ISP wifi afzet toch.

De Fritzbox heeft een ingebouwde VDSL-modem, er is bij hem geen crappy ISP wifi aanwezig, dat scheelt al. Das het voordeel van dat Fritzbox systeem. Heb het thuis ook draaien, met twee AP's erop aangesloten.

Unifi is niet enterprise grade. Dat is SOHO met corporate allures... En, aan 300euro+ voor 2 fritz repeaters, dan bespaar je niet door voor dat systeem te kiezen vs unifi...

Niet enterprise grade op het niveau van pakweg HP/Aruba enzoverder. Maar zeker capabel voor grotere omgevingen, heb er hier op het werk een kleine 200tal in beheer op één netwerk (geen single VLAN uiteraard) op 20 locaties. Dat werkt perfect. Het systeem heeft zijn beperkingen maar voldoet hier zeker aan de vereisten en dat voor een fractie van de prijs van de A-merken op de corporate markt.

 

[tortoise]

Momenteel op gelijkvloers de Fritsbox 7530AX (gekocht bij provider EDPnet) hangen.
En op zolder zo'n Frits repeater 1200AX. Abo is VDSL XL
Fiber ligt hier nog niet maar ik vermoed binnen een 3tal jaar.
Mss iets om rekening mee te houden.

Hier ook altijd de standaard Proximus/Telenet setup gebruikt, maar eind vorig jaar gegaan voor
- FRITZ!Box7590AX (wel groot bakje ) achter Proximus modem
- FRITZ!Repeater 3000 AX op elk verdiep, rechtstreeks ingeplugd in UTP poort
En Proximus wifi tijdje laten dubbel lopen met eigen wifi netwerk, en uiteindelijk uitgezet. Ook ineens guest netwerk opgezet voor bezoek en bepaalde devices die niet op mijn hoofdnetwerk moeten zitten.

Dus je kunt perfect binnen 1 merk blijven. Ik heb vroeger eens een combo gehad van meerdere merken, en dat gaf toen toch problemen met mesh wifi. Ik moest die 2 wifi netwerken echt een aparte naam geven. Misschien dat het tegenwoordig niet meer hoeft.

 

[MisterV]

- FRITZ!Box7590AX (wel groot bakje ) achter Proximus modem

Je hebt die Proximus modem eigenlijk niet meer nodig. De VDSL-modem in de Fritzbox werkt ook (het hele whitelisting-gedoe waardoor maar bepaalde modems werkten is een tijd terug afgeschaft). De modem van Proximus wel bijhouden want die vragen ze terug op het einde van het abonnement.

 

[zephir]

Niet enterprise grade op het niveau van pakweg HP/Aruba enzoverder. Maar zeker capabel voor grotere omgevingen, heb er hier op het werk een kleine 200tal in beheer op één netwerk (geen single VLAN uiteraard) op 20 locaties. Dat werkt perfect. Het systeem heeft zijn beperkingen maar voldoet hier zeker aan de vereisten en dat voor een fractie van de prijs van de A-merken op de corporate markt.

Daar zijn we 't over eens dan. Idem hier.

Voor echt complexe systemen zijn hun AP's en switchen wat mij betreft voldoende, maar laat hun routing nog wat te wensen over. Tenzij je over complexe high throughput 100/400 Gb/s en meer spreekt dan zijn ze ook geen eerste keus. Binnen 5y waarschijnlijk wel, als je kijkt waar ze tegenwoordig mee bezig zijn... Het is zeker hun ambitie.

Heb je je modem ook vervangen door die Fritzbox? Het kan, maar voor iemand die geen uitgebreide kennis heeft lijkt me dat toch geen evidente keuze, want ik vermoed dat PXM je niet meer zal ondersteunen als je een BYOD modem zet? Ze zijn bij wet verplicht om dat toe te laten, maar graag doen ze dat in mijn ervaring niet?

 

[MisterV]

Heb je je modem ook vervangen door die Fritzbox? Het kan, maar voor iemand die geen uitgebreide kennis heeft lijkt me dat toch geen evidente keuze, want ik vermoed dat PXM je niet meer zal ondersteunen als je een BYOD modem zet? Ze zijn bij wet verplicht om dat toe te laten, maar graag doen ze dat in mijn ervaring niet?

Hier een Fritzbox als modem idd, Mobile Vikings VDSL wat uiteindelijk gewoon Proximus is. Zeker sinds de whitelisting is afgeschaft is dat geen issue meer. TS zit (of zat?) bij EDPnet, daar is het standaard een Fritzbox als modem, niet de bbox/internetbox van PX.

Voor de modale user is het niet evident om te switchen van een bbox naar Fritzbox als modem want support krijg je niet van de provider. Daar is de hele opzet met Fritz AP's en de Fritzbox als master niet evident in initiele opzet. Maar als men al een Fritzbox heeft is het bijna zuiver een kwestie van die Fritz AP's (bij voorkeur bekabeld) aan te sluiten.