Heteronormativiteit, homonegativiteit en homohaat
- Onderwerp starter Tweak37
- Startdatum
Het is niet het "niet aanvaarden" van transpersonen. Het is de associatie van de vlag, terecht of niet, met de gehele LGBTQ+ beweging in al zijn facetten en soms extremen, zoals ook @zwarten enkele voorbeelden aangeeft. Dat is gewoon iets waar heel veel mensen zich niet in herkennen.
Maar de rechts/links discussie die je ervan maakt typeert wel dat de veralgemening een heel grote rol speelt, in beide richtingen. Voor jou is de Vlaamse Leeuw een "rechts symbool", terwijl dat in de basis gewoon onze regionale vlag is. De regenboogvlag is dus in die zin voor veel mensen ook een symbool dat het in sé eigenlijk niet is.
Maar de mensen die zo denken zijn echt niet allemaal rechts, laat staan extreem-rechts of alt-right.
Maar je kan het de mensen ook niet echt kwalijk nemen hé, vandaag staat dit op HLN:
QUIZ. Vandaag Brussels Pride Parade, maar hoe goed ken jij de vlaggen? Test hier je kennis
De parade van de Brussels Pride trekt vandaag vanaf 14 uur door onze hoofdstad. Daar zullen naast de regenboogvlag heel wat vlaggen te zien zijn die symbool staan voor verschillende groepen binnen de lgbtq+-gemeenschap. Ken jij ze allemaal? Test het uit in onderstaande quiz.
www.hln.be
Ik kan het zelf niet openen want geen abonnee, maar dat blijkbaar zowat elke groep binnen de LGBTQ+ beweging een eigen vlag heeft, maakt het er niet eenvoudiger op. Dus voor velen is de zowat oer-symboolvlag degene die ze kennen en associeren met alles wat in die beweging en wereld speelt.
Maar zelfs die extremen die rechts aan de regenboog probeert te verbinden zijn toch helemaal niet zo extreem? Zeker niet als je dat vergelijkt met de extremen die rechts aan de vlaamse leeuw verbonden heeft. Nee ik snap de vergelijking die je wilt maken maar ik vind ze toch niet helemaal opgaan. Daarom dat ik wel akkoord ben met de sanctie voor die voetballers. Dat heeft niets te maken met pronouns of toiletten maar dat komt gewoon door hun al dan niet godsdienst gedreven homofobie, wat juist het hele opzet is om met die actie tegen te gaan.
the_fox
Well-known member
Ik hoop dat je zelf de ironie inziet van alles op extremen te spreken door vervolgens zelf in extremen te vervallen...
Wat heeft het niet willen dragen van de regenboog te maken met homofobie? Dat is hetzelfde als zeggen dat tenzij je zelf eten stuurt naar regio's met hongersnood dat je er niet mee inzit of dat tenzij je een dakloze zelf binnenpakt dat je niet inzit met daklozen.
Het is niet zo zwart-wit als jij het telkens probeert voor te stellen. Je kan perfect geen homofoob of homohater zijn en de regenboogvlag niet willen dragen, om gelijk welke reden.
Dat zeg ik toch zelf ook?
the_fox
Well-known member
Als je 2 dingen zegt die elkaar tegenspreken, dan kan je daarnaar verwijzen maar dan zegt het niks. Ik antwoordde op deze post met deze uitspraak, wat iets compleet anders is.
Dat is zeer zeker terug in extremen en zwart-wit denken hervallen, ongeacht wat je hier nog al gepost hebt.
Die 2e statement gaat specifiek over die voetballers, niet over alle mensen.
Vele moslims en voetballers zijn gewoon eerlijk over hun homofobie en gebruiken niet die alt right taktiek om LGBT door de regenboog vervangen zodat ze minderheden kunnen aanvallen zonder dat expliciet te moeten zeggen.
En zo is de cirkel weer rond want zo kom je terug bij extreme rechts dat elk LGBT symbool zal aanvallen waardoor ze zich terug moeten verstoppen en dat is ook het echte doel.
Vele moslims en voetballers zijn gewoon eerlijk over hun homofobie en gebruiken niet die alt right taktiek om LGBT door de regenboog vervangen zodat ze minderheden kunnen aanvallen zonder dat expliciet te moeten zeggen.
En zo is de cirkel weer rond want zo kom je terug bij extreme rechts dat elk LGBT symbool zal aanvallen waardoor ze zich terug moeten verstoppen en dat is ook het echte doel.
Nickmercs (Twitch streamer) is ook in het oog van een storm beland.
Op twitter werd een video gepost door Puckett waar Pro-LGBTQ demonstranten aan het betogen waren aan een school en op hun beurt in een ruzie terechtkwamen met Anti-LGBTQ aanhangers. Hierbij had hij de boodschap: "Americans are in a sad place right now. Let people love who they love and live your own life".
Als reactie hierop had Nickmercs getweet: “They should leave little children alone, that’s the real issue.”
Hierop heeft Activision zijn bundle (waar mensen met zijn personage Call of Duty konden spelen) uit Call of Duty gehaald met als reden:
Op zich geen wereldschokkend nieuws, maar andermaal zaait dit alles toch weer verdeeldheid.
www.ign.com
Op twitter werd een video gepost door Puckett waar Pro-LGBTQ demonstranten aan het betogen waren aan een school en op hun beurt in een ruzie terechtkwamen met Anti-LGBTQ aanhangers. Hierbij had hij de boodschap: "Americans are in a sad place right now. Let people love who they love and live your own life".
Als reactie hierop had Nickmercs getweet: “They should leave little children alone, that’s the real issue.”
Hierop heeft Activision zijn bundle (waar mensen met zijn personage Call of Duty konden spelen) uit Call of Duty gehaald met als reden:
Natuurlijk een hele rel nu in de gaming wereld waar er weer verdeeldheid heerst. De ene spugen Nickmercs uit voor zijn tweet, terwijl andere hem steunen en Call of Duty uninstallen.
Op zich geen wereldschokkend nieuws, maar andermaal zaait dit alles toch weer verdeeldheid.
Activision Pulls Faze Clan Streamer Nickmercs' Skin From Call of Duty Following Anti-LGBTQ+ Tweet - IGN
Activision has removed the Nickmercs Call of Duty: Modern Warfare 2 and Warzone skin after the Faze Clan streamer posted an anti-LGBTQ+ tweet.
Another Call Of Duty Streamer's Skin Getting Removed Over Anti-LGBTQ Controversy
TimTheTatman asked Activision to take down his Warzone skin after it did the same to fellow content maker Nickmercs
kotaku.com
the drama continues. Vrij hoog dag allemaal gehalte maar kom.
Morgen zal er een wet gestemd worden om conversietherapie te verbieden. Toch wel een belangrijke stap waarop we lang hebben moeten wachten in België, wat als tweede land ter wereld het homohuwelijk legaal maakte.
"Inbreuken zullen bestraft kunnen worden met celstraffen van acht dagen tot twee jaar, en boetes gaande van 208 tot 2.400 euro. De rechtbank zal ook een beroepsverbod tot vijf jaar kunnen opleggen indien de bekeringspoging plaatsvond in een professionele context."
Op HLN is er een getuigenis van twee slachtoffers, want het is wel gewoon een praktijk die bestaat. De vrouw die aan het woord komt spreekt bijvoorbeeld over een psychiater die ze in 2021 bezocht en die zei dat ze seks met een man moest hebben, zodat ze kon genezen. Samenzijn met een vrouw was volgens hem een teken van onvolwassenheid.
"Inbreuken zullen bestraft kunnen worden met celstraffen van acht dagen tot twee jaar, en boetes gaande van 208 tot 2.400 euro. De rechtbank zal ook een beroepsverbod tot vijf jaar kunnen opleggen indien de bekeringspoging plaatsvond in een professionele context."
Op HLN is er een getuigenis van twee slachtoffers, want het is wel gewoon een praktijk die bestaat. De vrouw die aan het woord komt spreekt bijvoorbeeld over een psychiater die ze in 2021 bezocht en die zei dat ze seks met een man moest hebben, zodat ze kon genezen. Samenzijn met een vrouw was volgens hem een teken van onvolwassenheid.
Ik dacht dat dat verbod in België vooral symbolisch zou zijn (en daarom niet meteen prioriteit), dat conversie therapie in België niet voorkwam en er daarom nog geen nood was aan een wet errond. Blijkbaar was ik mis
Jammer genoeg komt het inderdaad achter de schermen nog voor. Het is voor slachtoffers uiteraard ook erg moeilijk om hiermee iets te doen. Waar moeten ze terecht met een klacht bijvoorbeeld? Conversietherapie is dan ook nog eens erg ruim en kan gaan van 'praattherapie' waarbij er vooral schuld en schaamte ingedramd wordt tot verkrachtingen. In 2020 werd er in Nederland een onderzoek gedaan en spraken ze van 15 actieve organisaties of personen die therapie aanbieden.
Enkele jaren geleden is er bv in Antwerpen ook het overlijden van een meisje geweest na een vierdaagse duiveluitdrijving omdat ze lesbische gevoelens had, waarbij er meermaals kokend water en een zuur over haar werd gegoten... Dat zijn uiteraard gruwelijke praktijken, maar het moet helemaal niet zo extreem zijn om schadelijk te zijn voor een persoon.
Ik vrees dat een wetgeving die therapieën niet zal doen stoppen, maar het geeft slachtoffers hopelijk wat meer mogelijkheden om naar de politie of hulpverlening te stappen.
BrusselmanHermans
Well-known member
Gisteren een stukje gezien van Make up your mind. Buiten dat het echt van een bedroevend laag niveau was. Plots duikt die presentator overal op sinds zijn passage met die para-commando's, ik vraag mezelf af of het om zijn talent te doen is of gewoon omdat hij waarschijnlijk een homoseksueel is om het diversiteits-qoutum op te trekken? De slinger is echt doorgeslagen naar de andere kant daar op de VTM. Gisterenavond werd deze non-amusementshow een beetje verward met onnozele statements te willen maken, die er geen zijn. Dat iedere manspersoon ook dat moraliteitsvingertje nog moest boven halen waarom ze het vergoeilijken om hier aan mee te doen.
Want laat ons wel wezen, akkoord iedereen mag zijn wie hij is maar dit nu als normaal beschouwen? Dit nu als modaal in de samenleving gaan integreren. Neen, echt niet...
Want laat ons wel wezen, akkoord iedereen mag zijn wie hij is maar dit nu als normaal beschouwen? Dit nu als modaal in de samenleving gaan integreren. Neen, echt niet...
Ah ja, de goeie 'iedereen mag zijn wie hij is', maar ik wil het niet zien en horen want echt normaal is het toch niet...
Wat is trouwens exact het probleem?
Dat er een homoseksuele presentator was, die trouwens niet plots opduikt maar al jaren creatief directeur is en reeds jurylid was in een talentenshow?
Dat er een eenmalige tv show met drag queens op tv was, (wat volgens mij de eerste keer in Vlaanderen is) waardoor je het moeilijk kan voorstellen als iets dat we plots gaan 'integreren' gebaseerd op 2 uur tv?
Ik vond het programma ook maar niets, maar er meteen weer een hele agenda achter zoeken is gewoon overdreven.
Ik heb het programma niet gezien, maar die drag races zijn al jaren ontzettend populair in andere landen. Als we enkel dingen op tv gaan tonen die de mediaan representeren, wordt het ook maar eenheidsworst he. Zoveel programma's zijn er nu ook niet op tv in dit genre.
Het punt van zulke shows is wat mij betreft dan ook niet dat iets normaal of de norm is. Het punt is (1) entertainment maken en (2) dat er geen 1 definitie van "normaal" is, en dat mensen die afwijken van de norm ook niet moeten worden gemarginaliseerd.
Je opmerking over de geaardheid van de presentator: wat doet dat er toe? Zelfs al is hij homoseksueel, alsof dat op zich vandaag de dag nog zo opzienbarend is en zo weinig voorkomt in de showbizz dat iemand om die reden een postje zou krijgen ergens.
1 op 5 jongeren vindt agressie tegen homo’s prima. WTF. Onze maatschappij is echt om zeep.
En dan zou Vlaanderen nog tolerant zijn.
Général Zantas
Well-known member
Belangrijke kanttekening is dat dit vooral onder schoolgaande jeugd in Brussel, Anwerpen en Gent het geval is. De bevolkingssamenstelling aldaar is anders dan in de rest van Belgie.