Kinderen financieel steunen: doen of niet?

[anders.]

In onze immer stijgende vastgoedmarkt betaalt de koper dat hè. We hebben onze eerste woning (appartement) toch met een mooie meerwaarde verkocht, dus dat zat daar ingecalculeerd. Maar goed, dan kan jij weer antwoorden dat ik nóg meer meerwaarde had kunnen boeken als mijn ouders mij een zakje geld hadden meegegeven. En zo blijven we discussiëren natuurlijk

Maar zoals gezegd, geld is niet mijn primaire drijfveer, en zo voed ik mijn kinderen ook op. Als dat voor anderen wel zo is, dan is dat uiteraard hun goed recht.

Oké, een rekenvoorbeeldje.
Uw ouders zouden u potentieel 100k€ kunnen geven, maar doen dit niet.
Je koopt dus een eerste woning van 200k€ ipv 300k€.

Dan verkoop je uw huis aan 250k€ (25% waardestijging), maar een huis dat u dus in eerste instante 300k€ had gekost, kost er u nu dus 375000€. Je hebt dus 25000€ verlies gemaakt door die move te doen.
Daar bovenop betaal je 6000€ registratierechten op dat eerste huis en 11250€ op dat 2e huis. Dus in totaal een verlies van 42250€.

Je krijg dan uiteindelijk die 100k als erfenis. Daar wordt belastingen op gehoffen en daar schiet netto 94k€ van over. Ondertussen heeft de inflatie zijn werk gedaan, maar dat vergeten we hier nog even.

Dat wil dus zeggen dat nu 100k geven vs die 100k bij erfenis geven, u een 48250€ netto meer oplevert.

Ivm "geld is niet mijn primaire drijfveer". Zorg je er niet net voor dat dit wél zo voor uw kinderen gaat zijn, aangezien ze net geld moeten gaan zoeken om uberhaupt een huis te kunnen kopen?

 

[Doxie]

Ik vind het handiger om als 20'er een deel te krijgen en dat dan weer door te geven als de kinderen 20'ers zijn. Blijft ook status quo op die manier. Wij zitten tegen dan in een financieel luxe positie dus willen hier sowieso een heel mooie start mee geven. Wat niet wilt zeggen dat ze de waarde van geld niet moeten leren kennen.

 

[contextbinder]

Mss werkt mijn geest wat anders maar in de discussie over de waarde van geld bijbrengen aan kinderen zie ik eigenlijk het omgekeerde: kinderen die veel "krijgen" lijken juist beter met geld te kunnen omgaan. Ik vind dat ook gewoon logisch want ouders met een zeker financieel vermogen zijn niet zelden gewend om daarmee om te gaan, zullen er ook meer aandacht aan besteden om rendement te behalen en vermogen op te bouwen - uitgaande van een normale opvoeding vloeit zoiets toch gewoon door naar de kinderen denk ik dan. Hier en daar heb je dan eens een yolo -case en die komt dan in de krant maar gaandeweg denk ik dus niet dat dit de standaard gang van zaken is.

Omgekeerd lijkt het mij veel moeilijker: mensen die het moeilijk hebben om de eindjes aan elkaar te knopen zullen by default in vele gevallen al minder interesse tonen in "hoe omgaan met geld" omdat de focus nu eenmaal ligt op rondkomen. Zo een context is ongetwijfeld een veel grotere uitdaging in de opvoeding.

 

[Mulan]

Omgekeerd lijkt het mij veel moeilijker: mensen die het moeilijk hebben om de eindjes aan elkaar te knopen zullen by default in vele gevallen al minder interesse tonen in "hoe omgaan met geld" omdat de focus nu eenmaal ligt op rondkomen. Zo een context is ongetwijfeld een veel grotere uitdaging in de opvoeding.

Ik kom uit een arbeidersgezin en eigenlijk is er niemand in de brede zin van de familie (neven en nichten etc) die niet met geld kan omgaan.
Het is wel zo dat wij niet in armoede zijn opgegroeid, gewoon "net voldoende rondkomen". En dat geldt voor iedereen in de familie (alle tantes werkten in dezelfde fabriek. )

Wij kregen als tiener budget: zakgeld, kleedgeld, eetgeld als student. Daarvan konden we rondkomen (kleren kopen in de solden, net voldoende om naar een fuif te gaan maar niet om naar een fuif te gaan én te zuipen én te roken) en kwam je niet rond, ging je vanaf 15j gaan werken in het weekend of de zomervakantie.
Zo betaalden we merkkleren, onze brommer aan 16 jaar,... Door te moeten werken voor luxe, leer je zeker de waarde van geld kennen.

 

[zarathustra]

Exact mijn gedachte ook...

Ik ken een vriend die zijn huis heeft kunnen lenen van zijn ouders.
Dus die betaald geen intresten. Ook wel interessante piste want die betaalde ook maandelijks terug maar dan welk enkel huis en geen intrest + huis.

Tot de vriendin zich wil inkopen in het huis. Moet die dan ook geen rente betalen? Of juist wel? Of moet die de rente die ze dan niet moeten betalen heeft terug betalen als ze het ooit afbolt, etc

Iedereen moet allemaal serieus op dezelfde lijn zitten. Mijn ouders hun argument tegen dingen geven is ook altijd, van hoe zijn we zeker dat dat naar u gaat en niet naar de andere kant. Dus zij geven enkel als het zou gematched worden door de andere partij ook.

 

[anders.]

Ik kom uit een arbeidersgezin en eigenlijk is er niemand in de brede zin van de familie (neven en nichten etc) die niet met geld kan omgaan.
Het is wel zo dat wij niet in armoede zijn opgegroeid, gewoon "net voldoende rondkomen". En dat geldt voor iedereen in de familie (alle tantes werkten in dezelfde fabriek. )

Wij kregen als tiener budget: zakgeld, kleedgeld, eetgeld als student. Daarvan konden we rondkomen (kleren kopen in de solden, net voldoende om naar een fuif te gaan maar niet om naar een fuif te gaan én te zuipen én te roken) en kwam je niet rond, ging je vanaf 15j gaan werken in het weekend of de zomervakantie.
Zo betaalden we merkkleren, onze brommer aan 16 jaar,... Door te moeten werken voor luxe, leer je zeker de waarde van geld kennen.

Ironisch genoeg zeg je hier eigenlijk net dat je bent gaan werken om nutteloze dingen te kopen he

 

[zarathustra]

Ik kom uit een arbeidersgezin en eigenlijk is er niemand in de brede zin van de familie (neven en nichten etc) die niet met geld kan omgaan.
Het is wel zo dat wij niet in armoede zijn opgegroeid, gewoon "net voldoende rondkomen". En dat geldt voor iedereen in de familie (alle tantes werkten in dezelfde fabriek. )

Wij kregen als tiener budget: zakgeld, kleedgeld, eetgeld als student. Daarvan konden we rondkomen (kleren kopen in de solden, net voldoende om naar een fuif te gaan maar niet om naar een fuif te gaan én te zuipen én te roken) en kwam je niet rond, ging je vanaf 15j gaan werken in het weekend of de zomervakantie.
Zo betaalden we merkkleren, onze brommer aan 16 jaar,... Door te moeten werken voor luxe, leer je zeker de waarde van geld kennen.

Then again, is als je in zo een financiële situatie zit dingen als brommers en merkkledij kopen niet net het teken dat je niet met geld kan omgaan?

 

[Mulan]

Ironisch genoeg zeg je hier eigenlijk net dat je bent gaan werken om nutteloze dingen te kopen he

Ja. Net zoals we als volwassene ook gaan werken om "nutteloze dingen" te kopen.
We zouden ook kunnen kiezen voor een leefloon en een sociaal appartement.

 

[Mulan]

Then again, is als je in zo een financiële situatie zit dingen als brommers en merkkledij kopen niet net het teken dat je niet met geld kan omgaan?

Euh... We leerden budgetteren, plannen, spaardoelen stellen,....
We kochten gewoon wat NORMALE tieners kopen met hun geld he.
Of was jij als 16jarige bezig met beleggen?

 

[anders.]

Ja. Net zoals we als volwassene ook gaan werken om "nutteloze dingen" te kopen.
We zouden ook kunnen kiezen voor een leefloon en een sociaal appartement.

Ik begrijp uw punt he (ik ben ook vakantiewerk gaan doen vanaf mijn 15, mijn ouders hadden ook een "simpele" job, ...), maar "de waarde van het geld" heb ik persoonlijk geleerd toen we zijn gaan bouwen en zijn moeten gaan zoeken naar wat alles kost etc. Dus op de moment dat er plots wél geld "genoeg" was. Daarvoor was het gewoon "achja, ik ga toch nooit een huis kunnen kopen, en de prijzen stijgen sneller dan ik kan sparen dus wat is het nut eigenlijk".

 

[zarathustra]

Euh... We leerden budgetteren, plannen, spaardoelen stellen,....
We kochten gewoon wat NORMALE tieners kopen met hun geld he.
Of was jij als 16jarige bezig met beleggen?

Beleggen niet spijtig genoeg, enige verwijt dat ik mijn ouders wil maken daarover is dat ze me daar nooit echt geletterd ingemaakt hebben, wel sparen. Maar ik denk niet dat ik ooit iets significant ( meer dan een cola ofzo) gekocht heb tot ik begon te werken voor echt, dat waren dan de meubels voor de plaats waar ik woonde toen ik naar Noorwegen kwam.

Ik heb altijd geleerd dat je eerst uw zaken op orde moet hebben voor je aan luxe begint. En ik (of familie) ben niet in een financiële positie om daar op mijn 16 al te zijn, nu nog niet trouwens.

 

[Mulan]

Ik begrijp uw punt he (ik ben ook vakantiewerk gaan doen vanaf mijn 15, mijn ouders hadden ook een "simpele" job, ...), maar "de waarde van het geld" heb ik persoonlijk geleerd toen we zijn gaan bouwen en zijn moeten gaan zoeken naar wat alles kost etc. Dus op de moment dat er plots wél geld "genoeg" was. Daarvoor was het gewoon "achja, ik ga toch nooit een huis kunnen kopen, en de prijzen stijgen sneller dan ik kan sparen dus wat is het nut eigenlijk".

Aaah, neen, dat was bij ons niet zo. Wij werden gestimuleerd om het goed te doen: gaan studeren, ik heb als single een huis gekocht omdat mijn ouders me daarin steunden,... Hier was geen sfeer van "waarom moeite doen?" Maar echt "als je moeite doet, kan je veel bereiken".

@zarathustra en welke zaken zou een 16jarige dan zo allemaal in orde moeten hebben? We scoorden allebei goed op school. Dat is toch zowat de enige "verwachting" van een tiener? Het goed doen op school, geen gevaarlijke dingen doen en uw ouders de stuipen niet op het lijf jagen. Daar slaagden we allemaal probleemloos in.

 

[zarathustra]

@zarathustra en welke zaken zou een 16jarige dan zo allemaal in orde moeten hebben? We scoorden allebei goed op school. Dat is toch zowat de enige "verwachting" van een tiener? Het goed doen op school, geen gevaarlijke dingen doen en uw ouders de stuipen niet op het lijf jagen. Daar slaagden we allemaal probleemloos in.

Want je bent eerst een tiener en dan een student en dan een werkmens en dat zijn allemaal compleet aparte hoofdstukken die niks met elkaar te maken hebben? Het is mogelijk om wat vooruit te kijken.

edit: nu ik deed het ook wel niet altijd goed op school, vaak wel een vak of 2 onder het gemiddelde en niet eerst in de klas.

 

[the_fox]

In onze immer stijgende vastgoedmarkt betaalt de koper dat hè. We hebben onze eerste woning (appartement) toch met een mooie meerwaarde verkocht, dus dat zat daar ingecalculeerd.

Maar dat is ook een scheve redenering, want als het toch een immer stijgende immomarkt is, dan stijgt de aankoopprijs van de volgende woning ook. Dus dan gaat de meerwaarde van pand 1 integraal naar een deel van de meerkost voor pand2. Niet naar de extra kosten.

Fictief voorbeeld:

	pand1	pand2	pand3
tijdstip 1	200000​	300000​	400000​
tijdstip 2	220000​	330000​	440000​
tijdstip 3	242000​	363000​	484000​

Als je dus diagonaal gaat: eerst pand1 kopen, dan pand1 verkopen en pand2 kopen om vervolgens pand2 te verkopen om pand3 te kopen ben je meer geld kwijt dan direct pand3 te kopen. Dit al puur in aankoopprijs, zonder alle extra bijkomende kosten...

 

[Sylverscythe]

Mss werkt mijn geest wat anders maar in de discussie over de waarde van geld bijbrengen aan kinderen zie ik eigenlijk het omgekeerde: kinderen die veel "krijgen" lijken juist beter met geld te kunnen omgaan. Ik vind dat ook gewoon logisch want ouders met een zeker financieel vermogen zijn niet zelden gewend om daarmee om te gaan, zullen er ook meer aandacht aan besteden om rendement te behalen en vermogen op te bouwen - uitgaande van een normale opvoeding vloeit zoiets toch gewoon door naar de kinderen denk ik dan. Hier en daar heb je dan eens een yolo -case en die komt dan in de krant maar gaandeweg denk ik dus niet dat dit de standaard gang van zaken is.

Omgekeerd lijkt het mij veel moeilijker: mensen die het moeilijk hebben om de eindjes aan elkaar te knopen zullen by default in vele gevallen al minder interesse tonen in "hoe omgaan met geld" omdat de focus nu eenmaal ligt op rondkomen. Zo een context is ongetwijfeld een veel grotere uitdaging in de opvoeding.

Ik volg dat deels, voor de extremen. Wie thuis nooit wat heeft gehad komt vaak ook terecht in een situatie waar "extra" budget wordt gebruikt om "erbij te horen". Als je thuis nooit iemand met geld hebt weten omgaan is de kans kleiner dat je het zelf kan. Je kan dat die mensen niet altijd kwalijk nemen. Anderzijs zie je bv. op dit forum veel mensen die hogere middenklasse zijn, en die nu al spreken over investeringen en beleggingen voor de kinderen. Dat zijn zaken waar die eerste groep nooit mee in aanraking kwam. Als je ouders dan echt rijk zijn, kom je natuurlijk bij een andere grootte-orde van dat soort zaken.

In dit soort discussies wordt er volgens mij wel nogal gedaan alsof miserie kennen je nobel maakt, alsof iemand die in weelde opgroeit hierdoor een soort verkeerd wereldbeeld krijgt, wat later "problemen" geeft. Zoals je aangeeft bestaan zo'n mensen, maar ik heb er toch mijn twijfels bij dat dit nu zo hard speelt als je als ouder zelf het goede voorbeeld geeft.

Maar vooral vind ik dat er hier nogal vaak wordt gedaan alsof kinderen 100% maakbaar zijn. Eerder werd hier al een situatie aangehaald waar één kind wel met geld kon omgaan en het andere niet, zelfde opvoeding. Dat was hier thuis niet anders, mijn broer is gewoon op elk vlak mijn tegenpool.

 

[cege]

Typisch zie je dat wel in grote rijke gezinnen. De oudste is nog normaal (papa had waarschijnlijk nog niet ZO veel centen). De jongste veegt zijn poep af met 1000 euro biljetten bij wijze van spreken.

Maar eens die gaan werken komt de reality check hard binnen. Best quote ever "hoe kan een mens nu een auto kopen met geld dat hij verdient met werken?" of "Als je alles dat betaald is met pa zijn centen niet mag meetellen als 'zelf gekocht', dan heeft toch niemand iets zelf gekocht". *newsflash* - de meeste hebben geen ezeltje om extra geld te halen.

 

[anders.]

Ik denk dat iedereen kleinsaf wel een spoiled maat heeft die nooit geleerd heeft met geld om te gaan. Op die gevallen wordt dan vaak focus op gelegd door buitenstaanders, ook wel een heel klein beetje vanuit jaloezie “ziet ge wel wat het effect is van u kids zo spoilen en vanalles geven! Ik ben beter af! Ik ben deftig opgevoed!”. Maar er zijn ook veel mensen die vroeger niks kregen en ook niet met geld kunnen omgaan dat ze zelf verdiend hebben. Er zijn ook veel mensen dat veel kregen en tegelijk ook geleerd hebben van wel met geld om te gaan. Maar daar werd nooit echt focus op gelegd omdat dat niet echt in de kraam past van het verheerlijken van uw eigen situatie en het onderdrukken van uw jaloezie.

Ik had er zo 2 in de lagere school zitten. Eentje was kleinzoon van 1 van de grote bouw-aannemers uit de buurt, de andere de zoon van een grote diamanthandelaar. Als kind valt u dan op dat die wél vaak op reis gaan, en veel verder. En dat die veel meer spullen krijgen.

De ene is ondertussen zijn eigen bouwbedrijf gestart, de andere werkt bij ESA. Ik denk dat beide wel met geld kunnen omgaan

 

[Vierkant]

€100 per maand (+2% indexatie) voor 25 jaar aan 8% return is met wat geluk circa 100k.

Je hoeft dus niet de bank te breken om zoon- of dochterlief een aardige stap vooruit te helpen in het leven.

Compounding interest is iets wat mijn kinderen erin gedrild gaan krijgen in tegenstelling tot de rijken worden alleen maar rijker.

Year	Deposits	Interest	Total Deposits	Total Interest	Balance
0	0,00 €	--	0,00 €	--	0,00 €
1	1.200,00 €	53,29 €	1.200,00 €	53,29 €	1.253,29 €
2	1.224,00 €	158,38 €	2.424,00 €	211,67 €	2.635,67 €
3	1.248,48 €	274,21 €	3.672,48 €	485,88 €	4.158,36 €
4	1.273,44 €	401,70 €	4.945,92 €	887,57 €	5.833,49 €
5	1.298,88 €	541,86 €	6.244,80 €	1.429,44 €	7.674,24 €
6	1.324,80 €	695,79 €	7.569,60 €	2.125,23 €	9.694,83 €
7	1.351,32 €	864,68 €	8.920,92 €	2.989,91 €	11.910,83 €
8	1.378,32 €	1.049,80 €	10.299,24 €	4.039,71 €	14.338,95 €
9	1.405,92 €	1.252,56 €	11.705,16 €	5.292,28 €	16.997,44 €
10	1.434,00 €	1.474,46 €	13.139,16 €	6.766,74 €	19.905,90 €
11	1.462,68 €	1.717,14 €	14.601,84 €	8.483,88 €	23.085,72 €
12	1.491,96 €	1.982,36 €	16.093,80 €	10.466,24 €	26.560,04 €
13	1.521,84 €	2.272,06 €	17.615,64 €	12.738,29 €	30.353,93 €
14	1.552,32 €	2.588,30 €	19.167,96 €	15.326,59 €	34.494,55 €
15	1.583,40 €	2.933,35 €	20.751,36 €	18.259,95 €	39.011,31 €
16	1.615,08 €	3.309,65 €	22.366,44 €	21.569,59 €	43.936,03 €
17	1.647,36 €	3.719,83 €	24.013,80 €	25.289,42 €	49.303,22 €
18	1.680,36 €	4.166,77 €	25.694,16 €	29.456,19 €	55.150,35 €
19	1.713,96 €	4.653,57 €	27.408,12 €	34.109,76 €	61.517,88 €
20	1.748,28 €	5.183,60 €	29.156,40 €	39.293,35 €	68.449,75 €
21	1.783,20 €	5.760,49 €	30.939,60 €	45.053,84 €	75.993,44 €
22	1.818,84 €	6.388,19 €	32.758,44 €	51.442,04 €	84.200,48 €
23	1.855,20 €	7.070,99 €	34.613,64 €	58.513,02 €	93.126,66 €
24	1.892,28 €	7.813,50 €	36.505,92 €	66.326,53 €	102.832,45 €
25	1.930,08 €	8.620,76 €	38.436,00 €	74.947,29 €	113.383,29 €

 

[Renegadexxripxx]

€100 per maand (+2% indexatie) voor 25 jaar aan 8% return is met wat geluk circa 100k.

Je hoeft dus niet de bank te breken om zoon- of dochterlief een aardige stap vooruit te helpen in het leven.

Compounding interest is iets wat mijn kinderen erin gedrild gaan krijgen in tegenstelling tot de rijken worden alleen maar rijker.

Voor u en mij is dat waarschijnlijk niets.

Dat is echter niet het geval voor iedereen. En ik ken geen enkel spaarboekje voor de kinderen dat nu nog 2%interest aanbiedt.
En met de beleggingsproducten van de banken is het ook allemaal niet zo evident.

 

[:unsure:]

€100 per maand (+2% indexatie) voor 25 jaar aan 8% return is met wat geluk circa 100k.

Je hoeft dus niet de bank te breken om zoon- of dochterlief een aardige stap vooruit te helpen in het leven.

Compounding interest is iets wat mijn kinderen erin gedrild gaan krijgen in tegenstelling tot de rijken worden alleen maar rijker.

Year	Deposits	Interest	Total Deposits	Total Interest	Balance
0	0,00 €	--	0,00 €	--	0,00 €
1	1.200,00 €	53,29 €	1.200,00 €	53,29 €	1.253,29 €
2	1.224,00 €	158,38 €	2.424,00 €	211,67 €	2.635,67 €
3	1.248,48 €	274,21 €	3.672,48 €	485,88 €	4.158,36 €
4	1.273,44 €	401,70 €	4.945,92 €	887,57 €	5.833,49 €
5	1.298,88 €	541,86 €	6.244,80 €	1.429,44 €	7.674,24 €
6	1.324,80 €	695,79 €	7.569,60 €	2.125,23 €	9.694,83 €
7	1.351,32 €	864,68 €	8.920,92 €	2.989,91 €	11.910,83 €
8	1.378,32 €	1.049,80 €	10.299,24 €	4.039,71 €	14.338,95 €
9	1.405,92 €	1.252,56 €	11.705,16 €	5.292,28 €	16.997,44 €
10	1.434,00 €	1.474,46 €	13.139,16 €	6.766,74 €	19.905,90 €
11	1.462,68 €	1.717,14 €	14.601,84 €	8.483,88 €	23.085,72 €
12	1.491,96 €	1.982,36 €	16.093,80 €	10.466,24 €	26.560,04 €
13	1.521,84 €	2.272,06 €	17.615,64 €	12.738,29 €	30.353,93 €
14	1.552,32 €	2.588,30 €	19.167,96 €	15.326,59 €	34.494,55 €
15	1.583,40 €	2.933,35 €	20.751,36 €	18.259,95 €	39.011,31 €
16	1.615,08 €	3.309,65 €	22.366,44 €	21.569,59 €	43.936,03 €
17	1.647,36 €	3.719,83 €	24.013,80 €	25.289,42 €	49.303,22 €
18	1.680,36 €	4.166,77 €	25.694,16 €	29.456,19 €	55.150,35 €
19	1.713,96 €	4.653,57 €	27.408,12 €	34.109,76 €	61.517,88 €
20	1.748,28 €	5.183,60 €	29.156,40 €	39.293,35 €	68.449,75 €
21	1.783,20 €	5.760,49 €	30.939,60 €	45.053,84 €	75.993,44 €
22	1.818,84 €	6.388,19 €	32.758,44 €	51.442,04 €	84.200,48 €
23	1.855,20 €	7.070,99 €	34.613,64 €	58.513,02 €	93.126,66 €
24	1.892,28 €	7.813,50 €	36.505,92 €	66.326,53 €	102.832,45 €
25	1.930,08 €	8.620,76 €	38.436,00 €	74.947,29 €	113.383,29 €

Misschien wat muggezifterij, maar je lijkt compounding (credit) interest te verwarren met compounding effect.
(Credit) Interest is een vergoeding die je krijgt door een bedrag vast te zetten.
Op het einde van de rit hou je uw inleg dus + uw interest.

Als je EUR 1000 in een ETF steekt kan de waarde ervan bij wijze van spreken morgen naar EUR 500 waarde zakken.