Landbouwprotesten

Koddig weeral hoe Jambon nu van z'n tak begint te maken eenmaal de boeren in Antwerpen op de ring staan. Orders weer mooi opgevolgd zie ik.
 
Koddig weeral hoe Jambon nu van z'n tak begint te maken eenmaal de boeren in Antwerpen op de ring staan. Orders weer mooi opgevolgd zie ik.
Zijn zulke uitspraken nu echt weer nodig? Dit is gewoon de antipolitiek voeden en brengt echt geen zoden aan de dijk.
 
Zijn zulke uitspraken nu echt weer nodig? Dit is gewoon de antipolitiek voeden en brengt echt geen zoden aan de dijk.

Zulke uitspraken. Niet overdrijven graag.

Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) dringt er bij minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden (CD&V) op aan om "de nodige maatregelen" te nemen om de blokkades op te heffen die op verschillende plaatsen door protesterende boeren opgeworpen worden. De manier waarop de protesten worden gevoerd, creëert veiligheidsproblemen, zegt Jambon. Hij spreekt over gevaarlijke situaties en mensen die in het verkeer worden gegijzeld. "Dat is niet aanvaardbaar."

Die veiligheidsproblemen bestonden ook gisteren in Halle. Je zou dan denken dat hij hier gisteren op kwam. Toen wel geen problemen voor de Antwerpse industrie. Het komt in ieder geval politiek weer mooi uit om een minister van CD&V stempel publiek voor het blok te zetten in een boerenprotest. Van antipolitiek gesproken.
 
Zulke uitspraken. Niet overdrijven graag.



Die veiligheidsproblemen bestonden ook gisteren in Halle. Je zou dan denken dat hij hier gisteren op kwam. Toen wel geen problemen voor de Antwerpse industrie. Het komt in ieder geval politiek weer mooi uit om een minister van CD&V stempel publiek voor het blok te zetten in een boerenprotest. Van antipolitiek gesproken.
Je kan gerust kritiek leveren op Jan Jambon zonder daar zaken als "orders mooi opgevolgd" bij te gooien.
Het is inderdaad stuitend dat men pas problemen heeft als de problemen Antwerpen bereiken maar lever dan kritiek op dat feit ipv wat populisme erop te gooien. Ik geloof niet dat we zulke zaken nodig hebben en al zeker niet omdat dit niet de kern is van de landbouwproblematiek.
 
Je kan gerust kritiek leveren op Jan Jambon zonder daar zaken als "orders mooi opgevolgd" bij te gooien.
Het is inderdaad stuitend dat men pas problemen heeft als de problemen Antwerpen bereiken maar lever dan kritiek op dat feit ipv wat populisme erop te gooien. Ik geloof niet dat we zulke zaken nodig hebben en al zeker niet omdat dit niet de kern is van de landbouwproblematiek.
De kern van het probleem is dat er genen enkele politieker de kloten aan zijn lijf heeft om te doen wat nodig is: de veestapel limiteren en quota opleggen... wat was het? Op 10 jaar tijd, 10% minder boeren maar de veestapel groeit wel met 50% aan? En dat alles terwijl de gemiddelde veehouder al 10 jaar lang verlies draait.

In plaats daarvan is het als politieker natuurlijk veel gemakkelijker van de aandacht af te leiden naar de gevolgen van hun wanbeleid ipv de kern van het probleem te bespreken. Veel makkelijker ook dan effectief op lange termijn een beleid uit te proberen stippelen.
 
De kern van het probleem is dat er genen enkele politieker de kloten aan zijn lijf heeft om te doen wat nodig is: de veestapel limiteren en quota opleggen... wat was het? Op 10 jaar tijd, 10% minder boeren maar de veestapel groeit wel met 50% aan? En dat alles terwijl de gemiddelde veehouder al 10 jaar lang verlies draait.

In plaats daarvan is het als politieker natuurlijk veel gemakkelijker van de aandacht af te leiden naar de gevolgen van hun wanbeleid ipv de kern van het probleem te bespreken. Veel makkelijker ook dan effectief op lange termijn een beleid uit te proberen stippelen.
Dat zal inderdaad de groentenboeren het zwijgen op leggen en de protesten in Duitsland, Frankrijk, Polen en Roemenië de kop in drukken. Nogmaals, het gaat hier niet enkel om de Vlaamse problemen.

En feitelijk heeft men dit in het verleden gedaan, men heeft om die reden de NER-D emissierechten ingevoerd.
 
Laatst bewerkt:
Ik denk dat een deel van het 'probleem' er hem in zit dat boeren en veetelers identitaire beroepen zijn die vaak van generatie op generatie worden doorgegeven. Dat is niet zomaar een beroep, dat is een hele identiteit en manier van leven van vaak een hele familie. Puur in zakelijke logica zit er geen verschil in een boer die failliet gaat of een omslag moet maken, maar op menselijk vlak ligt dat toch wel moeilijker. Iets anders proberen wanneer je van kinds af aan in het bedrijf hebt gestaan, wanneer het familiebedrijf van meerdere generaties bij jou eindigt, ... dat zijn redenen waarom boeren koppig voortploegen, en waarom ze bepaalde zaken ook gewoon persoonlijker opnemen. Je raakt niet alleen aan heel hun hebben en houden, maar aan heel hun leven, identiteit en geschiedenis.

In de veeteelt heb je dan ook nog de problematiek dat veel veetelers verplicht gigantische investeringen hebben gedaan in technologie die achteraf gezien vaak niet of nauwelijks doet wat het beloofde:
Gecombineerd met regels die steeds strenger worden of veranderen en het feit dat er al jaren gigantische rechtsonzekerheid is over vergunningen door het uitblijven van een deftig, juridisch waterdicht stikstofakkoord, is het voor veel veetelers echt wel heel erg moeilijk. Damned if you do, damned if you don't. Terugschalen naar kleinere kuddes is ook onmogelijk, zolang er geen deftige, eerlijke prijzen worden betaald. De huidige geopolitieke situatie doet daar ook geen deugd aan, met exportlocaties die wegvallen of moeilijker worden.

Ik ken nu toevallig vrij goed twee veetelers die op wetenschappelijke, en eentje op echt industriële, wijze werken en die boeren redelijk goed, maar zelfs die lopen over van frustraties.
Er bestaat EPB voor gebouwen, bestaat er iets vergelijkend voor de boeren?
Met EPB zijn we toch sinds 2006 -70% gegaan op uitstoot nieuwbouwwoningen (op 18 jaar!).
 
Laatst bewerkt:
Van waar komt dat cijfer, en gaat dit over algemene export voeding, of is dat een subklasse? Wat is de import?
Dat is de export van vlaanderen van "agrarische producten"


De import is 46 miljard
Het grootste handelsoverschot is er voor aardappelbereidingen, gevolgd door vers vlees, cacaoproducten, banketbakkerswerk, bier, bestrijdingsmiddelen en diepvriesgroenten. Vlaanderen, centraal gelegen in het welvarende West-Europa, importeert via zijn havens veel uitheemse producten, zoals bananen en kiwi’s, die deels voor de wederuitvoer bestemd zijn. Een aanzienlijk handelstekort is er bij oliezaden (koolzaad en soja), granen (tarwe, gerst en maïs), oliën, koffie, cacao, wijn, vis en zeevruchten.


Als we minder vlees exporteren brengt dat echt niks in vlaanderen in het gedrang hoor.
 
Dat zal inderdaad de groentenboeren het zwijgen op leggen en de protesten in Duitsland, Frankrijk, Polen en Roemenië de kop in drukken. Nogmaals, het gaat hier niet enkel om de Vlaamse problemen.

En feitelijk heeft men dit in het verleden gedaan, men heeft om die reden de NER-D emissierechten ingevoerd.
Dit toont gewoon aan dat die een wijd verspreid probleem is dat weinig te maken heeft met het vlaamse beleid, de protesten van die boeren zijn dus absurd en wereldvreemd.

We hadden deze maatregelen al 20 jaar geleden moeten nemen, maar toen wilde diezelfde boeren ook niet luisteren.
 
Dit toont gewoon aan dat die een wijd verspreid probleem is dat weinig te maken heeft met het vlaamse beleid, de protesten van die boeren zijn dus absurd en wereldvreemd.

We hadden deze maatregelen al 20 jaar geleden moeten nemen, maar toen wilde diezelfde boeren ook niet luisteren.
Wel ik zou nu eens graag zien dat je dit wat verduidelijkt. Zeg mij een waarom dit zo zou zijn.
 
Dat was ook het standpunt van veel belangenorganisaties, namelijk dat men niet wilde dat de bevolking ging last krijgen van de protesten maar als je dan hoort dat landbouwers zich in de steek gelaten voelen door hun organisaties lijkt het me niet dat we nog veel ratio zullen moeten verwachten van velen. Imo beginnen velen zich te gedragen als een stier op een rode lap en heeft het eigenlijk maar weinig meer te maken met de problemen maar met het botvieren van hun frustraties. Als je dan ziet wat er al in frankrijk aan het gebeuren is, dat is gewoon gedrag dat keihard afgekeurd moet worden.

Mssh eens de posts van @Sir.Killalot lezen. Verder vind ik zulke uitspraken nogal getuigen van wat vooroordelen en populisme.
Dat is een feit

2007 totale uitstoot rond de 100 000 ton, landbouw 38 300 = 38%
2021 totale uitstoot rond de 67 000 ton landbouw 35 600 = 56%


Transport meer dan halveerde hun uitstoot, industrie min 1/3e .

Ziende dat de meeste vervuiling van de landbouw komt gaat dat vooral over landbouw.
Nogmaals economische maakt het weinig zin de industrie die maar een klein deeltje van dit is nog veel moeite te laten doen.
Landbouw die al bijna 10 jaar niks bespaard heeft en verantwoordelijk is voor de meeste van dit en teert op subsidies is wat logisch is.
 
Wel ik zou nu eens graag zien dat je dit wat verduidelijkt. Zeg mij een waarom dit zo zou zijn.
Het argument van de boeren (zie gisteren vrt bijvoorbeeld) is dat het beleid slecht is, al jaren . Echter als dezelfde problemen zich overal afspelen in europa dan is het wel duidelijk dat je gewoon een algemene probleem hebt in die sector. Zoals bijvoorbeeld kolen of scheepsvaart we in het verleden gehad hebben: zoals landbouw zwaar gesubsideerde industrien die in stand gehouden werden voor politieke en "strategische" redenen.

De landbouw moet veranderen, dat zegt men al decenia. Dat boeren niet mee willen, of enkel meewillen wat zij willen doen doet er niet toe. De realiteit is nu eenmaal wat ze is.
 
Landbouw die al bijna 10 jaar niks bespaard heeft en verantwoordelijk is voor de meeste van dit en teert op subsidies is wat logisch is.
De landbouw moet veranderen, dat zegt men al decenia. Dat boeren niet mee willen, of enkel meewillen wat zij willen doen doet er niet toe. De realiteit is nu eenmaal wat ze is.
Het probleem is niet dat de boeren niet mee willen met de veranderingen, het probleem is dat ze al jaren een rad voor de ogen worden gedraaid en geen duidelijk pad voorgeschoteld krijgen.

Er is door de landbouwsector de laatste 10 jaar gigantisch veel geïnvesteerd om te veranderen. Onder andere in heel dure technologieën die quasi werden opgelegd door de overheid, maar waarbij dan nu blijkt dat die niet (afdoende) werken. Boeren worden voortdurend verplicht om dit en dat te doen en te investeren en te veranderen om een vergunning te krijgen, met daaraan gekoppeld de garantie dat je (juridisch) de tijd krijgt om die investeringen en veranderingen terug te verdienen. Om dan dus enerzijds een kat in een zak te kopen met die opgelegde technologieën die niet afdoende werken, en anderzijds keer op keer binnen de kortste keren te horen dat de spelregels weer veranderd zijn en dat je toch die tijd niet krijgt.

Ik ben het er helemaal mee eens dat de landbouw moet volgen, maar dan moet er wel een op zijn minst middellangetermijnvisie zijn om te volgen. En ook al is het aandeel van de sector in de BBP niet heel hoog, en teert ze op veel subsidies (maar dat argument kan je voor heel wat industriële sectoren ook gebruiken), het blijft wel een belangrijke sector waar je ook voor de eigen voorziening wel een plan moet voor hebben. Zeker in tijden waar het globalistische handelsmodel onder druk komt te staan.
 
Het probleem is niet dat de boeren niet mee willen met de veranderingen, het probleem is dat ze al jaren een rad voor de ogen worden gedraaid en geen duidelijk pad voorgeschoteld krijgen.

Er is door de landbouwsector de laatste 10 jaar gigantisch veel geïnvesteerd om te veranderen. Onder andere in heel dure technologieën die quasi werden opgelegd door de overheid, maar waarbij dan nu blijkt dat die niet (afdoende) werken. Boeren worden voortdurend verplicht om dit en dat te doen en te investeren en te veranderen om een vergunning te krijgen, met daaraan gekoppeld de garantie dat je (juridisch) de tijd krijgt om die investeringen en veranderingen terug te verdienen. Om dan dus enerzijds een kat in een zak te kopen met die opgelegde technologieën die niet afdoende werken, en anderzijds keer op keer binnen de kortste keren te horen dat de spelregels weer veranderd zijn en dat je toch die tijd niet krijgt.

Ik ben het er helemaal mee eens dat de landbouw moet volgen, maar dan moet er wel een op zijn minst middellangetermijnvisie zijn om te volgen. En ook al is het aandeel van de sector in de BBP niet heel hoog, en teert ze op veel subsidies (maar dat argument kan je voor heel wat industriële sectoren ook gebruiken), het blijft wel een belangrijke sector waar je ook voor de eigen voorziening wel een plan moet voor hebben. Zeker in tijden waar het globalistische handelsmodel onder druk komt te staan.
Om nog maar te zwijgen dat dat gewoon een deel is van het probleem en zich eigenlijk enkel situeert bij de veeteelt. Zo zijn de dalende prijzen en de ongelijke voorwaarden kwa voedselveiligheid tussen wat landbouwers hier kweken en wat geïmporteerd wordt ook iets wat al ruime tijd speelt.
 
Het probleem is niet dat de boeren niet mee willen met de veranderingen, het probleem is dat ze al jaren een rad voor de ogen worden gedraaid en geen duidelijk pad voorgeschoteld krijgen.

Er is door de landbouwsector de laatste 10 jaar gigantisch veel geïnvesteerd om te veranderen. Onder andere in heel dure technologieën die quasi werden opgelegd door de overheid, maar waarbij dan nu blijkt dat die niet (afdoende) werken.
Wat voorspeld was, dit waren lapmiddelen omdat boeren niet wat nodig is willen doen.
De overheden zochten dan maar alternatieven die duidelijk niet opbrachten.

Nogmaals indien boeren effectief zo geinvesteerd hadden waar nodig (en dus niet groter, sneller, goedkoper waar hun investeringen naartoe gingen) dan had de stikstof problematiek veel kleiner geweest. Je ziet dat duidelijk in de cijfers dat de landbouw al 10 kjaar lang niks aan stikfstofproblematiek doet. In tegenstelling tot industrie, huisvesting en transport (die beide gedwongen worden door de EU/belgie/vlaanderen trouwens)


Ik ben het er helemaal mee eens dat de landbouw moet volgen, maar dan moet er wel een op zijn minst middellangetermijnvisie zijn om te volgen. En ook al is het aandeel van de sector in de BBP niet heel hoog, en teert ze op veel subsidies (maar dat argument kan je voor heel wat industriële sectoren ook gebruiken), het blijft wel een belangrijke sector waar je ook voor de eigen voorziening wel een plan moet voor hebben. Zeker in tijden waar het globalistische handelsmodel onder druk komt te staan.
Zelf al verminder je met 10-20% dan nog kan vlaanderen voor zichzelf voorzien. Nogmaals we hebben een redelijk groot export overschot.
 
Tot voor kort zag ik dat de bevolking nog meeleefde met de boeren, ze hadden begrip voor hun protest. Toen beperkte hun acties tot Brussel / wetstraat.
Nu ze de autosnelwegen beginnen plat te leggen zie ik minder en minder steun van de burger. Nog even en ze worden nog meer een paria van de bevolking...
Ze raken Europa niet maar de werkende mens die niets kan verdienen die dag.
 
Wat voorspeld was, dit waren lapmiddelen omdat boeren niet wat nodig is willen doen.
De overheden zochten dan maar alternatieven die duidelijk niet opbrachten.

Nogmaals indien boeren effectief zo geinvesteerd hadden waar nodig (en dus niet groter, sneller, goedkoper waar hun investeringen naartoe gingen) dan had de stikstof problematiek veel kleiner geweest. Je ziet dat duidelijk in de cijfers dat de landbouw al 10 kjaar lang niks aan stikfstofproblematiek doet. In tegenstelling tot industrie, huisvesting en transport (die beide gedwongen worden door de EU/belgie/vlaanderen trouwens)
Ze hebben letterlijk gedaan wat hen door de overheid werd opgedrongen? Het is gewoon volstrekt fout om te beweren dat ze al 10 jaar lang niets doen. Dat is fake news van de zuiverste soort. Dat de investeringen niet het gewenste resultaat halen, dat is een feit. Maar jij stelt het voor alsof het een mentaliteitsprobleem is en het allemaal de schuld van de boeren zelf is. Quod non.

Geef dan trouwens eens aan wat ze wel hadden moeten doen, waar ze wel in hadden moeten investeren?
 
Ze hebben letterlijk gedaan wat hen door de overheid werd opgedrongen? Het is gewoon volstrekt fout om te beweren dat ze al 10 jaar lang niets doen. Dat is fake news van de zuiverste soort. Dat de investeringen niet het gewenste resultaat halen, dat is een feit. Maar jij stelt het voor alsof het een mentaliteitsprobleem is en het allemaal de schuld van de boeren zelf is. Quod non.

Geef dan trouwens eens aan wat ze wel hadden moeten doen, waar ze wel in hadden moeten investeren?
In uitstootverlagende technieken als luchtwassers, afgesloten mestroosters, injectie ipv opensprijding van mest, mestverwerking, aanpassen van de dierenvoeding. Dit allemaal goedgekeurd voor vlif steun natuurlijk. :sarcastic:
 
Dit toont gewoon aan dat die een wijd verspreid probleem is dat weinig te maken heeft met het vlaamse beleid, de protesten van die boeren zijn dus absurd en wereldvreemd.

We hadden deze maatregelen al 20 jaar geleden moeten nemen, maar toen wilde diezelfde boeren ook niet luisteren.

Oei, de experts gaan niet akkoord dat een wijd verspreid probleem is. Of dat de politiek hier niks mee te maken zou hebben.
 
Laatst bewerkt:
Wegen blokeren is echt not fucking done, op de radio gehoord een mama met een kindje die naar het zienhuis moet in Rotterdam voor een kanker behandeling staat stil op de baan kom op zeg
Dat is erg voor die mensen, maar als er een serieus ongeval gebeurd kunnen ze daardoor ook vast komen te staan op de weg.
Wat ik dan nog erger vind is dat ze blijkbaar wegen volgende afgezet hadden zodat zelfs ambulances niet konden passeren en dat is al een heel andere zaak.

Als ze dan toch actie willen voeren, dat ze dat dan in Brussel of voor de woningen van de ministers gaan doen, maar niet de openbare weg gaan afsluiten en op die manier de gewone man zitten pesten, de gewone man is ook de dupe van alle regeltjes van die incompetente bende in Brussel!
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan