Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Raf1994 zei:
Als de EU wapens levert aan Oekraine, heeft China ook het recht om wapens te leveren aan Rusland.
Kheb wel de indruk dat Rusland eerder de speelbal geworden is van China?
Klik om te vergroten...
En waar heb ik gezegd dat dat niet zou mogen? Jij begon met je claim dat Rusland er alleen voor stond wat ik ontkracht heb.
@Avondland stelde dan de vraag sinds wanneer China wapens levert waarop ik heb geantwoord.

Voor de rest slaat je post weer op niets. De EU zegt openlijk wapens, munitie en materiaal te leveren. China ontkent dit al sinds dag één en ontkent dit nog steeds en blijft ondertussen veelvuldig roepen dat ze geen zijde kiezen en een vreedzame oplossing willen.
Hun acties spreken dat duidelijk tegen.
 
Raf1994 zei:
Als de EU wapens levert aan Oekraine, heeft China ook het recht om wapens te leveren aan Rusland.
Kheb wel de indruk dat Rusland eerder de speelbal geworden is van China?
Klik om te vergroten...
Ik vraag mij nu echt af of we te maken hebben met een puber die wat interessant wil doen of dat de Russen echt zo ver durven gaan om hier een onnozelaar wat BS te laten schrijven🤔 het is erg om te zeggen maar ik verschiet van niets meer als het om propaganda gaat... 🫣
 
Renegadexxripxx zei:
ik ben voorstander van het zelfbeschikkingsrecht van landen.
Klik om te vergroten...

Als Mexico of pakweg Canada beslist om samen te werken met China of Rusland, en de handelsverdragen stop zet met Amerika.
Denk ik niet dat Amerika braafjes zal toekijken.

Een groot deel van Zuid-Amerika is onder invloed van Amerika.
Het zelfde met het Panama verhaal. Noriega was maatjes met Amerika, om dan een paar jaar later een invasie te krijgen door Amerikaanse troepen waar hij afgezet wordt...
Het zelfde zoals Kaddafi in Libië, die gast was jaren lang een dictator in Libië. Plots ook afgezet geweest.
Saddam Hussein kreeg steun van Amerika tijdens de Irak/Iran oorlog in de jaren 80. Om dan in de jaren 90 begin 2000 de vijand te zijn.

De genocide in Jemen die jaren lang bezig is door een Arabische coalitie geleid door Saudi-Arabië , Waarom wordt dit genegeerd door het Westen? Omdat Amerika daar interesten in heeft.

Er bestaat geen zelfbeschikkingsrecht. Het Westen vooral Amerika, spreekt alleen over een zelfbeschikkingsrecht als het hun uitkomt.
Mocht morgen de meerderheid van Oekraine beslissen om met Rusland samen te werken, dan zal Amerika wel één of andere interventie uitvoeren om dat land te destabiliseren en een conflict uit te lokken dat in hun voordeel zal zijn. Zoals ze al jaren lang doen.

Ik ga zelf zo ver dat de Israëlische premier Netanyahu op een gegeven moment zei dat een Islamitische geestelijke leider destijds Hitler had aangemoedigd om de Joden uit te roeien, en dat Hitler nooit de intentie had om Joden uit te roeien...
Mocht Poetin zoiets vermelden, wordt hij direct aan de schandpaal genageld.

Dit is geen propaganda, dit zijn gewoon feiten.

De Russen doen net hetzelfde. Gewoon een machtstrijd tussen de twee.
 
Enforcer zei:
Ik heb toch nergens over wapens specifiek gesproken? Enkel over materiaal en munitie en zelfs dat ging over Iran, China en NK in het algemeen. Nu los daarvan heeft een onderzoek van Politico aan de hand van douane documenten aangetoond dat er wapens zijn verscheept vanuit China, via Turkije. Het zou daar gaan over CQ-A rifles (namaak M16) die verscheept worden als "hunting rifles". Verder ook verschillende tonnen aan kogelvrije vesten. Een bedrijf (Silva) uit Siberië zou 100.000 helmen en 100.000 kogelvrije vesten hebben ontvangen van de chinezen. Dat bedrijf heeft voor 2022 geen inkomsten genoteerd en als men naar het bedrijf zocht in google maps kwam men terecht bij een verlaten appartementsgebouw.

Verder zijn er duizenden mavic drones geleverd aan het russische leger en een hoop thermische camera's. OSINT toont aan dat die thermische cameras veelvuldig geïnstalleerd worden in Russische zelfmoorddrones zoals de Lancet waardoor deze nu ook 's nachts kan ingezet worden.
Je kan dan wel discussiëren of dat al dan niet dual use toestellen zijn maar het is wel duidelijk dat die massaal worden ingezet tegen Oekraïne.
Bovendien toont dat onderzoek aan dat in de periode dat al dit materiaal geleverd werd, dat de leveringen aan Oekraïne verminderde of zelfs stopte. Dus redelijk duidelijk dat China hier een kant kiest.
Klik om te vergroten...
Iran en Noord-Korea zijn tot hiertoe de enige landen die openlijk wapens en munitie leveren aan Rusland. NK zelfs mankracht, alleen nog geen kanonnenvoer.

China helpt de Russische oorlogsindustrie aanzienlijk maar tot hiertoe nog geen massale wapenleveringen, al kan je helmen, kogelvrije vesten en onderdelen voor drones en raketten allicht wel daaronder catalogeren.
 
Laatst bewerkt:
nestorius zei:
Ach, het whataboutism viert weer hoogtij.
Klik om te vergroten...
Speelt een rol bij de beoordeling over deze conflict.
Iedereen weet dat deze Oekraine-Rusland conflict een soort proxy war is tussen het Westen en Rusland-China.

Uiteindelijk gaat het allemaal over machtsinvloed tussen beide partijen.
Daarom vind ik dat kritiek op Poetin zijn daden waarschijnlijk wel terecht zijn, maar ook biased kunnen zijn omdat Poetin ook geen vriendje is van het Westen.

Daarom vertel ik het nogmaals dat deze strijd een persoonlijke strijd is tussen Rusland en Oekraine, thats it. China, Noord-Korea, Amerika, de EU moeten hun niet bemoeien. Omdat hun betrokkenheid deze conflict erger maakt. Als die landen betrokken zijn bij het conflict weet je al dat elke kant gewoon kiest wat in hun voordeel en interesten zijn.

Daarom dat de Westerse media alleen maar berichtgevingen vermeld dat in hun eigen voordeel is. Juist zoals de Chinese media berichten vermeld dat in hun voordeel is.
Door de betrokkenheid van de verschillende partijen kan me gewoon geen neutrale kijk meer hebben op de oorlog... Er zijn veel te veel partijen betrokken nu.

Er moeten gewoon duidelijke internationale verdragen zijn. En stoppen met expansies of politieke invloed. Niet van Rusland-China of het Westen. Gewoon een duidelijke grens. ''don't cross this line''

De bufferzone tussen de NAVO en de Warschau pact was grof gezegd eigenlijk veel veiliger voor wereldvrede. Elk had zijn grens. Niemand durfde de grens over te steken. Nu is er geen grens of duidelijke regelgeving. Sinds de val van de Soviet-Unie zijn de ex Soviet lidstaten free to go geworden. Landen zoals Oekraïne die niet weten welke kant ze moeten kiezen...
 
Laatst bewerkt:
Amerika gaat heus Canada of Mexico niet annexeren. In tegenstelling tot jouw geliefde Putin zijn ze daar niet door en door slecht.

Rusland wil zijn grondgebied blijven uitbreiden en gaat altijd lijnen crossen of ze nu een krabbel onder een verdrag zetten of niet.

Rusland krijgt hulp van Iran, Noord Korea en nog een hoop andere schurkenstaten. Ze zijn op zich al veel malen groter, machtiger dan oekraine en hebben al meermaals gezegd dat ze het bestaan ervan niet gunnen. Als je zegt we mogen ons niet bemoeien dan geef je dat hele land aan Putin op een dienblaadje. Heb je de voorbije decennia niet opgelet? Als we Putin laten doen gaat hij nooit zijn les leren en gewoon grond blijven stelen en onschuldigen blijven kapot maken.
 
Laatst bewerkt:
DaFreak zei:
Amerika gaat heus Canada of Mexico niet annexeren. In tegenstelling tot jouw geliefde Putin zijn ze daar niet door en door slecht.

Rusland wil zijn grondgebied blijven uitbreiden en gaat altijd lijnen crossen of ze nu een krabbel onder een verdrag zetten of niet.
Klik om te vergroten...
De Navo en de EU is toch ook aan het uitbreiden.
 
DaFreak zei:
Amerika gaat heus Canada of Mexico niet annexeren. In tegenstelling tot jouw geliefde Putin zijn ze daar niet door en door slecht.

Rusland wil zijn grondgebied blijven uitbreiden en gaat altijd lijnen crossen of ze nu een krabbel onder een verdrag zetten of niet.
Klik om te vergroten...
Annexeren niet. Maar wel hun binnenlandse politiek willen beinvloeden.
 
Landen hebben schrik van Rusland en zoeken steun waardoor de navo en EU groeit. Wij annexeren geen landen.

Waarom denk je trouwens dat jij zo pro putin en rusland bent? Je beweert van niet maar je praat gewoon al hun standpunten na en ze zijn allemaal ten nadele van oekraine en pro rusland. Als je niet gewoon aan het trollen bent is dat ook gewoon een gevolg van russische inmenging en disinformatie die je gewoon klakkeloos hebt overgenomen.
 
Mocht Mexico een militaire/politieke alliantie vormen met Rusland. (zelfbeschikkingsrecht) En het toe laat dat Rusland kernwapens mag plaatsen in Mexico die gericht staan richting Amerika...

Gast, ge weet toch dat de Amerikanen sowieso iets teweeg gaan brengen tegenover Mexico...
Als je gelooft dat de Amerikanen gewoon niets gaan doen ben je naïef.

Hetzelfde verhaal met Oekraïne die lid wil worden van de NAVO. In theorie kan de NAVO dan kernwapens plaatsen in Oekraïne die gericht staan tegenover Moskou. Betekent niet dat ze effectief kernwapens gaan inzetten. Maar maakt deel uit van de machtsstrijd. Dit wil Rusland ten alle koste vermijden. Dat weet het kleinste kind toch...
 
Laatst bewerkt:
Als ons kat een koe was konden we ze melken voor de stoof. Zie je Amerika al beweren dat mexico geen bestaanrecht heeft en het militair proberen annexeren? Beetje realistisch blijven aub.
 
DaFreak zei:
Als ons kat een koe was konden we ze melken voor de stoof. Zie je Amerika al beweren dat mexico geen bestaanrecht heeft en het militair proberen annexeren? Beetje realistisch blijven aub.
Klik om te vergroten...
Denk je dat Amerika zal toelaten dat Mexico samenwerkt met Rusland, en Rusland kernwapens mag plaatsen in Mexico?
Ook al is dit de zelfbeschikkingsrecht van Mexico.

Als Amerika dit zal proberen te dwarsbomen zijn ze geen haar beter dan Poetin. (cuba conflict) zelfde scenario.

Daarom vind ik het zeer naïef dat de Russische invasie in Oekraïne zo zwaar in de kijker wordt gezet. Maar de Cuba conflict is vergeten geweest. Dan is dit pure hypocriet gedoe.
 
Denk je dat Mexico Russische kernwapens zou toelaten? Die weten ook wel beter. Dat gezegd zijnde zou de US zelfs in dat totaal belachelijke en onrealistische scenario niet beweren dat mexico geen bestaansrecht heeft en het land annexeren. Dan zouden ze eerder via diplomatieke kanalen proberen mexico op andere gedachten te brengen. Maar Mexico is ook zo dom niet. Laten we ons beperken tot de realiteit ipv fantasietjes te verzinnen om toch maar het westen als even grote boeman af te kunnen schilderen. Wat zelfs in je hypothetische fantasie scenario niet echt lukt want je moet al toegeven dat wij mexico's bestaansrecht niet zomaar zouden ontkennen en het militair inlijven.
 
DaFreak zei:
Landen hebben schrik van Rusland en zoeken steun waardoor de navo en EU groeit. Wij annexeren geen landen.

Waarom denk je trouwens dat jij zo pro putin en rusland bent? Je beweert van niet maar je praat gewoon al hun standpunten na en ze zijn allemaal ten nadele van oekraine en pro rusland. Als je niet gewoon aan het trollen bent is dat ook gewoon een gevolg van russische inmenging en disinformatie die je gewoon klakkeloos hebt overgenomen.
Klik om te vergroten...
Iedereen is vrij om bij de NATO en de EU te komen, en ze weer te verlaten zie Frankrijk uit NATO + UK uit EU.
 
We gaan stoppen met het speculeren en het over de eigenlijke feiten hebben.
Maar ik stel nog ééns de vraag.
Wat als Mexico Russische kernwapens toe laat op Mexicaans grondgebied. En diplomatieke onderhandelingen mislukken.
En Mexico heeft zelfbeschikkingsrecht om Russische kernwapens te laten stationeren in Mexico die gericht staan tegen alle grote steden van Amerika

Diplomatieke onderhandelingen zijn mislukt. Wat zal Amerika doen ?

9 kansen op 10 is er een Amerikaanse grondinvasie of een totale embargo op Mexico. is Amerika dan goed bezig?
 
Nee, als Amerika Mexico zou binnevallen en doelgericht burgers vermoorden zouden ze bijna even slecht bezig zijn als Rusland. Tenzij je beweert dat ze het land echt zouden annexeren dan ja dan zouden ze even slecht bezig zijn als Rusland nu.

Wat Rusland doet is echt, wat Amerika mogelijks zou doen verzin je en is pure fantasie. Moeilijk discussieren zo hoor.
 
Ja mannen, t'is tijd om Wit-Rusland binnen te vallen.
Poetin heeft daar dit jaar kernraketten geplaatst en noch de EU of NAVO kunnen dat tolereren.
Hiermee hebben wij het recht om te zeggen dat W-RU niet bestaat, nooit bestaan heeft en historisch gezien deel is van Polen.
RU mag hier ntrlk niet in tussenkomen want het is eigenlijk feitelijk gewoon een Poolse burgeroorlog, en zelfs zonder dat heeft de NAVO het recht om geen kernraketten op zijn grens te dulden.
We kunnen Raf en medeaanhangers als eerstelijnstroepen inzetten , en misschien wat spertroepen erachter voor de zekerheid?
Bevel 227 en gaan maar.

En hmm... had Kaliningrad niet ooit een andere naam, daar staan ook nog is kernraketten.
Kunnen we toch niet toelaten?

/sarcasm

(Buiten dat UA zelfs nu nog geen kernraketten wil)
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan