Gonzo the Great
Active member
Grotendeels ga ik akkoord met je post hoor, en dat hij zich mispakt heeft, dat is zeker.
Dat hij het enkel maar deed "omdat de situatie er zich toe leende", daar ga ik dan weer niet volledig mee akkoord.
Putin aan begin van oorlog
<<
I am referring to what causes us particular concern and anxiety – those fundamental threats against our country that year after year, step by step, are offensively and unceremoniously created by irresponsible politicians in the West.
I am referring to the expansion of the NATO to the east, moving its military infrastructure closer to Russian borders. It is well known that for 30 years we have persistently and patiently tried to reach an agreement with the leading NATO countries on the principles of equal and inviolable security in Europe. In response to our proposals, we constantly faced either cynical deception and lies, or attempts to pressure and blackmail, while NATO, despite all our protests and concerns, continued to steadily expand. The war machine is moving and, I repeat, it is coming close to our borders.
...
“Despite all of this, in December 2021 we once again made an attempt to agree with the United States and its allies on the principles of ensuring security in Europe and on the non-expansion of NATO. Everything was in vain. The US position did not change. They did not consider it necessary to negotiate with Russia on this important issue for us, continuing to pursue their own goals and disregarding our interests.”
“As NATO expands to the east, with every passing year, the situation for our country is getting worse and more dangerous. Moreover, in recent days the leadership of NATO has been openly talking about the need to speed up, force the advancement of the alliance’s infrastructure to the borders of Russia. In other words, they are doubling down on their position. We can no longer just watch what is happening. It would be absolutely irresponsible on our part.
...
“Further expansion of the NATO infrastructure and the beginning of military development in Ukraine’s territories are unacceptable for us. The problem, of course, is not NATO itself – it is only an instrument of US foreign policy. The problem is that in the territories adjacent to us – territories that were historically ours, I emphasise – an “anti-Russia” hostile to us is being created, placed under full external control; [it] is intensively settled by the armed forces of NATO countries and is supplied with the most modern weapons.
...
“For the United States and its allies, this is the so-called policy of containment of Russia, [which brings] obvious geopolitical benefits. And for our country, this is ultimately a matter of life and death, a matter of our historical future as a people. And this is not an exaggeration – it is true. This is a real threat not just to our interests, but to the very existence of our state, its sovereignty. This is the very red line that has been talked about many times. They crossed it.
>>
Verder geeft hij zijn eigen versie van grote gebeurtenissen over de wereld, uiteraard vanuit een ander perspectief dan wat wij steeds horen. Daar zal de waarheid wel ergens in het midden liggen (of er een goed stuk naast, onze persvrijhed helpt uiteraard). Maar wat het stukje tekst dat ik hierboven quote betreft kunnen we denk ik niet ontkennen dat het Westen hem de laatste 30 jaar een beetje als Piet Snot heeft behandeld. Met een land dat decennia lang gewedijverd heeft qua wapens met de VS, ook al is het fel verzwakt, moet je als EU beter weten. Want als bij je grote broer de VS de grote baas dan even indommelt zoals je beschrijft dan volgt er militaire actie.
Als jouw mening is dat hij het toch zou gedaan hebben, zelfs dan nog is het niet slim hem een excuus te geven. Hij heeft meermaals gewaarschuwd in de jaren ervoor, en men heeft hem nooit au serieux genomen. Ik vind dat we dan moeilijk kunnen zeggen dat hij het enkel deed "omdat het kon" of om gewoon wat grondgebied in te pikken zoals sommigen het willen doen lijken.
Je vraagt: "Wat was het alternatief? Alle landen die tot NAVO willen toetreden weigeren omdat Rusland het wilt en 'we onze plaats moeten kennen'?"
Hebben we de wereld veiliger gemaakt door meer om meer oost europese landen NAVO lidmaatschap te geven? Deze oorlog wijst eerder naar het tegendeel vind ik. Wat hebben we uiteindelijk als voordeel gehaald uit die vodjes papier? Misschien dat ze mekaar wat meer gerustlieten, meer niet, maar terwijl hebben we wel Rusland op de zenuwen gewerkt. "The big picture", ttz de Mexican standoff tussen de nucleaire grootmachten werd uit het oog verloren of onderschat.
Je tweede vraag: Hadden we het niet gedaan, zou het dan een garantie zijn dat hij braaf in zijn kot bleef?
Dat kan niemand zeggen, maar aan Europese kant van zijn grondgebied denk ik wel, want dat is toch risicovol voor hem ook, zoals gebleken.
Laatst bewerkt:
even zelf de russische toer op gaan en het juridische systeem aan de kant gaan schuiven. Het is net om dat soort zaken te voorkomen dat Rusland moet gestopt worden, niet om zelf een Rusland te worden.
