Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

Wallfish zei:
Inderdaad, stop toch in godsnaam eens met dat slap gedoe. Meteen afschieten vanaf ze een millimeter over de grens komen. Waarom in godsnaam niet?
Klik om te vergroten...
Inderdaad, Putin luistert alleen naar krachtige tegendaden.
Russische Su-24 vliegt 2,19km binnen Turks luchtruim voor 17 seconden? Neergeschoten. (10 waarschuwingen gekregen in de 5 voorafgaande minuten)
Stop inderdaad met dat slap gedoe!
Ieder tuig dat binnen NAVO luchtruim komt, of wateren: afknallen. Het zal rap gedaan zijn.
 
Chris_147 zei:
Inderdaad, Putin luistert alleen naar krachtige tegendaden.
Russische Su-24 vliegt 2,19km binnen Turks luchtruim voor 17 seconden? Neergeschoten. (10 waarschuwingen gekregen in de 5 voorafgaande minuten)
Stop inderdaad met dat slap gedoe!
Ieder tuig dat binnen NAVO luchtruim komt, of wateren: afknallen. Het zal rap gedaan zijn.
Klik om te vergroten...
De Turken lieten er inderdaad geen gras over groeien en dat is dan nog de NAVO-partner die van beide walletjes wil eten en nog relatief goede betrekkingen heeft met Rusland. Het benaderen van de luchtruimte is een vorm van uitdagen, maar als de inbreuken stijgen kan een Turkse behandeling wonderen verrichten op de vraag of de NAVO paraat is en daadkrachtig kan optreden.

Drones neerhalen is wel een risico door neervallende brokstukken, dus ik begrijp wel dat ze dat in Duitsland niet zomaar neerhalen.
 
Laatst bewerkt:
Chris_147 zei:
Inderdaad, Putin luistert alleen naar krachtige tegendaden.
Russische Su-24 vliegt 2,19km binnen Turks luchtruim voor 17 seconden? Neergeschoten. (10 waarschuwingen gekregen in de 5 voorafgaande minuten)
Stop inderdaad met dat slap gedoe!
Ieder tuig dat binnen NAVO luchtruim komt, of wateren: afknallen. Het zal rap gedaan zijn.
Klik om te vergroten...
De Turken hebben er inderdaad niet mee gelachen, maar dat neerhalen is wel een hele diplomatieke rel geweest. In een periode dat de relaties Rusland - Westen een stuk beter waren dan wat ze nu zijn. En die piloten zijn uiteindelijk door Erdogan ook de bak ingedraaid wegens vermeende banden met de Gülen beweging. Of hoe de ene dictator de andere naar zijn kant zet.

En wij dagen ook op manieren uit. De dagen voor de ontmoeting van Trump met Poetin heeft er hele dagen een reconnaissance vliegtuig rond Kaliningrad gecirkeld. Zonder de grenzen van van het luchtruim te schenden maar gewoon tonen van de aanwezigheid. Meer hoeft dat niet te zijn, ook al omdat de Rus niet zal aarzelen om te schieten. Zelfs een passagiersvliegtuig zouden die nog wel eens uit de lucht durven schieten.
 
Chris_147 zei:
Een vliegtuig in eigen luchtruim laten cirkelen is toch nog van een hele andere orde dan:
- 300x moeten uitrukken in 2023 omdat Russische vliegtuigen NAVO luchtruim naderen op "unpredictable ways".
- Su-35 die zeer gevaarlijk manoeuvre uitvoert vlak voor F-16.
- Russische jets die meermaals het Fins luchtruim hebben binnengedrongen.
etc

De uitdagers zitten niet aan westerse kant hoor, maar aan Russische.
Klik om te vergroten...
En toch ook heel wat drones die in Roemenië of Polen belanden, maar dat is niet altijd per opzet. Ze dagen inderdaad uit, dus dan is het zaak om te tonen dat je kordaat kan optreden. In het verleden hebben Westerse vliegtuigen dat toch ook gedaan over Sovjetgrondgebied (U2 en SR71), maar dan gaan we al ver in het verleden. Er zijn wel patrouilles nabij de Russische luchtruimte en die zijn er altijd geweest. Het is de manier waarop dat nogal kan verschillen.
 
Avondland zei:
En toch ook heel wat drones die in Roemenië of Polen belanden, maar dat is niet altijd per opzet. Ze dagen inderdaad uit, dus dan is het zaak om te tonen dat je kordaat kan optreden. In het verleden hebben Westerse vliegtuigen dat toch ook gedaan over Sovjetgrondgebied (U2 en SR71), maar dan gaan we al ver in het verleden. Er zijn wel patrouilles nabij de Russische luchtruimte en die zijn er altijd geweest. Het is de manier waarop dat nogal kan verschillen.
Klik om te vergroten...
Eigenlijk meen ik dat je vrij mild reageert op de gegevens. Zelf lees ik de afgelopen jaren vooral over een toegenomen Russische activiteit op Europees grondgebied. Persoonlijk denk ik dan ook dat dit al lang niet meer gaat over een lokaal conflict maar dat ze in Rusland al bezig zijn met een oorlog tegenover de EU terwijl onze burgers nog slapen.
 
Mormel zei:
Eigenlijk meen ik dat je vrij mild reageert op de gegevens. Zelf lees ik de afgelopen jaren vooral over een toegenomen Russische activiteit op Europees grondgebied. Persoonlijk denk ik dan ook dat dit al lang niet meer gaat over een lokaal conflict maar dat ze in Rusland al bezig zijn met een oorlog tegenover de EU terwijl onze burgers nog slapen.
Klik om te vergroten...
De facto is die oorlog al bezig, maar niet in de klassieke vorm met legers die tegen elkaar vechten op een slagveld. Beïnvloeding van verkiezingen, sabotageacties, politieke moorden, cyberaanvallen, ... zijn ook een vorm van oorlogsvoering.
 
Avondland zei:
De facto is die oorlog al bezig, maar niet in de klassieke vorm met legers die tegen elkaar vechten op een slagveld. Beïnvloeding van verkiezingen, sabotageacties, politieke moorden, cyberaanvallen, ... zijn ook een vorm van oorlogsvoering.
Klik om te vergroten...
Dat is exact waarover ik het heb.
Maar ik ben dan ook één van die rare mensen die voor weken voorraad heeft steken in zijn huis.
 
Inderdaad Rusland voert al jaren een hybride oorlog tegen het Westen, maar hier liggen ze te slapen of heb je van die linkse naïvelingen die zich enkel bekommeren met wat er zich afspeelt ergens in het Midden-Oosten.
 
Zubrowka zei:
Inderdaad Rusland voert al jaren een hybride oorlog tegen het Westen, maar hier liggen ze te slapen of heb je van die linkse naïvelingen die zich enkel bekommeren met wat er zich afspeelt ergens in het Midden-Oosten.
Klik om te vergroten...

Dit. Dieptriest dat je vlakbij waar ik werk in onze hoofdstad, regelmatig protesten ziet pro-Palestina, waar men zelfs Hamas-terroristen verheerlijkt via kinderen, maar Oekraïne, een oorlog op ons eigen continent, met een vijand die ook een bedreiging vormt voor ons...
dat deert velen precies niet. De wereld op z'n kop.

Nu ja, er zijn redenen voor (slechte redenen helaas), en ik wens ook mensen in het Midden-Oosten geen oorlog of hongersnood toe, maar toch, naïef en ronduit gevaarlijk.
 
Hongarije steunt als enige lidstaat van de EU niet een verklaring van buitenlandchef Kaja Kallas waarin de zware Russische aanval op de Oekraïense hoofdstad Kiev en andere steden wordt veroordeeld. Daarbij liep in de nacht van woensdag op donderdag ook het kantoor van de Europese Unie zware schade op.
Hongarije ligt veelvuldig dwars in de EU. Premier Viktor Orbán verzet zich onder meer tegen EU-lidmaatschap voor Oekraïne. Ook verzet de regering in Boedapest zich vaak tegen verlenging of uitbreiding van sancties tegen Rusland. Ook is Orbán samen met de Slowaakse premier de enige EU-leider die sinds het begin van de oorlog in Oekraïne langs is geweest in Moskou.


Zou Poetin het grondgebied van Hongarije zien zitten? In ruil voor Oekraïens grondgebied, uiteraard.
 
Vulture zei:
Hongarije steunt als enige lidstaat van de EU niet een verklaring van buitenlandchef Kaja Kallas waarin de zware Russische aanval op de Oekraïense hoofdstad Kiev en andere steden wordt veroordeeld. Daarbij liep in de nacht van woensdag op donderdag ook het kantoor van de Europese Unie zware schade op.
Hongarije ligt veelvuldig dwars in de EU. Premier Viktor Orbán verzet zich onder meer tegen EU-lidmaatschap voor Oekraïne. Ook verzet de regering in Boedapest zich vaak tegen verlenging of uitbreiding van sancties tegen Rusland. Ook is Orbán samen met de Slowaakse premier de enige EU-leider die sinds het begin van de oorlog in Oekraïne langs is geweest in Moskou.


Zou Poetin het grondgebied van Hongarije zien zitten? In ruil voor Oekraïens grondgebied, uiteraard.
Klik om te vergroten...
Wanneer zijn er verkiezingen in Hongarije? Hopelijk trappen ze hem en zijn partij buiten!
 
NoUseForAName zei:
Wanneer zijn er verkiezingen in Hongarije? Hopelijk trappen ze hem en zijn partij buiten!
Klik om te vergroten...
In 2026, maar...

Radicale wetten in Hongarije lijken de opmaat naar de verkiezingen van volgend jaar, want premier Viktor Orbán en zijn Fidesz-partij willen alles uit de kast halen om in het zadel te blijven. En dat betekent dat Orbán zijn tegenstanders - de oppositie, rechters en journalisten - hard aanpakt.

Rechters kijken intussen machteloos toe hoe ook het juridische systeem in Hongarije instort. Volgens kritische magistraten krijgen aanhangers van Orbáns partij Fidesz de zwaarste posten, worden rechters aangevallen en blijven grote corruptiezaken onbehandeld.
"Als er een vonnis is dat de regering niet aanstaat, worden de rechters doel van lastercampagnes."
Orbán heeft gezegd dat hij zijn land wil zuiveren van foute mensen, door hem bestempeld als 'insecten'. Zij zouden volgens hem samenwerken met buitenlandse machten.
Dat de Hongaarse premier zich zo uitlaat komt volgen Rajnai omdat zijn macht voor het eerst in vijftien jaar onder druk staat. Peter Magyar, de leider van oppositiepartij Tisza, zou volgens verschillende opiniepeilingen volgend jaar de verkiezingen kunnen winnen.

Bron
 
Vulture zei:
In 2026, maar...

Radicale wetten in Hongarije lijken de opmaat naar de verkiezingen van volgend jaar, want premier Viktor Orbán en zijn Fidesz-partij willen alles uit de kast halen om in het zadel te blijven. En dat betekent dat Orbán zijn tegenstanders - de oppositie, rechters en journalisten - hard aanpakt.

Rechters kijken intussen machteloos toe hoe ook het juridische systeem in Hongarije instort. Volgens kritische magistraten krijgen aanhangers van Orbáns partij Fidesz de zwaarste posten, worden rechters aangevallen en blijven grote corruptiezaken onbehandeld.
"Als er een vonnis is dat de regering niet aanstaat, worden de rechters doel van lastercampagnes."
Orbán heeft gezegd dat hij zijn land wil zuiveren van foute mensen, door hem bestempeld als 'insecten'. Zij zouden volgens hem samenwerken met buitenlandse machten.
Dat de Hongaarse premier zich zo uitlaat komt volgen Rajnai omdat zijn macht voor het eerst in vijftien jaar onder druk staat. Peter Magyar, de leider van oppositiepartij Tisza, zou volgens verschillende opiniepeilingen volgend jaar de verkiezingen kunnen winnen.

Bron
Klik om te vergroten...
ik verwacht ook niet echt dat de verkiezingen in Hongarije volledig transparant en eerlijk zullen verlopen. Orban en zijn partij zouden niet meer zo populair zijn en er alles aan willen doen om de macht te behouden.
 
Mefke zei:
En wij dagen ook op manieren uit. De dagen voor de ontmoeting van Trump met Poetin heeft er hele dagen een reconnaissance vliegtuig rond Kaliningrad gecirkeld. Zonder de grenzen van van het luchtruim te schenden maar gewoon tonen van de aanwezigheid. Meer hoeft dat niet te zijn, ook al omdat de Rus niet zal aarzelen om te schieten. Zelfs een passagiersvliegtuig zouden die nog wel eens uit de lucht durven schieten.
Klik om te vergroten...

Uitdagen is misschien wat zwaar uitgedrukt.
We tonen dat we ook wel een bepaalde macht kunnen ontplooien en we ook niet zoals makke lammetjes zitten te slapen. Dat het bondgenootschap gerespecteerd wordt en zal worden in de toekomst.
Dat wij ook niet aarzelen mochten wij geprovoceerd worden.

Uiteindelijk is het allemaal een beetje spierballen rollen natuurlijk. Maar dat moet je ook doen.
 
NoUseForAName zei:
ik verwacht ook niet echt dat de verkiezingen in Hongarije volledig transparant en eerlijk zullen verlopen. Orban en zijn partij zouden niet meer zo populair zijn en er alles aan willen doen om de macht te behouden.
Klik om te vergroten...
Gelukkig voor de Hongaren zit de EU er ook wel bovenop. Hij gaat echt heel veel moeite mogen doen om alles legit te laten lijken.
 
Orban speelt ook gewoon een (politiek) spelletje. Geef hem 5 miljoen als extraatje en hij stemt plots 'voor' ipv 'tegen'.
Hij beseft heel goed dat hij kan tegenwringen maar dat het hem tegelijkertijd (soms) ook voordelen oplevert.
Anderzijds weet hoe ook heel goed dat hij ook niet eeuwig en te fel kan tegenwringen want dat dit hem dat ook niks oplevert.
 
Laatst bewerkt:
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan