Oorlog tussen Rusland en Oekraïne (2022-...)

deze post bevat onbevestigde claims
StevenFM zei:
Ik ben eens terug door de reacties gegaan...letterlijk niemand die zegt "er is niets aan de hand", wel dat je vergelijking volledig buiten proportie is. Je hebt zelf de discussie bij voorbaat in de modder getrokken door te zeggen dat "we hier in de EU ook geen vrije media hebben".
Klik om te vergroten...
Tgoh ja, relatief gezien is onze media veel vrijer dan die in Rusland natuurlijk. Daar bestaat er geen twijfel over.

Echter bestaat er hier ook wel wat censuur en luistert bvb. (zwaar subsidiëerde) DPG media groep goed naar de regering/staatsveiligheid over wat wel en niet in het nieuws mag komen.

Als je echter wat nieuwsbronnen over de hele wereld volgt dan valt het op hoe onze media heer en meester zijn in het "lying by omission".
Je weet wel, toch rapporteren maar de onwelvallige details vallen echt wel héél vaak tussen de mazen van het net.
Ieder geval van censuur is een zeer spijtige zaak en helaas komen we vaak nooit te weten wat we niet mochten weten.
 
De Russische staatsmedia maakt zich wel systematisch schuldig aan het verspreiden van oorlogspropaganda en leugens. Dat gaat veel verder dan het hebben van een eigen mening, of pro-Poetin zijn. Als men zomaar gaat verkondigen dat Oekraïners nazi's zijn, dan valt dat onder aanzetten tot haat of geweld, en dat is stafbaar.
 
Ik mis RT nu toch ook niet. Heb het kanaal eens grondig een jaar gevolgd op Youtube en steeds dacht ik...'Haha, good old RT'. Ze proberen maar... Vandaag de achtendertigste post over West-Europees land X waar coronaprotesten de kop worden ingedrukt, afgewisseld met de twintigste herhaling van transgender/non-binair persoon Y die ooit eens gezegd heeft dat mannen 'toxisch' zijn en de dagelijkse posts over Joe Biden ontbreken natuurlijk ook niet.
Het zijn niet per sé altijd leugens die daar in stonden, gewoon goed uitgekiemd werk om de 'man-in-de-straat' wat op te jutten tegen hun overheidsapparaat. Iets waar ze cynisch genoeg in Rusland zelf allergisch voor zijn.

Voor heel wat mensen die minder opgeleid zijn/fictie van realiteit kunnen onderscheiden...is RT vergif. Daar werkt hun missie wel: verdeeldheid zaaien in de westerse wereld.
 
Thin Liz zei:
Ik mis RT nu toch ook niet. Heb het kanaal eens grondig een jaar gevolgd op Youtube en steeds dacht ik...'Haha, good old RT'. Ze proberen maar... Vandaag de achtendertigste post over West-Europees land X waar coronaprotesten de kop worden ingedrukt, afgewisseld met de twintigste herhaling van transgender/non-binair persoon Y die ooit eens gezegd heeft dat mannen 'toxisch' zijn en de dagelijkse posts over Joe Biden ontbreken natuurlijk ook niet.
Het zijn niet per sé altijd leugens die daar in stonden, gewoon goed uitgekiemd werk om de 'man-in-de-straat' wat op te jutten tegen hun overheidsapparaat. Iets waar ze cynisch genoeg in Rusland zelf allergisch voor zijn.

Voor heel wat mensen die minder opgeleid zijn/fictie van realiteit kunnen onderscheiden...is RT vergif. Daar werkt hun missie wel: verdeeldheid zaaien in de westerse wereld.
Klik om te vergroten...
De vraag is dan ook of staatspropaganda van een -nuja- vijandige staat onder vrijheid van meningsuiting moet vallen. Eigenlijk is dat gewoon een wapen hé, in combinatie met het sponsoren van anti-systeempartijen en het onderhouden van een hoop bots op social media die vooral bedoeld zijn om mensen op te jutten.
 
Sylverscythe zei:
De vraag is dan ook of staatspropaganda van een -nuja- vijandige staat onder vrijheid van meningsuiting moet vallen. Eigenlijk is dat gewoon een wapen hé, in combinatie met het sponsoren van anti-systeempartijen en het onderhouden van een hoop bots op social media die vooral bedoeld zijn om mensen op te jutten.
Klik om te vergroten...
Wel ja. Wat censureren ze? De waarheid? Nope. Censureren ze nieuws? Nope. Censureren ze bepaalde details/feiten...? Nope. Ze censureren inderdaad eerder een digitaal wapen om de mensen op te jutten. Hoe kan je dat missen? Voor eens goed te lachen mis ik het ja, maar dan zet ik straks wel eens een oude cassette op van Urbanus. Problem solved.

Tuurlijk. Hypocrisie regeert de wereld. Ik realiseer me ook dat in de VS evengoed dergelijke kanalen actief zijn, misschien op een kleinere schaal. Wat doet Trump nu met zijn kanaal? Waar ligt de lijn?
 
Laatst bewerkt:
Multiboxer zei:
Tgoh ja, relatief gezien is onze media veel vrijer dan die in Rusland natuurlijk. Daar bestaat er geen twijfel over.

Echter bestaat er hier ook wel wat censuur en luistert bvb. (zwaar subsidiëerde) DPG media groep goed naar de regering/staatsveiligheid over wat wel en niet in het nieuws mag komen.
Klik om te vergroten...

Bron? Hoe kom je daarbij?

Multiboxer zei:
Als je echter wat nieuwsbronnen over de hele wereld volgt dan valt het op hoe onze media heer en meester zijn in het "lying by omission".
Je weet wel, toch rapporteren maar de onwelvallige details vallen echt wel héél vaak tussen de mazen van het net.
Ieder geval van censuur is een zeer spijtige zaak en helaas komen we vaak nooit te weten wat we niet mochten weten.
Klik om te vergroten...
Daar hadden we hier al eens een topic over: https://www.beyondgaming.be/archive...dia-en-politiek-verwevenheid-en-kleur.1160245

Met als eindconclusie (en een paar studies en bronnen) dat de media in ons land niet partijdig is.
 
Niet partijdig ? Een extreem linkse dictator die de dood van duizenden mensen op zijn geweten heeft maar toch verheven tot cultfiguur... Wie noemt de naam ?
 
Voor zij die het vergeten zijn: de genocide in Rwanda is voor een aanzienlijk deel toe te schrijven aan de radiozender Milles Collines https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Télévision_Libre_des_Mille_Collines waar onophoudelijk ophitsende propaganda werd uitgezonden. Als daar harder tegen was opgetreden is het niet ondenkbaar dat de genocide daar niet had plaatsgevonden.

Woorden kunnen soms heel zware gevolgen hebben, en niet elke mening moet per se een platform vinden. Daarin wikken en wegen is een lastige kwestie waarin altijd een zekere mate van moraal in zal meespelen vrees ik. Ik vind het ook wrang hoor, en ik weet niet in welke mate het censureren van de Russische staatstelevisie hier veel zoden aan de dijk brengt, maar ik kan er wel enigzins begrip voor opbrengen.

Ge kunt daar gerust over praten zonder meteen te doen alsof we hier met stasi-situaties te maken hebben.
 
Het is een mes dat aan twee kanten snijdt. Het was beter om het toegankelijk te laten maar eerder met een waarschuwing. Door de toegang te ontzeggen, geef je de overheidsceptische individuen nog meer ammunitie. En zo zijn er veel als je de comment secties op HLN of facebook bekijkt.
 
w00tw00t zei:
Het is een mes dat aan twee kanten snijdt. Het was beter om het toegankelijk te laten maar eerder met een waarschuwing. Bij pornosites kan je ook kiezen of je verder wilt gaan, of niet indien je het moraal verwerpelijk vindt. Door de toegang te ontzeggen, geef je de overheidsceptische individuen nog meer ammunitie. En zo zijn er veel als je de comment secties op HLN of facebook bekijkt.
Klik om te vergroten...
To be fair, die individuen begin ik steeds meer als een verloren zaak te beschouwen. Die zijn zo ver in het konijnenhol gezakt dat je daar gewoon niets meer kan tegen in brengen. Laat je het open, dan slikken ze die propaganda als koude pap. Een waarschuwing lezen zij eerder als een soort keurmerk: de overheid waarschuwt ons er tegen, dus dan is het zéker waar. En het gewoon afsluiten, ja, dan komen ze uiteraard af met censuur. En vinden ze wel weer via andere wegen die propaganda of andere propaganda.
 
Zoals Maxi Jazz ooit zong: misinformation is a weapon of mass destruction.
(Faithless - Mass Destruction) :music:

Avondland zei:
Wij zijn niet in oorlog met Rusland en hier is ook geen staat van beleg, dus ik zou niet weten waarom iemand met een pro-Poetinboodschap gearresteerd zou mogen worden. Dat is een vrije meningsuiting die toegelaten is. Je moet wel enige verantwoordelijkheid dragen daarvoor, want de kans dat je een dreun krijgt van een misnoegde passant is reëel. Maar er zijn geen juridische gevolgen en terecht.
Klik om te vergroten...
Inderdaad. Het was (min of meer) een retorische vraag om aan te duiden dat het niet gaat over vrijheid van mening, maar eerder over persvrijheid.

Nu goed, Russia Today heeft jarenlang wel gewoon mogen vertellen wat ze wilden. En ook bij ons in het westen heb je rommel als The Sun.
Maar aangezien het gaat over een oorlog in Europa, is het vrij logisch dat er grenzen zijn aan het algemeen verspreiden van leugens.
 
Sir.Killalot zei:
To be fair, die individuen begin ik steeds meer als een verloren zaak te beschouwen. Die zijn zo ver in het konijnenhol gezakt dat je daar gewoon niets meer kan tegen in brengen. Laat je het open, dan slikken ze die propaganda als koude pap. Een waarschuwing lezen zij eerder als een soort keurmerk: de overheid waarschuwt ons er tegen, dus dan is het zéker waar. En het gewoon afsluiten, ja, dan komen ze uiteraard af met censuur. En vinden ze wel weer via andere wegen die propaganda of andere propaganda.
Klik om te vergroten...
Tegen die individuen moet je nooit je gelijk trachten te halen. Eerder met hun eigen wapens, of de propagandawapens zelf, bestrijden. Dat wil zeggen: de totale verwardheid :rofl: . Genre: 'niets van de media geloven, ook RT niet.' Dan springen sommigen al die kar op, want ja: alle media is rommel en voorgelogen. Genre: alle politici zijn zakkengraaiers, ook Vlaams Belang, ook de sossen en de groenen, iedereen. Dan geef je één voorbeeld van elk en dan zie je al kortsluiting.
 
Sir.Killalot zei:
To be fair, die individuen begin ik steeds meer als een verloren zaak te beschouwen. Die zijn zo ver in het konijnenhol gezakt dat je daar gewoon niets meer kan tegen in brengen. Laat je het open, dan slikken ze die propaganda als koude pap. Een waarschuwing lezen zij eerder als een soort keurmerk: de overheid waarschuwt ons er tegen, dus dan is het zéker waar. En het gewoon afsluiten, ja, dan komen ze uiteraard af met censuur. En vinden ze wel weer via andere wegen die propaganda of andere propaganda.
Klik om te vergroten...
Tja als je kijkt naar de Trust in Government indicators dan zit België op 29,5% en Rusland ironisch genoeg op 47,8%. Onze buurlanden presteren een stuk beter. Misschien moeten we het geloof in onze eigen overheid verbeteren en dan elminineer je een deel van dergelijke individuen ook uit de populatie. Ik denk niet dat dingen verbieden, bevordelijk is voor deze indicatoren (OECD paywall dus kan de rapporten niet in detail bekijken).
 
Laatst bewerkt:
w00tw00t zei:
Tja als je kijkt naar de Trust in Government indicators dan zit België op 29,5% en Rusland ironisch genoeg op 47,8%. Onze buurlanden presteren een stuk beter. Misschien moeten we het geloof in onze eigen overheid verbeteren en dan elminineer je een deel van dergelijke individuen ook uit de populatie. Ik denk niet dat dingen verbieden, bevordelijk is voor deze indicatoren (OECD paywall dus kan de rapporten niet in detail bekijken).
Klik om te vergroten...

Tis daarom dat ze zo zot zijn van Sputnik vaccin
 
Multiboxer zei:
Fijn om te zien dat we het laatste half uur wel opschoven zijn van "er is niets aan de hand" naar "Onze overheden vragen bepaalde bronnen te censureren zodat we bepaalde informatie niet kunnen zien".

:clap:
Klik om te vergroten...

In de dagen na die eerste felle speech van Poetin heb ik een aantal uren RT news via youtube bekeken en het niveau van desinformatie was toch wel shockerend hoor. Ik ben zelf nogal stevig tegen censuur maar ik moet bekennen dat ik ze na een tijd zelf bij Youtube gaan "reporten" ben. (en dat is een unicum voor mij.) Geen idee in welke mate u zelf dat kanaal gevolgd hebt maar hun beweringen waren vaak ronduit schandalig.

Die knee-jerk reactie van u vind ik dan ook opmerkelijk.
 
Western officials to journalists: We have serious concern" that Vladimir Putin could order chemical weapons to be used on Ukraine's capital

A worrying development outside Kharkiv: Russia’s Defense Ministry claims (without proof) that it tracked “Ukrainian nationalists” bringing in 80 tons of ammonia. Moscow says they’re preparing to frame Russia for a chemical weapons attack.
(Of op voorhand de schuld al doorschuiven.)


Klinkt wel niet zo bijster goed.
Putin is gek genoeg om dit te doen.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan