Politieke debatten: Tafel van Gert, Kies24, Eerste Keus, Kopstukkendebat...

Dit is een artikel van twee maanden geleden al, over het feit dat VB van anti-woke een belangrijk campagnepunt maakt: https://www.hln.be/binnenland/analy...bben-dat-ze-niet-meer-kunnen-volgen~a57665bf/

En hier nog eentje: https://www.standaard.be/cnt/dmf20240324_97524678

Dit is toch wel heel illustratief voor wat @Pinkman gisteren in een ander topic schreef ... weer iemand die gewoon meeroept maar geen idee heeft waarover het gaat.
Beide artikels achter paywall, maar ale , VB hoofdpunt is migratie, dat is het altijd geweest en het liefst gaat heel hun campagne daar rond. Woke & LGBTQ zijn linkse themas. Een VB wil daar gewoon de anti-stem in zijn ( een gat in de markt blijkbaar), maar wil toch nooit dat dat het verkiezingsthema gaat worden ? Daar hebben ze absoluut niks mee te winnen. Nada. We zien nu wel dat zowel in het conclaaf als in Eerste keus dit hard belichaamd wordt, doet het VB de regie van die programmas? Ik dacht het niet.
 
Ook ergens de 'schuld' van sommige progressieven die helemaal mee gaan in het LGBQT verhaal. Wanneer diezelfde personen pleiten voor onderwijs aan kleuters maken veel mensen automatisch de link naar de extremen binnen LGBQT.

Neem nu volgende foto:
qUOxw8z.png
Mensen zien dit voorbij komen op hun socials en in 1s is hun mening wel gevormd

Ik ben niet helemaal mee met wat je bedoelt. Is dit een afbeelding van "extremen" binnen lgbtqi+, of?

De eeuwige discussie, ze nemen er één foto uit van een exces op de pride en vergroten dat dan alsof de LGBTQ community wil dat dit de standaard wordt en dat iedereen er zo moet en zal bijlopen.

Ik heb vorig jaar meer penissen gezien op kamping kitsch dan op de pride, toch kraait geen haan erover op Kitsch. Integendeel, "het feest van de slechte smaak", maar op de pride... ho maar. Pervers, sexualisering van onze kinderen, porno op straat.
 
Beide artikels achter paywall, maar ale , VB hoofdpunt is migratie, dat is het altijd geweest en het liefst gaat heel hun campagne daar rond. Woke & LGBTQ zijn linkse themas. Een VB wil daar gewoon de anti-stem in zijn ( een gat in de markt blijkbaar), maar wil toch nooit dat dat het verkiezingsthema gaat worden ? Daar hebben ze absoluut niks mee te winnen. Nada. We zien nu wel dat zowel in het conclaaf als in Eerste keus dit hard belichaamd wordt, doet het VB de regie van die programmas? Ik dacht het niet.
Maar komaan, wat is dit nu eigenlijk? VB heeft doelbewust twee maanden geleden al van anti-woke een van de speerpunten van haar verkiezingscampagne gemaakt. Dat is gewoon een feit. En dat is niet iets nieuws van twee maanden geleden, die cultuuroorlog zijn ze al veel langer gestart. Ook dat is gewoon een feit. Als jij vindt dat ze daar niets mee te winnen hebben, dan is dat jouw goed recht, maar daar is de partij het duidelijk niet mee eens. Je moet daarvoor niet tegen mij of de media fulmineren, ga dan klagen tegen het VB hé.

Ik vind dit echt een stuitende discussie eerlijk gezegd. Hoe kan je nu op een partij stemmen, of ze hier in elk geval zo verdedigen, wanneer je niet eens weet waar ze deze verkiezingen voor staat? Zelfs wanneer je op je fout gewezen wordt, blijf je volharden in de boosheid. Ik snap dat niet. Hoe cliché kan je zijn zelfs.
 
Maar komaan, wat is dit nu eigenlijk? VB heeft doelbewust twee maanden geleden al van anti-woke een van de speerpunten van haar verkiezingscampagne gemaakt. Dat is gewoon een feit. En dat is niet iets nieuws van twee maanden geleden, die cultuuroorlog zijn ze al veel langer gestart. Ook dat is gewoon een feit. Als jij vindt dat ze daar niets mee te winnen hebben, dan is dat jouw goed recht, maar daar is de partij het duidelijk niet mee eens. Je moet daarvoor niet tegen mij of de media fulmineren, ga dan klagen tegen het VB hé.

Ik vind dit echt een stuitende discussie eerlijk gezegd. Hoe kan je nu op een partij stemmen, of ze hier in elk geval zo verdedigen, wanneer je niet eens weet waar ze deze verkiezingen voor staat? Zelfs wanneer je op je fout gewezen wordt, blijf je volharden in de boosheid. Ik snap dat niet. Hoe cliché kan je zijn zelfs.
Ach, dat past toch ook gewoon in het hele narratief.

Woke, in een politieke context, is toch puur iets van (extreem)-rechts. Ik heb geen enkele politicus naar buiten zien komen als expliciet "woke" of voorstander van "woke". Het is in een politieke context toch altijd al als verzamelbak/vuilbak gebruikt tegen heel wat zaken van de linkse zijde om een gemakkelijk iets te hebben om verontwaardigd over te zijn.
 
Ach, dat past toch ook gewoon in het hele narratief.

Woke, in een politieke context, is toch puur iets van (extreem)-rechts. Ik heb geen enkele politicus naar buiten zien komen als expliciet "woke" of voorstander van "woke". Het is in een politieke context toch altijd al als verzamelbak/vuilbak gebruikt tegen heel wat zaken van de linkse zijde om een gemakkelijk iets te hebben om verontwaardigd over te zijn.
Je hebt gelijk dat woke een verzamelterm is van extreemrechts en alt-right om alles aan te vallen waar ze het niet mee eens zijn. Dat is gewoon de vervangende term voor politiek correct, linkiewinkie, en wat is er de afgelopen jaren nog allemaal de revue gepasseerd. Woke is niet eens een ideologie, en buiten een paar activisten die het zich als geuzennaam hebben aangemeten identificeert niemand zich ter linkerzijde als woke.

Maar dat is niet het onderwerp van de discussie met Black Devil. Hij blijft verkondigen dat VB van anti-woke geen speerpunt van haar verkiezingsprogramma heeft gemaakt, wat gewoon objectief fout is. Ik snap zelfs niet hoe dat in het narratief zou moeten passen (buiten het complotdenken rond de media, dat is wel textbook uiteraard), want welk narratief verkondig je als je gaat ontkennen wat er in het eigen verkiezingsprogramma staat?
 
Ah ja , ik vind het zeer vreemd. Ik zie woke toch vooral als iets (extreem)links. En helemaal niet als rechts thema. In de verste verte niet zelfs. Maar goed, dat is helemaal niet iets waar ik mijn kiesgedrag op afstem. Koopkracht, migratie,welvaart dat zijn voor mij de belangrijke punten.
 
Met "LBGTQIA+ aanleren" gaat VB wel snel de hysterische toer op, maar daarmee claimen ze die discussie ook. Alsof kleuters worden geconfronteerd met lesbische porno of gedwongen moeten meestappen met een Pride-optocht. Je kan uitleggen aan kinderen dat de meeste kinderen mama's en papa's hebben, maar ook soms twee mama's of twee papa's. Of je dan verder moet gaan door uit te leggen wat genderdysforie is of welke pronouns ze moeten gebruiken ... dat is nog iets anders en dan is een vierjarige echt nog wel te klein om die nuance aangeleerd te krijgen.

Het mag wel een discussie zijn hoe ver je die uitleg moet geven en hoe omvangrijk die moet zijn.

Succes met het aanleren van pronouns aan kleuters overigens. De gemiddelde vierjarige kloddert hij en zij constant foutief door elkaar.
 
Succes met het aanleren van pronouns aan kleuters overigens. De gemiddelde vierjarige kloddert hij en zij constant foutief door elkaar.
Onze driejarige "is assuming gender" à volonté en zonder schaamte. Ik moet toegeven dat het hier in de Stille Kempen moeilijk is om iemand tegen te komen die daar aanstoot van neemt, maar 'k zal ze eens meenemen naar de progressieve krochten van de Zurenborg om linkse bakfietsbobo's de stuipen op het lijf te jagen door ze te laten roepen dat ze ofwel jongens ofwel meisjes zijn.
 
De eeuwige discussie, ze nemen er één foto uit van een exces op de pride en vergroten dat dan alsof de LGBTQ community wil dat dit de standaard wordt en dat iedereen er zo moet en zal bijlopen.

Ik heb vorig jaar meer penissen gezien op kamping kitsch dan op de pride, toch kraait geen haan erover op Kitsch. Integendeel, "het feest van de slechte smaak", maar op de pride... ho maar. Pervers, sexualisering van onze kinderen, porno op straat.

Kamping Kitsch is enkel toegankelijk met een geldig toegangsticket en dat kan je enkel bemachtigen als je minstens 18 jaar bent. Dat weet jij ook.
 
Succes met het aanleren van pronouns aan kleuters overigens. De gemiddelde vierjarige kloddert hij en zij constant foutief door elkaar.
Daar is dan ook totaal geen vraag naar. Heel dat gedoe over zogezegde genderlessen aan kleuters is waarom die anti-wokepolitiek zo fout is. VB lanceert een hypothetische situatie, doet alsof dat een reële situatie of een effectieve eis van "woke" is, en gaat die dan bekampen. Dat is ageren tegen wat je zelf poneert. Er wordt niet gepraat over of geargumenteerd tegen effectieve voorstellen.

Van voorstellen over genderneutrale toiletten gaat het plots over gluurders en verkrachters die zich voordoen als vrouw om in de kleedkamer van je kleindochter te komen. Van klaspraktijken waarbij uitgelegd wordt dat kindjes ook twee mama's kunnen hebben, dat een man die een man kust niet "raar" is, en dat er mensen zijn die zich anders voelen dan het lijf waarmee ze geboren zijn en dat dat geen reden is om die mensen te pesten - allemaal zaken waar kleuters de dag van vandaag gewoon mee in aanraking komen en vragen over hebben - wordt er gemaakt dat ze hun eigen gender in vraag moeten stellen en dat kinderen tot homoseksualiteit aangezet worden. Alsof genderdysforie of geaardheid maakbaar is.

Hetzelfde met die pronouns. Dat kan je nu toch ongeveer in de Van Dale als voorbeeld bij het gezegde 'van een mug een olifant maken' gaan plaatsen.
 
Als transgender in lingerie over straat lopen is voor mij een extreem binnen de lgbt beweging.
Voor mij is er een groot verschil tussen rechten voor homo's om te trouwen en kinderen op te voeden tov bovenstaande.
Maar dat zal iedereen anders ervaren.

In ieder geval doet iedereen maar wat hij of zij wil. Maar daarmee uitpakken op socials heeft impact op het maatschappelijk debat.

En wat als een vrouw die geboren is als vrouw zoiets doet in een soortgelijke setting?

Met alle respect maar op menig strand of vakantiehotel zie ik meer bloot dan dit.

Je snapt toch ook wel de reden waarom zij zo ver gaat in het laten zien van haar lichaam en haar gender?
Dit is in een bepaalde context en ook niet zomaar.
Een kind mag gerust weten dat een transvrouw niks geks is en er ook uitziet zoals een vrouw. Niks mis mee om een kind dat mee te geven, al hoeft dat niet dit beeld.

Los daarvan mag het u gerust koud laten, want dat doet het mij ook. Dit doet 0,0 met mij.
Maar om nu moord en brand te gaan schreeuwen en dit over de schreef vinden gaan, nee sorry maar nee.
 
Ah ja , ik vind het zeer vreemd. Ik zie woke toch vooral als iets (extreem)links. En helemaal niet als rechts thema. In de verste verte niet zelfs. Maar goed, dat is helemaal niet iets waar ik mijn kiesgedrag op afstem. Koopkracht, migratie,welvaart dat zijn voor mij de belangrijke punten.
Woke is ontstaan aan de linkerzijde, maar het is geen speerpunt in de campagnes van Vooruit, Groen, PS of PVDA. Dat is het wél bij het VB. Die partij maakt van een mug een olifant. De enige mensen die wakker liggen van verkeerde pro-nouns zijn die 120 mensen verspreid over heel België die non-binair zijn en het Vlaams Belang.
 
Ik vind dat nu eens niet raar. Het gaat over leerlingen die je vraagt wie les wil krijgen over iets wat hen geen bal interesseert. De personen die dat wel interesseren zijn de personen die zich hierover vragen stellen. En dat is defacto de minderheid. Of gaan we hier effectief zeggen dat 99% van de kinderen hiermee worstelen ?

Dat is zoals dat men mij en anderen in de klas vroeg of we liever studie hadden of een inhaalles Frans. Rarara wat het resultaat was.
Kortrijk is toch geen uithoek van West-Vlaanderen :p ? Nuja , ik snap het wel , lang niet iedereen is daar allemaal mee bezig , dat is een technische school , die zijn daar niet mee bezig. Ik vraag me ook af wat daar precies over te leren valt dan allemaal?

Ik weet niet of het te wijten is aan interesse hoor. Daarna waren er nog wat korte 1-op-1 interviews met enkele leerlingen, en die lieten toch anders uitschijnen. Bij sommige mensen lijkt het nog steeds alsof zij genderdysforie en homofobie als een soort van 'virus' zien, waardoor je kan besmet worden. Bij oudere mensen, die in een andere tijd zijn opgegroeid, kan ik me dat nog inbeelden (alhoewel nog steeds triestig), maar ook bij sommige jongeren lijkt dat nog te leven. Ik vind dat eigenlijk heel erg. En dat zijn dus zeker niet alleen de kinderen met een religieuze achtergrond.

Zoals hier door anderen gezegd, de rol van sociale media (invloeden van partijen als VB, extreme filmpjes uit de VS, zaken volledig uit context getrokken, ...) spelen hier ongetwijfeld ook een grote rol.

Het is net om die reden dat het zo cruciaal is om het ook te onderwijzen.
 
Ik weet niet of het te wijten is aan interesse hoor. Daarna waren er nog wat korte 1-op-1 interviews met enkele leerlingen, en die lieten toch anders uitschijnen. Bij sommige mensen lijkt het nog steeds alsof zij genderdysforie en homofobie als een soort van 'virus' zien, waardoor je kan besmet worden. Bij oudere mensen, die in een andere tijd zijn opgegroeid, kan ik me dat nog inbeelden (alhoewel nog steeds triestig), maar ook bij sommige jongeren lijkt dat nog te leven. Ik vind dat eigenlijk heel erg. En dat zijn dus zeker niet alleen de kinderen met een religieuze achtergrond.

Zoals hier door anderen gezegd, de rol van sociale media (invloeden van partijen als VB, extreme filmpjes uit de VS, zaken volledig uit context getrokken, ...) spelen hier ongetwijfeld ook een grote rol.

Het is net om die reden dat het zo cruciaal is om het ook te onderwijzen.
Ik heb de indruk dat sociale media meer en meer bepalen wat een maatschappij (of een groot deel ervan) belangrijk vindt, wat een kwalijke evolutie is. IMO lijkt me dat vaak een parallele realiteit waar zaken worden opgeblazen door hysterische voor- en tegenstanders alsof het om een gigantisch probleem gaat.

En daar mag men zeker buitenlandse invloed niet onderschatten. Het VB vindt heel dat woke-gedoe een dankbaar thema, maar allerhande belangengroepen uit de VS en Rusland zien dat ook graag "besproken" worden hier. Zie ook: de commotie rond EVRAS.
 
Laatst bewerkt:
Heel dat ‘vrouwen mogen elkaar ook kussen’ debat wordt zo misbruikt door iedereen dat er maar iets bij te winnen heeft. Waarschijnlijk is het gewoon zo gebeurt:

Juffrouw legt aan kinderen uit dat verschillende gezinssituaties bestaan: mama+papa, alleen mama, alleen papa, veel mama+soms papa, veel papa+soms mama, twee papas, twee mamas,…
Kleuter Jefke (die thuis te veel affectie ziet van zijn ouders): mijn mama en papa kussen kei veel, doen die andere da dan ook?
De hele klas: ieeeuw!
Juffrouw; tuurlijk gebeurt dat, als 2 mensen verliefd zijn dan kussen die wel eens.
Nieuwsgierige kleuter Marie: waarom?
Juffrouw: omdat die elkaar graag zien en omdat dat leuk is.

Die avond bij Eli thuis:
Mama van Eli: hoe was het op school vandaag [zusje van Eli], veel geleerd?
Zusje van Eli: wel, Michiel heeft zij vingers tussen de deur gestoken en gaat waarschijnlijk 3 vingers verliezen. En Pieter is tijdens het voetballen tegen de goal gelopen en heeft zijn been en arm gebroken.
Mama van Eli: een gewone dag dus?
Zusje van Eli: oh! En de juffrouw zei dat 2 vrouwen ook graag kusjes geven.
Eli: whola, die juffrouw verdient slaag. Ik zweer het!

4 weken later bij ‘Eerste keus’:
Eli: scholen indoctrineren kinderen met LGBTQ+ woke-shit, wat gaat u daar aan doen?


Conclusie: mug -> olifant
 
Succes met het aanleren van pronouns aan kleuters overigens. De gemiddelde vierjarige kloddert hij en zij constant foutief door elkaar.
Onze premier kan "die" en "dat" niet eens uit elkaar houden... wat zou je dan verwachten van een kleuter? :unsure:
 
Ik heb de indruk dat sociale media meer en meer bepalen wat een maatschappij (of een groot deel ervan) belangrijk vindt, wat een kwalijke evolutie is. IMO lijkt me dat vaak een parallele realiteit waar zaken worden opgeblazen door hysterische voor- en tegenstanders alsof het om een gigantisch probleem gaat.

En daar mag men zeker buitenlandse invloed niet onderschatten. Het VB vindt heel dat woke-gedoe een dankbaar thema, maar allerhande belangengroepen uit de VS en Rusland zien dat ook graag "besproken" worden hier. Zie ook: de commotie rond EVRAS.

100%

Mede door de algoritmes geraken zij ook in een bubbel waar ze nog moeilijk uit geraken.

En de sensatiezucht van de klassieke media wordt er uiteraard ook niet beter op. Wat o.a. het onveiligheidsgevoel bijvoorbeeld ook sterk in de hand werkt. Het voorbeeld van de vecht-/steekpartijen op de trein naar Aalst dit weekend. Op de site van vrt nws stond er een artikel van, maar geen hoofdpunt. Op HLN daarentegen stond het in het groot bovenaan (en was het haast breaking news). Tegenstanders zullen dan natuurlijk wel weer gaan beweren dat vrt nws het onder de mat wil vegen :unsure:
 
Terug
Bovenaan