Tijdskrediet aanvraag en bedreiging door werkgever

Nu ben ik het die me fout verwoord, ik had het El degelijk over borstvoedingspauze
Nu gooi je toch gewoon alles op een hoop?
Het ging initieel over competitieve jobs waar langdurige afwezigheid een probleem is.

Afkolfpauze is in zulke situaties en jobs echt 0,0 probleem. Al kolf je een uur af, echt niemand geeft daar om.
Zolang je uw targets maar haalt en uw werk maar gedaan wordt. Het kan soms lastig zijn als je in een meting zit, dat is waar. Maar ook daar valt een mouw aan te passen.
 
Nu gooi je toch gewoon alles op een hoop?
Het ging initieel over competitieve jobs waar langdurige afwezigheid een probleem is.

Afkolfpauze is in zulke situaties en jobs echt 0,0 probleem. Al kolf je een uur af, echt niemand geeft daar om.
Zolang je uw targets maar haalt en uw werk maar gedaan wordt. Het kan soms lastig zijn als je in een meting zit, dat is waar. Maar ook daar valt een mouw aan te passen.
Maar niet als je aan een band werkt waarbij je met 8 vlees op een stokje steekt.
Tenzij je als bedrijf een speciale editie uitbrengt, een met een vlezeke minder
 
Dit is geen mentaliteitsprobleem. Dit is discussiepunt tussen 2 verschillende zienswijzes. Een kapitalistische zienswijze. En een socialistische/communistische zienswijze.
Neen, mijn post gaat over de mentaliteit die ik al vaker heb gezien waar verworven rechten kennelijk problematisch zijn want "niet de cultuur van de werkplaats". Dat gaat dan over kleinere zaken zoals gratis overuren voor functies waar dat niet standaard is, of niet al de verlofdagen opnemen, tot zaken zoals in deze thread, waar men kennelijk je carrière saboteert als je tijdskrediet opneemt.

Ook allerhande posts die in de richting lijken te gaan alsof je toch wel een beetje een profiteur zou zijn om zoiets normaal te vinden -terwijl het dus normaal is- tonen die mentaliteit aan.

Al de rest van je lange post komt neer op "als we in andere landen kijken of hier de wet veranderen, zijn de zaken anders". Euh ja, daar ben ik me van bewust. En deze uitspraak vind ik nogal absurd:
Als zaken normaal waren, dan werden ze namelijk ook gedaan zonder regels en wetten.
 
Ik geef gewoon even de realiteit weer... anno 2022. (Hoewel zwangerschapsverlof maar 3 maanden is speelt dit duidelijk wel een rol in carrièrekansen in België in 2022 BTW, maar dat is off topic).

@Toratsuru mag hier gerust de vakbondspraat volgen en dat is zijn goed recht. Zolang hij/zij maar realitisch genoeg is om te weten dat dit dan einde carriere is bij zijn werkgever. Hier is nooit een happy ending aan,. Gewoon even inbeelden dat je zelf werkgever was om te beseffen wat dit voor effect zou hebben.

Om nog is even de situatie te schetsen:

1) ja ik heb een verantwoordelijke functie, die heb ik ook niet zomaar gekregen, dit komt na jaran hard werken en presteren met goede beoordelingen als gevolg

2) Hoe hoger je in mijn bedrijf aan de top zit, hoe meer je moet werken. Momenteel zitten we met het bediende personeel op een ziektegraad van 40%. Hier doet HR of het hoger management niets aan

3) Er vertrekken enorm veel mensen naar andere posities/jobs, dikwijls zonder opzeg, hier geeft wederom HR/management nooit kritiek op. Dat is dikwijls maanden dat die afdelingen in de shit zitten, mijn inclusief.

4) Ik neem nu 7 maanden omdat er zoveel mogelijk zaken samenkomen dat dit mogelijk maakt. De impact naar het bedrijf zou minimaal zijn. Bovendien besef ik maar al te goed wat de impact zal zijn, dat is de reden dat ik dit ook 9 maanden op voorhand aankondig.

5) Ik heb oplossingen aangeboden om mijn afwezigheid op te vangen, dit is perfect mogelijk en past perfect binnen een "promotieplan" van een werknemer om een andere collega van mij die binnen 2 jaar op pensioen gaat te vervangen. Deze 7 maanden kunnen perfect een leertraject zijn. Echter zegt men hier nu principeel nee tegen (zie ook contradictie met punt 3).

6) de kost naar het bedrijf is welgeteld 0 euro aangezien ze mij niet moeten betalen deze 7 maanden. De ingenieur die mij vervangt kan perfect een kleine bonus krijgen als motivatie voor het extra werk gedurende de 7 maanden. Deze persoon zou ook niet moeten vervangen worden aangezien de workload momenteel zeer laag ligt en pas eind 2023 terug zal stijgen.

Ongeacht de reden waarom ik dit neem vind ik gewoon de reactie van de werkgever zeer kortzichtig. Zeker gezien de track record en voorbije prestaties. Altijd flexibel geweest. Nu ik ben naar de vakbond geweest omdat ik vooral de manier waarop er gecommuniceerd is geweest echt niet ok is. Dit gaat in tegen alle principes die verkondigd worden door de top van het bedrijf. Ofwel is alles wat ze verkondigen "show" (wat mijn baas ook beweert) , of hij is een zure oude man die binnen 3 jaar op pensioen gaat en gewoon jaloers is omdat ik iets doe dat hij nooit kunnen doen heeft.

Ik heb eens gepolst naar mijn rechten en mij ontslagen kunnen ze niet zo snel doen zonder reden. Ik heb ook recht op een gelijkwaardige functie bij terugkomst indien mijn job niet meer beschikbaar is. Dus ze kunnen mij nu ook niet een postbode maken bijvoorbeeld.

Ik ga er alvast mee door, ik blijf doorwerken met opgeheven schouders, zoals iemand hier zegt "be the bigger man". Ik zal wel zien wat de toekomst brengt. Maar er is alvast werk genoeg voor mensen met mijn profiel, ik maak me er niet echt druk in. Ik vind het gewoon enorm jammer.
 
Om nog is even de situatie te schetsen:

2) Hoe hoger je in mijn bedrijf aan de top zit, hoe meer je moet werken. Momenteel zitten we met het bediende personeel op een ziektegraad van 40%. Hier doet HR of het hoger management niets aan
Das toch al een serieuze 'writing on the wall'

Persoonlijk denk ik wel dat veel bazen gekke bokkensprongen maken in huidig economisch klimaat, laat staan met die indexatie.
 
Deze thread lijkt me echt wel het schoolvoorbeeld van hoe hard en meedogenloos de bedrijfswereld soms kan zijn.
Hoe hoger je op de ladder staat hoe sterker je in uw schoenen moet staan en hoe meer ze de poten vanonder uw stoel proberen zagen. Je kan dan hele theorieën gaan spinnen en denken dat ze u niet liggen gaan hebben maar het kan snel keren.

We moeten daar niet naïef in zijn, ben je dat wel dan loop je gewoon keihard met uw smikkel tegen de deur.
De één zijn dood is de ander zijn brood, en eenmaal je verbrand bent dan kan het snel draaien. We mogen ook niet vergeten dat al lijkt de bedrijfswereld groot, ze kan soms heel klein zijn.
Uw ruiten ingooien bij bedrijf X kan fameuze gevolgen hebben voor de rest van uw carrière.
 
daar niet naïef in zijn, b

Bedankt om mij nog een positieve blik te laten houden in mijn carrière :) . Het grappige is dat in onze multinational er andere afdelingen zijn waar dit wel allemaal geen probleem is, het is dus niet dat ik de eerste ben binnen mijn bedrijf dat dit ooit gedaan heeft.

Mijn baas is +60 jaar en komt uit een landbouwersgezin, die heeft heel zijn leven maar één ding gekend en dat is "hard werken". Dagen van 12 uur of meer zijn vanzelfsprekend voor hem. Hij is ook nog nooit ziek geweest en heeft elk jaar meer als de helft van zijn vakantiedagen over.

Het is vooral hij dat er een punt van maakt en hij betrekt daar andere mensen dan in mee.

Ik hoop oprecht dat topics als dit binnen 10 jaar niet meer gaan voorkomen met de nieuwe generatie die opkomt.
 
Bedankt om mij nog een positieve blik te laten houden in mijn carrière :) . Het grappige is dat in onze multinational er andere afdelingen zijn waar dit wel allemaal geen probleem is, het is dus niet dat ik de eerste ben binnen mijn bedrijf dat dit ooit gedaan heeft.
Ik wil u helemaal geen hoop ontnemen of u met een slecht gevoel achterlaten ofzo.
Maar ik haal maar aan dat je ook een beetje realistisch naar de zaak moet kijken, de bedrijfswereld is niet altijd heel eerlijk en hoe hoger op de ladder hoe meer je te maken zult krijgen met spelletjes.

Mijn baas is +60 jaar en komt uit een landbouwersgezin, die heeft heel zijn leven maar één ding gekend en dat is "hard werken". Dagen van 12 uur of meer zijn vanzelfsprekend voor hem. Hij is ook nog nooit ziek geweest en heeft elk jaar meer als de helft van zijn vakantiedagen over.

Het is vooral hij dat er een punt van maakt en hij betrekt daar andere mensen dan in mee.

We kunnen ze allemaal, ze lopen overal rond en ze zijn lang niet allemaal 60jaar.
Het is een bepaalde mentaliteit die in feite toxisch is, dat klopt volledig. Maar het is wel de realiteit want ze lopen rond in organisaties, ze bekleden hoge posities en ze trekken anderen mee in hetzelfde bad.
Je hebt twee keuzes, hierin meegaan (of deels meegaan) of u hiertegen verzetten.
In het laatste geval weet je gewoon dat promotie maken en op een goed blaadje bij die personen staan heel moeilijk is.

In de positie boven hem zit ook iemand, als die nu kijkt vanuit zijn helikopter en hij aanschouwt jullie discours, wie denk je dat hij zal steunen?
Visibiliteit is gewoon heel belangrijk, en als je altijd aanwezig bent dan ben je zeer zichtbaar.

Maar langs de andere kant wie denk je dat ook zal vliegen als hij niet meer presteert? Op dat vlak is men ook gewoon heel meedogenloos.

Ik hoop oprecht dat topics als dit binnen 10 jaar niet meer gaan voorkomen met de nieuwe generatie die opkomt.

Ik hoop dat ook.
Maar als ik rond mij kijk dan zijn er voldoende 30’ers die gewoon meegaan hierin, noodgedwongen.
Dat zijn uiteindelijk de 60’ers van morgen.
 
Maar als ik rond mij kijk dan zijn er voldoende 30’ers die gewoon meegaan hierin, noodgedwongen.
Dat zijn uiteindelijk de 60’ers van morgen.
Kan je die "noodgedwongen" eens uitleggen? Mij lijkt het voor velen eerder een keuze, niet een dwang.
 
Kan je die "noodgedwongen" eens uitleggen? Mij lijkt het voor velen eerder een keuze, niet een dwang.
Simpel gezegd als je een carrière wilt uitbouwen, gezien wilt worden en niet versleten wilt worden als een “luierik”.
Het is gewoon een pijnlijke realiteit dat je erin mee moet. Men dwingt u niet, maar ga je niet mee dan moet je u er ook bij neerleggen dat je heel snel geparkeerd wordt.

Want iemand mag dan intrinsiek minder goed zijn dan u, door wel die extra effort te doen heeft hij wel stappen voor.
 
Simpel gezegd als je een carrière wilt uitbouwen, gezien wilt worden en niet versleten wilt worden als een “luierik”.
drie keer 'wil' is een teken dat dit waarschijnlijk geen 'noodgedwongen' is.

Het is een vrije keuze om dit te doen of om enkele honderden euro's minder te verdienen, een andere job te kiezen of je minder aan te trekken van wat anderen over je zeggen.

Claimen dat dit noodgedwongen is, is bullshit
 
drie keer 'wil' is een teken dat dit waarschijnlijk geen 'noodgedwongen' is.

Het is een vrije keuze om dit te doen of om enkele honderden euro's minder te verdienen, een andere job te kiezen of je minder aan te trekken van wat anderen over je zeggen.

Claimen dat dit noodgedwongen is, is bullshit
Uiteraard is het een keuze om dit te doen.
Niemand verplicht je om hier zo ver in mee te gaan, en ik zeg specifiek niet zo ver.

Maar je moet u dan ook wel bewust zijn dat dit consequenties heeft. En veel mensen vinden hun carrière dan toch belangrijk, dat blijkt dan toch. Ook al wringt het soms toch.
Het gaat overigens niet over enkele honderden euro’s maar het kan soms al snel over 1000€ en meer gaan.
 
Simpel gezegd als je een carrière wilt uitbouwen, gezien wilt worden en niet versleten wilt worden als een “luierik”.
Het is gewoon een pijnlijke realiteit dat je erin mee moet. Men dwingt u niet, maar ga je niet mee dan moet je u er ook bij neerleggen dat je heel snel geparkeerd wordt.

Want iemand mag dan intrinsiek minder goed zijn dan u, door wel die extra effort te doen heeft hij wel stappen voor.
Dat je om een carrière te hebben 50-60u per week moet travakken is larie en apekool... Als je de indruk krijgt dat dit wel het geval is moet je misschien eens ergens anders gaan werken. Carrière maken kan ook perfect door netjes je uren te doen maar je uren wel héél goed te doen. Niet meer, niet minder.
 
Dit inderdaad.
Ofwel heb je een functie waar het allemaal niet veel uitmaakt en je makkelijk vervangbaar bent. Prima dan, go for it en neem zoveel verlof als je wil. Een normale baas reageert hier dan zeker zo niet op.
Ofwel heb je een functie met meer verantwoordelijkheid en is dat allemaal zo gemakkelijk nog niet.

Indien je in die 2de situatie zit: 100% begrijpelijk dat jouw baas je daar even op wijst. Je kan geen ambitieuze job met verantwoordelijkheid willen en dan even 7 maanden vrijwillig verdwijnen... Logisch toch dat ze je eerst zullen vervangen en dan zouden ze 7 maand later de rode loper voor je moeten uitrollen dan? Ook binnen je team geeft zoiets toch veel druk.
Nu ik ken je job niet, en mss val je onder optie 1.
Maar de reacties hier zijn toch wel vrij eenzijdig....
Dat is ook één van de grootste problemen in onze huidige bedrijfsculturen. Er wordt veel te vaak ingezet op opgebouwde kennis die in de hoofden zit van enkele personen. Wanneer die personen dan ziek vallen/vertrekken of (er) terecht tijdelijk uit willen dan zorgt dit voor problemen. Maar daar moet met de vinger (grotendeels) naar de werkgever zelf gewezen worden.

Als er een goede documentatie is en de verantwoordelijkheden liggen op de juiste plekken, dan toont dit net dat het bedrijf dynamisch is en met verandering kan omgaan. Dan lukt natuurlijk niet als ieder op zijn troon cavalier seul moet spelen/speelt.
 
Dat je om een carrière te hebben 50-60u per week moet travakken is larie en apekool... Als je de indruk krijgt dat dit wel het geval is moet je misschien eens ergens anders gaan werken. Carrière maken kan ook perfect door netjes je uren te doen maar je uren wel héél goed te doen. Niet meer, niet minder.

Ik heb als consultant al bij een bedrijf of 40 gewerkt, en moet toch zeggen dat dit bij het gros van de bedrijven daadwerkelijk het geval is. Er zijn uiteraard een aantal uitzonderingen, vaak in de zachtere sectoren, maar door de band genomen zal je meer dan 38u per week moeten doen om snel te klimmen / een mooie positie te behouden.
 
Ik heb het zien gebeuren binnen vorig bedrijf waar een development director (35j dienst) opteerde om 4/5e te gaan werken.
Hij vertelde me dat zijn bazen hem letterlijk (en vrij agressief) voor de keuze gesteld hebben: 5/5 = director, 4/5 = demotie.
Uiteindelijk toch 4/5e gaan werken, maar had daar op zich geen probleem mee aangezien hij het toch wat "kalmer aan wou gaan doen".
 
Ik heb als consultant al bij een bedrijf of 40 gewerkt, en moet toch zeggen dat dit bij het gros van de bedrijven daadwerkelijk het geval is. Er zijn uiteraard een aantal uitzonderingen, vaak in de zachtere sectoren, maar door de band genomen zal je meer dan 38u per week moeten doen om snel te klimmen / een mooie positie te behouden.
Zijn die 40 bedrijven dan allen van 1 bepaalde sector? Is die sector dan misschien niet zo rot als snot? Zowel vrouw als ikzelf zijn een mooie carrière aan het afleggen en zien dit toch ook bij vrienden/vakgenoten (waarbij quasi niemand meer dan 40u werkt, vrouw werkt zelfs 32u en zal in de praktijk ook niet boven 34u geraken). We merken vooral dat de mensen die echt betrokken zijn bij hun job ook het verst geraken en dat dit dus helemaal los staat van blindelings uren te pompen... (gaat meer over aan de kar trekken van het bedrijf, volledig inzetten om de doelstellingen te halen, er staan wanneer collega's hulp nodig hebben en het al hebben aangeboden, etc...)
 
Zijn die 40 bedrijven dan allen van 1 bepaalde sector? Is die sector dan misschien niet zo rot als snot? Zowel vrouw als ikzelf zijn een mooie carrière aan het afleggen en zien dit toch ook bij vrienden/vakgenoten (waarbij quasi niemand meer dan 40u werkt, vrouw werkt zelfs 32u en zal in de praktijk ook niet boven 34u geraken). We merken vooral dat de mensen die echt betrokken zijn bij hun job ook het verst geraken en dat dit dus helemaal los staat van blindelings uren te pompen... (gaat meer over aan de kar trekken van het bedrijf, volledig inzetten om de doelstellingen te halen, er staan wanneer collega's hulp nodig hebben en het al hebben aangeboden, etc...)

Zal in multi nationals gene vetten zijn dan.

Je moet mij eens uitleggen hoe je "aan de kar kan trekken" of "shit kan fixen" als 95% van je bedrijf niet in belgie zit en je 32h in een week werkt.

Ik ben voetsoldaat en geen manager, maar wel een "expert" die aan de kar trekt voor projecten en ik heb al 2-3x meetings per week om 7 8 9 10h savonds of 5 6 7h smorgens. Amerika is -9h, Australia is +9h.

Bij ons is het simpel hoor. De shitfixers verdienen een pak meer dan wie gewoon naar werk komt, werk doet en naar huis gaat. Van de 15 of zo zijn er 11 of 12 die nooit 1 spetter shit zien (en ook niet willen zien) van buiten belgie. Maar als er geen shit gefixt wordt buiten de .be kantooruren ligt de machine binnen de 2 weken op apegapen.
 

Vergelijkbare onderwerpen

Terug
Bovenaan