Virusgekte: van online haat tot terrorisme

[bassie82]

Twee tuchtsancties gekregen en dus, op de OCAD-lijst staande, gedegradeerd tot wapendrager en toegang krijgen tot allerlei wapentuig. Iemand van het leger gaat die logica toch eens mogen gaan uitleggen. Er zijn toch genoeg administratieve zijsporen in het leger om die mensen te plaatsen? Misschien maar goed dat hij niet bij de kernwapens in Kleine Brogel werd gezet ...

Ik ben wel benieuwd naar het meer volledige plaatje. Dat relaas van Tomas Boutens, die hem persoonlijk kende, werpt een bepaald licht waarin wat waarheden zitten (en ook heel wat filters, uiteraard). Ik denk niemand van dit forum al op missie is geweest in Afghanistan of veel ervaring heeft in het leger? Maar zijn vrouw was dan weer totaal verrast. Het kan, natuurlijk. Ik ben zelf ook een binnenvetter en als ik met iets zit probeer ik dat zelf op te kroppen in plaats dat ik het tegen iemand zeg. Maar met een half arsenaal gaan lopen en een afscheidsbrief deponeren is een gradatie erger.

Dit verklaart waarom hij 'maar' korporaal is na al z'n jaren dienst.

Er zijn wel veel dingen verkeerd gegaan zeker met toegang tot wapens.
Hoe meer ik lees en hoor dan is het wel logisch dat er minstens 35 combi's zijn. Met z'n ervaringen en geschiedenis denk ik dat hij goed mogelijk paar agenten kan uitschakelen vooraleer ze hem kunnen arresteren.
De vraag is ook wat er is gebeurt dat hij nu zo reageert. Z'n vriendin zag niks aankomen en ze hadden blijkbaar nog leuk weekend enzo.

 

[anders.]

Ik hoop voor haar dat Ludovine De Donder zich al aan het insmeren is met een dikke laag teflon, er gaan sowieso vragen komen in het parlement.

No shit sherlock 30 van de 46 gekende extreem rechtse terroristen zijn militairen

 

[808 State]

Van iemand dat met hem gediend heeft.
Los van de persoon zijn verleden (wat opgeblazen was in de media) haalt hij wel een aantal relevante pijnpunten aan.

https://www.facebook.com/tomas.boutens.50/posts/290494449286246

Tomas Boutens...

Trouwens de media mag zich echt wel eens beter informeren:

Wie is Tomas Boutens, de extreemrechtse ‘wapenbroeder’ van de voortvluchtige militair?

“De gedachten zijn bij een oud-collega en wapenbroeder. J., waar je ook bent, je bent niet alleen...”, schreef Tomas Boutens gisteren op zijn Facebook. De extreemrechtse oud-militair die in 2014 tot vijf jaar cel veroordeeld werd voor aanslagplannen met zijn groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw...

www.humo.be

Tomas Boutens, paracommando bij het regiment Bevrijding – Vijfde Linie in Leopoldsburg.

Bevrijding is een infanteriebataljon, daar zitten geen paracommandos. Maar dat ze elkaar van daar kennen maakt wel veel duidelijk, om de een of andere reden heeft die eenheid een serieuze aantrekkingskracht op rechtsgezinden. Althans iedereen die ik ken en daar gezeten heeft, heeft (extreem-) rechtse sympathieën. Misschien kan men beter eens een onderzoek doen naar de oorzaak daarvan?

 

[Monkytiger]

Wat ik ook reeds uit goede bron hoorde is dat hij wel wapens heeft, maar wat met munitie.
Die liggen nooit samen in het wapenmagazijn, munitie ligt ergens in een bunker.
Schijnt dus dat die "raketlanceerder" een "sub cal" LAW is voor trainingsdoeleinden waarmee je nog geen deuk maakt in een auto vanop 100 meter.

 

[Mr.Fingers]

maar wat met munitie.

Zwarte markt /deep web? Daar zal het toch veel gemakkelijker zijn om aan munitie te komen dan aan wapens.

Volgens het artikel in De Morgen heeft hij wel degelijk 10 laders voor het FN machinepistool uit het arsenaal meegenomen.

 

[Silence]

Wat ik ook reeds uit goede bron hoorde is dat hij wel wapens heeft, maar wat met munitie.
Die liggen nooit samen in het wapenmagazijn, munitie ligt ergens in een bunker.
Schijnt dus dat die "raketlanceerder" een "sub cal" LAW is voor trainingsdoeleinden waarmee je nog geen deuk maakt in een auto vanop 100 meter.

Het Belgische leger kampt met een acuut tekort aan kogels. Soldaten in Afghanistan hebben amper munitie en tijdens oefeningen in de Ardennen moeten de soldaten noodgedwongen "pang! pang!" roepen

Wel van 2008

Die raketlanceerders lagen in zijn auto dus daar zal hij al niet veel meer doen.

 

[MiniJeffrey]

Het is wel echt groot se het gebied waar em kan zitten. Dat zijn redelijk wat bossen die op mekaar aansluiten.
Moet maar es op google maps naar 't salamanderke kijken op satelliet en al die aansluitende bossen bezien.

Blijkbaar :/

 

[Didymus]

En eigenlijk. Als zijn vrouw hem niet vermist opgeeft, is er nog geen kat die doorheeft dat hij weg is en dus wapens meeheeft ?

Blijkbaar had een van zijn BBET-makkers in Leopoldsburg het opgemerkt en gerapporteerd:

In Leopoldsburg gingen maandag de alarmbellen pas af nadat militair K.H., een collega en vriend van Conings, in het depot verscheen met de dringende vraag om de opslagbunker van de dienst ‘pre-deployment training’ te bekijken. Wat hij vreesde, bleek waarheid: Conings was met een deel van het wapentuig aan de haal. K.H. is trouwens zelf geen onbeschreven blad. In 2006 viel zijn naam in het onderzoek naar de rechts-extremistische groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw (BBET).

En toen kreeg Jürgen Conings de sleutel van het wapendepot. Hoe? Door een blunder

 

[Sylverscythe]

Moeilijk om dit een beetje deftig te kunnen zeggen, maar echt hypervrank gesproken, als iemand constant van leer trekt op Twitter en iedereen met een extreemrechts gedachtegoed neerzet als een gevaarlijke maniak en een niet-ontwikkelde marginaal, dan kun je ergens wel stellen dat MVR het zelf ook wel een beetje zoekt hé. Iets met hoge bomen & veel wind. En ja, nu is er eens een échte maniak, en zit hij ermee.

Er is vrijheid van meningsuiting uiteindelijk, als iemand zijn mening niet meer zou durven verkondigen uit angst voor de reactie van een paar extreme gekken is dat nu ook geen mooie ontwikkeling. Dus ik denk dat ik snap wat je wil zeggen, maar het komt nogal fout over.

 

[grafzerkpisser]

Twee tuchtsancties gekregen en dus, op de OCAD-lijst staande, gedegradeerd tot wapendrager en toegang krijgen tot allerlei wapentuig. Iemand van het leger gaat die logica toch eens mogen gaan uitleggen. Er zijn toch genoeg administratieve zijsporen in het leger om die mensen te plaatsen? Misschien maar goed dat hij niet bij de kernwapens in Kleine Brogel werd gezet ...

Ik ben wel benieuwd naar het meer volledige plaatje. Dat relaas van Tomas Boutens, die hem persoonlijk kende, werpt een bepaald licht waarin wat waarheden zitten (en ook heel wat filters, uiteraard). Ik denk niemand van dit forum al op missie is geweest in Afghanistan of veel ervaring heeft in het leger? Maar zijn vrouw was dan weer totaal verrast. Het kan, natuurlijk. Ik ben zelf ook een binnenvetter en als ik met iets zit probeer ik dat zelf op te kroppen in plaats dat ik het tegen iemand zeg. Maar met een half arsenaal gaan lopen en een afscheidsbrief deponeren is een gradatie erger.

Ik denk der er zeker een pak waarheden in het verhaal van Tomas zitten. De organisatie van het leger draait vierkant, dat hebben ze net bewezen door de kat bij de melk te zetten.

 

[kay-gell]

Tomas Boutens...

Trouwens de media mag zich echt wel eens beter informeren:

Wie is Tomas Boutens, de extreemrechtse ‘wapenbroeder’ van de voortvluchtige militair?

“De gedachten zijn bij een oud-collega en wapenbroeder. J., waar je ook bent, je bent niet alleen...”, schreef Tomas Boutens gisteren op zijn Facebook. De extreemrechtse oud-militair die in 2014 tot vijf jaar cel veroordeeld werd voor aanslagplannen met zijn groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw...

www.humo.be

Bevrijding is een infanteriebataljon, daar zitten geen paracommandos. Maar dat ze elkaar van daar kennen maakt wel veel duidelijk, om de een of andere reden heeft die eenheid een serieuze aantrekkingskracht op rechtsgezinden. Althans iedereen die ik ken en daar gezeten heeft, heeft (extreem-) rechtse sympathieën. Misschien kan men beter eens een onderzoek doen naar de oorzaak daarvan?

Denk dat je daar niet ver voor moet zoeken.
Deel zal zijn dat die mannen zich op veel vlakken in de steek gelaten voelen. Die zien daar het slechtste van de mensen en komen hier terug om te zien dat er Tsjetsjenen mekaar in Luik met oorlogswapens zitten te beschieten, dat er straffeloosheid heerst in Brussel, dat politiemoordenaars na 10 jaar terug de straat op komen,...

Die mannen gaan vechten om ons te beschermen van onnoemelijk kwaad dat wij niet eens kunnen bevatten en zien hier in eigen land dat verkrachters amper gestrafd worden, dat de politie bekogeld wordt op straat en elk foutje van hen onder de loep genomen wordt.

Die komen terug van missies en zien dat allemaal rond hun. Terwijl die mannen ongelooflijke gruwel meemaken zit de media hier zich druk te maken over 85 genders, het woordje wit vs blank,...
En zien ze hoe onze grootsteden zelf kleine slagvelden worden waar geen gezag meer heerst.

 

[bassie82]

Denk dat je daar niet ver voor moet zoeken.
Deel zal zijn dat die mannen zich op veel vlakken in de steek gelaten voelen. Die zien daar het slechtste van de mensen en komen hier terug om te zien dat er Tsjetsjenen mekaar in Luik met oorlogswapens zitten te beschieten, dat er straffeloosheid heerst in Brussel, dat politiemoordenaars na 10 jaar terug de straat op komen,...

Die mannen gaan vechten om ons te beschermen van onnoemelijk kwaad dat wij niet eens kunnen bevatten en zien hier in eigen land dat verkrachters amper gestrafd worden, dat de politie bekogeld wordt op straat en elk foutje van hen onder de loep genomen wordt.

Die komen terug van missies en zien dat allemaal rond hun. Terwijl die mannen ongelooflijke gruwel meemaken zit de media hier zich druk te maken over 85 genders, het woordje wit vs blank,...
En zien ze hoe onze grootsteden zelf kleine slagvelden worden waar geen gezag meer heerst.

In Frankrijk is er ook een grote groep militairen die zelfde zeggen.
Paar ex-officieren die een open brief hadden geschreven en waarop heel veel actieve militairen positief op hebben gereageerd.

Dus er gaat een kern van waarheid inzitten dat militairen denken dat hun land van binnenuit kapot gaat ipv buitenlandse vijand.

 

[Straddle]

Moeilijk om dit een beetje deftig te kunnen zeggen, maar echt hypervrank gesproken, als iemand constant van leer trekt op Twitter en iedereen met een extreemrechts gedachtegoed neerzet als een gevaarlijke maniak en een niet-ontwikkelde marginaal, dan kun je ergens wel stellen dat MVR het zelf ook wel een beetje zoekt hé. Iets met hoge bomen & veel wind. En ja, nu is er eens een échte maniak, en zit hij ermee.

MVR zet zichzelf ook graag in de spotlines, valt graag op Twitter iedereen aan die het niet eens is met zijn politieke/virologische standpunten, ... Hij maakt zichzelf daar ook wat een target mee. Achter Erika of Steven zie ze nog niet direct aankomen.

 

[Mr.Fingers]

er gaat een kern van waarheid inzitten dat militairen denken dat hun land van binnenuit kapot gaat ipv buitenlandse vijand

Niet alleen militairen, er is ook veel burgerpersoneel (zowel bij het leger als bij andere ordehandhaving en publieke diensten) en gewone burgers die dit denken.

En het erge is: die mensen worden vaak direct als "marginaal, misantroop, xenofoob of doemdenker" afgebeeld, maar als je neutraal naar de evolutie van geweld in de laatste pakweg 60 jaar kijkt, merk je wel dat het tegenwoordig heel wat anders/grimmiger is dan pakweg halfweg jaren '70.

 

[grafzerkpisser]

Tomas Boutens...

Trouwens de media mag zich echt wel eens beter informeren:

Wie is Tomas Boutens, de extreemrechtse ‘wapenbroeder’ van de voortvluchtige militair?

“De gedachten zijn bij een oud-collega en wapenbroeder. J., waar je ook bent, je bent niet alleen...”, schreef Tomas Boutens gisteren op zijn Facebook. De extreemrechtse oud-militair die in 2014 tot vijf jaar cel veroordeeld werd voor aanslagplannen met zijn groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw...

www.humo.be

Bevrijding is een infanteriebataljon, daar zitten geen paracommandos. Maar dat ze elkaar van daar kennen maakt wel veel duidelijk, om de een of andere reden heeft die eenheid een serieuze aantrekkingskracht op rechtsgezinden. Althans iedereen die ik ken en daar gezeten heeft, heeft (extreem-) rechtse sympathieën. Misschien kan men beter eens een onderzoek doen naar de oorzaak daarvan?

Er zijn veel onwaarheden verschenen over hem. En veel zaken dat aangedikt zijn. Zoals de "aanslag" die hij wou plegen de FDW en Abou. Een beschuldiging die nooit bewezen werd, maar wel heel breed werd uitgesmeerd. Abou haalt het dezer dagen graag boven op zijn twitter account, desondanks zijn burgelijkepartijstelling verworpen werd.

 

[Sylverscythe]

Denk dat je daar niet ver voor moet zoeken.
Deel zal zijn dat die mannen zich op veel vlakken in de steek gelaten voelen. Die zien daar het slechtste van de mensen en komen hier terug om te zien dat er Tsjetsjenen mekaar in Luik met oorlogswapens zitten te beschieten, dat er straffeloosheid heerst in Brussel, dat politiemoordenaars na 10 jaar terug de straat op komen,...

Die mannen gaan vechten om ons te beschermen van onnoemelijk kwaad dat wij niet eens kunnen bevatten en zien hier in eigen land dat verkrachters amper gestrafd worden, dat de politie bekogeld wordt op straat en elk foutje van hen onder de loep genomen wordt.

Die komen terug van missies en zien dat allemaal rond hun. Terwijl die mannen ongelooflijke gruwel meemaken zit de media hier zich druk te maken over 85 genders, het woordje wit vs blank,...
En zien ze hoe onze grootsteden zelf kleine slagvelden worden waar geen gezag meer heerst.

Anderzijds, en hier ga ik cru moeten zijn, moeten die mensen zich misschien wel realiseren dat ze gaan waar de officieren wijzen en ze niet echt opgeleid/getraind zijn om binnenlands beleid, laat staan maatschappelijke issues, te evalueren. Ik vind dat ook zo wat naar voren komen in die tekst van Tomas Boutens eerlijk gezegd, een soort superioriteitsgevoel omdat ze ons land hebben gediend. En ze verdienen daar respect voor, en zeker meer ondersteuning dan ze nu krijgen. Maar als ik diepere inzichten verwacht over de maatschappij weet ik nu niet of ik bij die mensen moet zijn.

Ik vind het nogal getuigen van een soort gebrek aan relativeringsvermogen dat zo iemand zijn standpunt belangrijker vindt dan dat van Jef in de straat omdat hij destijds als jonge kerel zich bij het leger heeft aangemeld in plaats van bij een fabriek.

Dan heb ik meer begrip voor de uitgebluste/verbitterde politie-agent die elke dag in binnenlandse rotsituaties terecht komt dan voor zijn militaire evenknie die buitenlandse missies heeft gedraaid en niet tevreden is met hoe het land wordt gerund.

 

[Loser]

Er zijn veel onwaarheden verschenen over hem. En veel zaken dat aangedikt zijn. Zoals de "aanslag" die hij wou plegen de FDW en Abou. Een beschuldiging die nooit bewezen werd, maar wel heel breed werd uitgesmeerd. Abou haalt het dezer dagen graag boven op zijn twitter account, desondanks zijn burgelijkepartijstelling verworpen werd.

Maar wat is hier nu de bedoeling van? Eerst verzwijg je dat hij het is, en nu ga je dat goedpraten? Tomas Boutens is de man achter Bloed Bodem Eer en Trouw, dat zullen veel meer mensen kennen. Hij is veroordeeld voor terrorisme, onder andere voor de aanslag die hij wou plegen tegen Abou Jah Jah. 5 jaar cel, waarvan één jaar effectief. Beschuldiging die nooit bewezen werd? Fout.
Daarna is hij in Nederland ook nog eens opgepakt, waar hij opnieuw veroordeeld is, met een bende neonazi's. Ik vind dit maar een héél twijfelachtige post.

Extreemrechtse oud-militair achter Bloed, Bodem, Eer en Trouw is “met gedachten bij” Jurgen Conings: “Waar je ook bent, je bent niet alleen”

Tomas Boutens, de extreemrechtse oud-militair die in 2014 tot vijf jaar cel veroordeeld werd voor aanslagplannen met zijn groepering Bloed, Bodem, Eer en Trouw (BBET), schreef vanavond op zijn Facebook-pagina een steunboodschap aan <a...

www.hln.be

Extreemrechtse oud-militair achter Bloed, Bodem, Eer en Trouw is “met gedachten bij” Jurgen Conings: “Waar je ook bent, je bent niet alleen”

Tomas Boutens - Wikipedia

nl.wikipedia.org

 

[Avondland]

Anderzijds, en hier ga ik cru moeten zijn, moeten die mensen zich misschien wel realiseren dat ze gaan waar de officieren wijzen en ze niet echt opgeleid/getraind zijn om binnenlands beleid, laat staan maatschappelijke issues, te evalueren.

Ik vind het nogal getuigen van een soort gebrek aan relativeringsvermogen dat zo iemand zijn standpunt belangrijker vindt dan dat van Jef in de straat omdat hij destijds als jonge kerel zich bij het leger heeft aangemeld in plaats van bij een fabriek.

Dan heb ik meer begrip voor de uitgebluste/verbitterde politie-agent die elke dag in binnenlandse rotsituaties terecht komt dan voor zijn militaire evenknie die buitenlandse missies heeft gedraaid en niet tevreden is met hoe het land wordt gerund.

Zou de frustratie ook niet draaien om de gebrekkige opvang na de buitenlandse missies? Ik lees hier en daar getuigenissen van kennissen die daarover spreken. PTSS is gekend, maar als het leger daar niet genoeg mee aanvangt kunnen we spreken van schuldig verzuim.

We kunnen lachen met de Belgische Rambo in de bossen van Limburg, maar de fictieve Rambo was uiteindelijk ook een veteraan met PTSS en met gebrekkige opvang.

Het is natuurlijk maar een piste, ik hoop dat we zijn perspectief kunnen leren kennen.

 

[Mr.Fingers]

Dan heb ik meer begrip voor de uitgebluste/verbitterde politie-agent die elke dag in binnenlandse rotsituaties terecht komt dan voor zijn militaire evenknie die buitenlandse missies heeft gedraaid en niet tevreden is met hoe het land wordt gerund.

Maar; die personen die vinden dat het land "intern naar de kloten gaat" zitten ook bij de politie hoor, en bij de brandweer, de ziekenwagendienst, spoed,... en ook daar worden ze dan beschouwd als marginalen, extreem-rechtse sujetten en doemdenkers. En de psychologische begeleiding van mensen die dag in dag uit in de vuilbak van de grootstad moeten werken is ook bedroevend.

 

[Sylverscythe]

Zou de frustratie ook niet draaien om de gebrekkige opvang na de buitenlandse missies? Ik lees hier en daar getuigenissen van kennissen die daarover spreken. PTSS is gekend, maar als het leger daar niet genoeg mee aanvangt kunnen we spreken van schuldig verzuim.

We kunnen lachen met de Belgische Rambo in de bossen van Limburg, maar Rambo was uiteindelijk ook een veteraan met gebrekkige opvang.

Het is natuurlijk maar een piste, ik hoop dat we zijn perspectief kunnen leren kennen.

Daar ga ik mee akkoord, zie ook mijn edit, het zou mij niet verbazen dat in ons kapotbespaard leger de ondersteuning mankementen vertoont.