Archief - deftig actualiteitsforum

[Bart Religion]

Mods moeten gewoon korter op de bal spelen in actua.

Alles wat niet constructief is gewoon zonder pardon wissen.
Eventueel ook een duidelijk en beter systeem (zoals bij de comments op frontpage) met een + en -. Zo zien zowel mods als leden wat soort berichten als een bijdrage worden aanzien en welke niet.
Zo kan er achteraf ook niet teveel discussie zijn als een mod een bericht met verschillende -'en verwijderd.

Ik denk wel dat ze in pol & actua volwassener zijn dan op de frontpage en dus hier echt op de inhoud geoordeeld zal worden i.p.v. op de grappigheid. (Dat zo'n systeem werkt, is overduidelijk bij Tweakers)

Dat systeem is vroeger al eens gebruikt geweest. Liep rampzalig af. Mensen gaven gewoon minpunten aan mensen met wie ze het niet eens waren. Of dat nu een deftige post was of niet. (en omgekeerd, nutteloze posts krijgen veel plusjes als ze maar genoeg vriendjes hadden)

[stoomboot]

Dat systeem is vroeger al eens gebruikt geweest. Liep rampzalig af. Mensen gaven gewoon minpunten aan mensen met wie ze het niet eens waren. Of dat nu een deftige post was of niet. (en omgekeerd, nutteloze posts krijgen veel plusjes als ze maar genoeg vriendjes hadden)

Aan de mods om daar dan op in te grijpen. Dan hebben ze verder wel een degelijke maatstaf en hebben ze dus minder werk aan het modereren van de posts.

[Dakantochnie]

Boh, ik ben al even niet meer op dat forum geweest, maar ik vond al altijd dat dakantochnie toch iets te streng was. 6 infractionpunten aan je been omdat ik naar hem stuurde dat hij zichzelf niet al te serieus moest nemen (wegens "flame-pm"), dat vind ik er toch wat over. Ik heb nog nooit infractions gehad behalve van hem, alles bij elkaar toch 19 punten, én gescrhrapt van de toegelaten personen op dat forum. De andere mods hebben nooit opmerkingen gegeven over mijn gedrag.

Soms moet het debat toch wat opgepookt worden middels wat (flauwe) provocatie? Vaak worden ook threads gesloten die wel nog een goede discussie kunnen opleveren, en waar ik de reden om de draad te sluiten totaal niet begrijp.

Mijn mening is dus zowat het omgekeerde: ik vind dat er te streng gemodereerd wordt. Maar begrijp me niet verkeerd: je moét wel min of meer streng modereren, of het wordt een janboel van jewelste (zie het forum van politics.be), maar je moet ook niet overdrijven. Algemeen genomen vind ik dat de mods erg goed werk leveren (waarvoor dank), maar dat dakantochnie eens wat vaker een wandeling zou mogen maken in de frisse buitenlucht. Zal hem deugd doen.

U mag gerust uw gedacht zeggen over mij, maar dat hoort hier niet thuis. In deze thread willen we het hebben over constructieve ideeën om het Actualiteitsforum via praktische ideeën te verbeteren. U gaat dan natuurlijk zeggen dat het gevoerde beleid qua moderatie ook een praktisch idee is, maar ik ben er van overtuigd dat u verstandig genoeg bent om te begrijpen wat ik bedoel.

tuurlijk
nee, een debat moet niet opgepookt worden middels (al dan niet flauwe) provocatie. De ene die provoceert kan mss nog leuk zijn, maar als de andere daar ook met provocatie van dezelfde soort op reageert, moet je die dan wél straffen en de andere niet? Nochtans doen beide hetzelfde. Of laat je de provocaties maar doorgaan tot de topic dood is?

Dat is ook mijn idee, en bovendien weet je als 'gewone' member niet wat reeds allemaal verwijderd. Maar hoe dan ook: ik zou erop willen aandringen om deze discussie hier niet te voeren, voor we dus (o ironie) hier ook opgepookt worden.

Dat systeem is vroeger al eens gebruikt geweest. Liep rampzalig af. Mensen gaven gewoon minpunten aan mensen met wie ze het niet eens waren. Of dat nu een deftige post was of niet. (en omgekeerd, nutteloze posts krijgen veel plusjes als ze maar genoeg vriendjes hadden)

Dat lijkt me inderdaad geen goed idee (de meeste mensen zijn niet intellectueel ontwikkeld genoeg om neutraal te blijven), daar blijven we af. Het syteem dat moderatoren elke post zouden moeten valideren, lijkt me ook geen goede optie (dat is werkelijk onhaalbaar qua workload en bovendien kan ons dan verweten worden van discussies in een bepaalde richting te sturen).

[stoomboot]

Dat is ook mijn idee, en bovendien weet je als 'gewone' member niet wat reeds allemaal verwijderd. Maar hoe dan ook: ik zou erop willen aandringen om deze discussie hier niet te voeren, voor we dus (o ironie) hier ook opgepookt worden.

Oh, tot nog toe heeft niemand de schuld doorgeschoven naar de moderatie.
Denk ook niet dat het correct zou zijn om dat te doen.

't Ligt gewoon aan bepaalde leden.



Maar er blijven wel niet veel opties meer over van hoe we het probleem gaan aanpakken.
Het enige dat nog overeind blijft is het vage "mods moeten strenger optreden".
Ik hoop dat het gesprek tussen de mods dan wel zeer duidelijke regels oplevert.

[glashelder]

Nou, het lijkt mij al een goed begin als er niet om de haverklap "troll" wordt geroepen als iemand een andere mening heeft. Soms wordt die mening niet altijd even goed onderbouwd, maar soms is het echt gewoon een kwestie van een andere insteek of andere waarden en normen. Ik zie niet in wat er constructief is om daar dan maar "troll" te gaan gillen.

[Dakantochnie]

Ik hoop dat het gesprek tussen de mods dan wel zeer duidelijke regels oplevert.

Off the record: ze zijn zo goed als af, aangezien iedereen hetzelfde erover denkt.

Soms wordt die mening niet altijd even goed onderbouwd, maar soms is het echt gewoon een kwestie van een andere insteek of andere waarden en normen.

Ik ervaar het persoonlijk op twee manieren:

1) Zoals je zegt: niet onderbouwde posts hebben in feite niets te te zoeken op Actua.
2) Sommige mensen hebben helaas gewoon niet het nodige verstand of doorzicht om op een hoog niveau discussies te voeren. Het is erg voor die groep van mensen, maar ik vrees dat we ook dan moeten vragen om zich te onthouden uit zulke threads.

[stormtrooper]

Of je het nu eens bent met Smitske of niet, hij doet moeite om een degelijk en beleefd debat te voeren, ook al kan het er daarbij wel eens iets te heet aan toe gaan (bv. JPV die 'oogkleppen' draagt enzo). Maar dat valt al bij al nog mee (vind ik).

Er zijn echter recent lieden bijgekomen die nogal graag slogantaal spuien die ik eerlijk gezegd nogal provocerend vind, ongeacht vanuit welke hoek het komt (links, rechts, boven of onder) en die schijnbaar willekeurig ad hominems rondstrooien - dat lijkt mij uit den boze.

QFT

Smitske is zeker geen probleem hier. Ik ben niet het niet eens met zijn politieke opvattingen maar met hem kan je een discussie voeren en worden posts onderbouwd.

Er zijn echter wel velen die inderdaad niets bijbrengen aan de discussie en die zouden weg mogen.

Misschien is een proefperiode in het begin van de lidmaatschap bij Pol en Actua een oplossing?

[Fides]

Regels op zich zullen er niet veel aan veranderen. Die regels moeten zeer duidelijk zijn, en ook strikt opgevolgd worden.

Kwaliteit verhogen kan door een uitgebreide combo aan maatregelen. Bv:
- striktere opvolging van de (nieuwe) regels, en vlugger op de bal spelen
- proefperiode voor nieuwe members, met een postbeperking
- +/- systeem globaal toepassen is geen goed idee. Maar als je die mogelijkheid geeft aan een beperkte groep van users, kan dat misschien wel helpen om vlugger op de bal te spelen en vlugger 'trollposts' te verwijderen.
Bv. een systeem waarbij 2 negatieve evaluties van een post, toegekend door een beperkte groep van users, leiden tot het automatisch verbergen van die post totdat een echte mod werkelijk kan ingrijpen.

[Kandul]

Ik zie het nut niet in van een proefperiode? Blijkt dat iemand zijn berichten niet aan het gevraagde niveau voldoen dan verliest die zijn rechten, waarom het zo moeilijk maken met bureaucratische maatregelen zoals proefperiodes.

[Bartvb]

OT: het probleem is volgens mij dat er enkele mensen hier niet-rechts zijn, waardoor ze dus in botsing komen met het overgrote deel separatisten op dit forum, en dan troll genoemd worden. Strengere moderatie gaat hier niets bij helpen. Misschien zou wel een - zoals reeds voorgestelde - vragenlijst helpen om het niveau wat omhoog te halen alhoewel ik vind dat het allemaal nog wel meevalt.

Dit (zonder de vragenlijst). In ieder geval volgen dit soort topics een cyclische beweging, op elk actuaforum komt om de zoveel tijd wel een post dat het niveau te laag is, dat het omhoog moet.

De "niet-rechtse mensen" brengen imho de nodige kleur in wat anders een puur rechts-conservatief actuaforum zou zijn (wat dan weer een gevolg is van het feit dat dit forum in het algemeen vooral autochtone jonge mannelijke gebruikers aanspreekt).

Het gebeurt dan inderdaad dat zij die de minderheidsmening hebben in een hoekje gedrongen worden, soms nogal scherp. Maar ik denk dat TS en de meeste die zijn mening delen best capaciteiten genoeg hebben om zich te verweren, zonder beroep te moeten doen op een mod.

In ieder geval is het de charme van dit forum dat er ook ruimte is voor minder politiek correcte meningen, zonder daarom grensoverschrijdende praat te tolereren. Ik denk dat de mods zowel op het actuaforum als op de andere fora bijzonder goed werk leveren. Het actuaforum van 9lives heeft een eigen karakter dat op vele vlakken interessant is, en hoeft niet per se hetzelfde "niveau" te halen als een "dedicated" actuaforum.

[smitske]

Moet ik je eraan herinneren dat het eergisteren vooral de extreme anti NVA'ers waren die denk ik ook de aanleiding waren van JPV zijn post.
Je laat het blijken alsof het vooral van rechtse kant komt, dit is zeker niet zo, beide kanten zijn even fel, en zoals ik zei ik denk dat de directe aanleiding naar JPV zijn post de extreem harde anti NVA posts waren die vaalal enkel diende om te beledigen van mensen die rechts waren.

[JPV]

Het gaat mij absoluut niet over in de hoek gedrukt worden, daar kan ik best wel tegen. Van mij mag er hier gerust enkele VB'ers zitten, zolang ze maar geargumenteerd kunnen posten.

Het gaat over bijtende opmerkingen, suggestieve/ophitsende posts, kritiek die nergens op gebaseerd is of overdreven eenzijdig bekeken (genre HLN-website-reacties) die gebruikt worden zonder verder argumentatie (of met een nietszeggende argumentatie). Als voorbeeld eentje die alle drie bevat: de N-VA (SP.A) is een nazistische (communistische) partij die onze samenleving (economie) compleet te gronde zal richten.

[JPV]

Moet ik je eraan herinneren dat het eergisteren vooral de extreme anti NVA'ers waren die denk ik ook de aanleiding waren van JPV zijn post.
Je laat het blijken alsof het vooral van rechtse kant komt, dit is zeker niet zo, beide kanten zijn even fel, en zoals ik zei ik denk dat de directe aanleiding naar JPV zijn post de extreem harde anti NVA posts waren die vaalal enkel diende om te beledigen van mensen die rechts waren.

om eerlijk te zijn (en de discussie nu toch quasi afgesloten is) was het jij die de aanleiding was, ook al ben je zoals hierboven gezegd wordt zeker niet van de ergste (en zou ik je persoonlijk ook niet van het forum smijten, volgens mij ben je gewoon nog een jonge snaak ). Je had gewoon op dat moment een niet-zo-goeie post (welke doet er nu echt niet toe).

Rechts is véél feller omdat het aantal rechtsen hier veel groter zijn. Verder heeft dit er niks mee te maken, volgens mij zijn zowel in het rechtse kamp als in het linkse kamp de hersencellen gemiddeld van dezelfde kwaliteit.

[smitske]

Dus niet personen als jefke die iedereen die niet links was aan het uitschelden was voor het vuil van de straat?

[JPV]

ik zei de aanleiding. Dat wil niet zeggen dat dit jij de reden bent... soms heb je een druppel nodig, zonder dat die druppel veel kwaad deed. De emmer was al gevuld door Jefkes en consoorten.

[Karre]

Het verbaast me dat Noreee nog altijd mag posten. Hij is duidelijk geen haar beter geworden tegenover vroeger.

[Anoniem04]

Nope, geen idee waarom ze zelfs zijn rechten hebben teruggegeven.

[Bongobong]

Volgens mij is Noreee gewoon gedesillusioneerd met het niveau van het forum. Het is niet dat hij zijn mening niet kan onderbouwen, het is gewoon deprimerend om u elke keer opnieuw te verantwoorden aan mensen die bij de volgende discussie alles weer vergeten zijn.

[Bart Religion]

Volgens mij is Noreee gewoon gedesillusioneerd met het niveau van het forum. Het is niet dat hij zijn mening niet kan onderbouwen, het is gewoon deprimerend om u elke keer opnieuw te verantwoorden aan mensen die bij de volgende discussie alles weer vergeten zijn.

Herkenbaar

[Carrion]

Herkenbaar

Redelijk logisch dat mensen uw argumenten vergeten als gij met dingen afkomt zoals mensen hun eigendom afpakken.