Archief - Feedback adblockers, freedom of speech en 9lives.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gothrek

Legacy Member
papfles zei:
@ Gothrek: Ik wil even de verdediging van Vishnu op mij nemen. Hij heeft threads en reacties verwijderd omdat er ook gevraagd werd om die posts en threads te verwijderen. Hem nu met de vinger wijzen, lijkt me wat kort door de bocht.

Dat weet ik dat hij moest. Dat heb ik in PM staan. Ik wijs hem met de vinger, omdat hij, mij en enkele andere onterecht gebanned heeft. Ik heb hem een PM gestuurd met de vraag vanwaar de ban. Ik vraag mij echt waar ik tegen de regels ben ingegaan. Echter negeert hij deze PM. Dan is het voor mij duidelijk.

Edit// Trouwens als mod kies je nog altijd of zomaar bevelen opvolgt. Het is zijn beslissing geweest deze op te volgen. Misschien met of tegen zijn zin. Maar hij heeft beslist zo te doen.

Edit// Excuses zie ik anders ook niets van Vishnu. Ik zie enkel excuses van Cyberkef, iemand die hier niets mee te maken had.

waffel

Legacy Member
boeffel zei:
Ik hoop dat mijn quote nu niet verwijderd wordt, maar freedom of speech van recensenten, hoe zit het daar mee?

Ik had hier graag een antwoord op gehad, want dat is gewoon misleidende reclame.

papfles

Legacy Member
waffel zei:
Ik had hier graag een antwoord op gehad, want dat is gewoon misleidende reclame.

Heb je het over de nasleep van de FEAR 2 review en de gevolgen voor de reviews van 9lives? (just checking vooraleer ik antwoord geef op zaken die elders over gaan :p)

SpeedFreak.be

Legacy Member
Ik vermoed dat het daar zeker over gaat. In ieder geval zou ik als het daarover gaat ook wel een antwoord willen hebben.

btw gezien je vraag is er dan nog meer voorgevallen waar we geen weet van hebben? :unsure:

Exit

Legacy Member
Gothrek zei:
Dat weet ik dat hij moest. Dat heb ik in PM staan. Ik wijs hem met de vinger, omdat hij, mij en enkele andere onterecht gebanned heeft. Ik heb hem een PM gestuurd met de vraag vanwaar de ban. Ik vraag mij echt waar ik tegen de regels ben ingegaan. Echter negeert hij deze PM. Dan is het voor mij duidelijk.

Edit// Trouwens als mod kies je nog altijd of zomaar bevelen opvolgt. Het is zijn beslissing geweest deze op te volgen. Misschien met of tegen zijn zin. Maar hij heeft beslist zo te doen.

Edit// Excuses zie ik anders ook niets van Vishnu. Ik zie enkel excuses van Cyberkef, iemand die hier niets mee te maken had.

Cyberkef zei:
Ook wil ik mij deels verontschuldigen voor het überstrenge modereerwerk van mijn brave collega Vish6Dix en mezelf om hem die taak te geven.

dus de verontschuldigingen zijn er wel, ge moet ze lezen ...

Gothrek

Legacy Member
Exit zei:
dus de verontschuldigingen zijn er wel, ge moet ze lezen ...

Ja idd, de verontschuldigingen van Cyberkef, zoals ik al 3 keer heb gezegd. Niet van iemand anders.

papfles

Legacy Member
Johan tb zei:
Ik vermoed dat het daar zeker over gaat. In ieder geval zou ik als het daarover gaat ook wel een antwoord willen hebben.

btw gezien je vraag is er dan nog meer voorgevallen waar we geen weet van hebben? :unsure:

Kon zijn dat 'ie het had over de reviews op tv of in het magazine he :)

Zero Grav

Legacy Member
Gothrek zei:
Dat weet ik dat hij moest. Dat heb ik in PM staan. Ik wijs hem met de vinger, omdat hij, mij en enkele andere onterecht gebanned heeft. Ik heb hem een PM gestuurd met de vraag vanwaar de ban. Ik vraag mij echt waar ik tegen de regels ben ingegaan. Echter negeert hij deze PM. Dan is het voor mij duidelijk.

Edit// Trouwens als mod kies je nog altijd of zomaar bevelen opvolgt. Het is zijn beslissing geweest deze op te volgen. Misschien met of tegen zijn zin. Maar hij heeft beslist zo te doen.

Edit// Excuses zie ik anders ook niets van Vishnu. Ik zie enkel excuses van Cyberkef, iemand die hier niets mee te maken had.

Achja kom, ge weet ook dat als ge thread na thread blijft opstarten als het duidelijk ongewenst is dat ge dan een risico gaat lopen om een infraction te krijgen. De reden die was opgegeven was trouwens duidelijk, ze wilden de boel wat laten bekoelen. Veel nuttigs werd er na verloop van tijd trouwens ook niet meer in die threads gepost, enkel wat onnoeldoenerij en geflame richting de crew.

Ge weet dat als een thread verwijderd wordt dat ge die dan niet zomaar opnieuw moet opstarten. Ook weet ge dat het aanklagen van een modactie via pm of de ombudsman kan gebeuren, dus er was een mogelijkheid tot contact die u op zich geen infractions had opgeleverd.

Ik denk dat ik persoonlijk ook niet teveel aandacht aan uw pm zou besteed hebben als ik het hele scenario even overloop. Had ge na uw eerste verwijderde thread kalm een pm gestuurd was de situatie anders geweest. Ook heeft Vishnu het gewoon druk gehad met heel deze affaire een beetje in toom te houden.

Pas op, ik besef maar al te goed waarom ge die threads bleef oprichten en ik keur de achterliggende boodschap niet af. Maar het mag wel duidelijk wezen dat de manier waarop niet zoveel beter was als de oorspronkelijke reden van heel deze heisa.

't Is dat wat mij een beetje tegen de borst stoot. De manier van discussiëren die gewoon laag bij de gronds was van sommige leden. Direct met dubbelaccounts beginnen, foto's zoeken van Frank Molnar, Praga en Stefan om die dan te gaan bewerken, privé-informatie van sommige mensen zoeken. Komaan hé mannnen, wilt ge dan echt doen alsof ge zoveel beter zijt dan uw 'vijand'?

Heel die anti- dit en anti-dat attitude begint mij eigenlijk serieus tegen te steken. Ja, het zijn meestal een bende 14 jarigen die aan't hoofd van die groepen staan, maar zelfs zij zouden beter moeten weten.

Soit, again, ik ben helemaal niet akkoord met wat er hier de laatste dagen is gebeurd. Maar sommige mensen moeten ook wel stoppen met hun handen in de onschuld te wassen en zich als arm schaap te profileren.

Ge moet trouwens ook niet zo op de Vishnu en de Cyberkef katten. Wat denkt ge dat er gebeurt als zij weigeren de bevelen van bovenhand uit te voeren? Gaat dan jullie probleem opgelost zijn? Geloof me vrij dat ze achter de schermen zeker hun best doen om een gulden middenweg te vinden en dat al het deleten en sluiten niet met plezier gebeurde.

Gothrek

Legacy Member
Zero Grav zei:
Achja kom, ge weet ook dat als ge thread na thread blijft opstarten als het duidelijk ongewenst is dat ge dan een risico gaat lopen om een infraction te krijgen. De reden die was opgegeven was trouwens duidelijk, ze wilden de boel wat laten bekoelen. Veel nuttigs werd er na verloop van tijd trouwens ook niet meer in die threads gepost, enkel wat onnoeldoenerij en geflame richting de crew.

Ge weet dat als een thread verwijderd wordt dat ge die dan niet zomaar opnieuw moet opstarten. Ook weet ge dat het aanklagen van een modactie via pm of de ombudsman kan gebeuren, dus er was een mogelijkheid tot contact die u op zich geen infractions had opgeleverd.

Ik denk dat ik persoonlijk ook niet teveel aandacht aan uw pm zou besteed hebben als ik het hele scenario even overloop. Had ge na uw eerste verwijderde thread kalm een pm gestuurd was de situatie anders geweest. Ook heeft Vishnu het gewoon druk gehad met heel deze affaire een beetje in toom te houden.

Pas op, ik besef maar al te goed waarom ge die threads bleef oprichten en ik keur de achterliggende boodschap niet af. Maar het mag wel duidelijk wezen dat de manier waarop niet zoveel beter was als de oorspronkelijke reden van heel deze heisa.

't Is dat wat mij een beetje tegen de borst stoot. De manier van discussiëren die gewoon laag bij de gronds was van sommige leden. Direct met dubbelaccounts beginnen, foto's zoeken van Frank Molnar, Praga en Stefan om die dan te gaan bewerken, privé-informatie van sommige mensen zoeken. Komaan hé mannnen, wilt ge dan echt doen alsof ge zoveel beter zijt dan uw 'vijand'?

Heel die anti- dit en anti-dat attitude begint mij eigenlijk serieus tegen te steken. Ja, het zijn meestal een bende 14 jarigen die aan't hoofd van die groepen staan, maar zelfs zij zouden beter moeten weten.

Soit, again, ik ben helemaal niet akkoord met wat er hier de laatste dagen is gebeurd. Maar sommige mensen moeten ook wel stoppen met hun handen in de onschuld te wassen en zich als arm schaap te profileren.

Ge moet trouwens ook niet zo op de Vishnu en de Cyberkef katten. Wat denkt ge dat er gebeurt als zij weigeren de bevelen van bovenhand uit te voeren? Gaat dan jullie probleem opgelost zijn? Geloof me vrij dat ze achter de schermen zeker hun best doen om een gulden middenweg te vinden en dat al het deleten en sluiten niet met plezier gebeurde.

Ook al versta ik uw punt en is mijn methode niet de beste geweest. Zeg mij eens welke andere manier wij hadden om iets te bereiken?
Ik heb geprobeerd op een constructieve manier te praten, vragen te stellen, maar als die threads zomaar gesloten/verwijderd worden, zonder enige aanleiding.

Dit was onze enige manier om tegen de extreme censuur die werd opgelegd op te komen. Veel van de personen hier wouden er gewoon heel graag over praten, en toen de crew besliste alles te sluiten, te wijzigen en te verwijderen hebben jullie heel wat mensen kwaad gekregen. Including me. Nu ben ik maar 1 persoon en stel ik ten opzichte van een hele community weinig voor, maar het was wel heel duidelijk dat veel mensen deze manier van zaken niet zo correct vonden.

De community werd gewoon de mond gesnoerd, zelfs bij constructieve opmerkingen. Er werd geen enkele vorm van kritiek getolereerd, terwijl het in het begin zelfs heel beschaafd was. Enkele mensen hebben het af en toe verziekt, maar verwijder die posts dan, neem het zelf op een goede manier aan in plaats van gewoon maar jullie pijlen op iedereen te richten.

En dubbelaccounts en dergelijke, daar heb ik niks mee te maken. Dus die zwarte piet hoef je mij niet door te schuiven. Ik weet zelf heel goed dat ik soms een irritant ventje kan zijn, maar ik heb niets tegen de regels gedaan, dus een ban was onterecht. Ik heb zelfs geen waarschuwing gekregen, gewoon direct hup ban, dan zijn we van jou vanaf, geen kritiek meer, want daar kunnen jullie duidelijk niet tegen.

Maar soit, de boodschap is duidelijk overgekomen, wij zijn klanten van een bedrijf en moeten ons conform dat model gedragen.

PS. Ik zit helemaal niet op Cyberkef te katten, ik heb alle respect voor Cyberkef. Ik vind het gewoon bizar dat hij de rommel moet opkuisen die anderen gemaakt hebben.

waffel

Legacy Member
papfles zei:
Heb je het over de nasleep van de FEAR 2 review en de gevolgen voor de reviews van 9lives? (just checking vooraleer ik antwoord geef op zaken die elders over gaan :p)

Ja, Praga die de reviewer op de vingers tikte omdat ie zijn eigen mening had gegeven, en niet keek naar de andere review sites als vergelijking. Moest 10% meer geven omwille van commerciële redenen. Vond ik niet schoon... Ah ja, geld geld geld...

kingjulie

Legacy Member
Daar had ik het ook over, itt tot phil vind ik dat geen oude koek en vrij relevant.

Zero Grav

Legacy Member
Gothrek zei:
Ook al versta ik uw punt en is mijn methode niet de beste geweest. Zeg mij eens welke andere manier wij hadden om iets te bereiken?
Ik heb geprobeerd op een constructieve manier te praten, vragen te stellen, maar als die threads zomaar gesloten/verwijderd worden, zonder enige aanleiding.

Daar is discussie over geweest, maar daar was gewoon weinig aan te doen. Als uw 'baas' iets vraagt dan doet ge het feitelijk, ook al is de situatie hier misschien niet volledig hetzelfde. Maar ge begrijpt mijn punt wel.

Gothrek zei:
Dit was onze enige manier om tegen de extreme censuur die werd opgelegd op te komen. Veel van de personen hier wouden er gewoon heel graag over praten, en toen de crew besliste alles te sluiten, te wijzigen en te verwijderen hebben jullie heel wat mensen kwaad gekregen. Including me. Nu ben ik maar 1 persoon en stel ik ten opzichte van een hele community weinig voor, maar het was wel heel duidelijk dat veel mensen deze manier van zaken niet zo correct vonden.

Ik weet dat de community het niet zo correct vond, en ikzelf vond gewoon ook het geval dat daarover gecommuniceerd moest worden. Uiteindelijk is daarom deze thread ontstaan en wordt er nu door mensen als Vishnu en Sieber zoveel mogelijk moeite gedaan om flamers en dubbelaccounts zo snel mogelijk te verwijderen zodat de redelijke discussie (zoals die nu bezig is) kan blijven voortbestaan en niet moet leiden onder sommige mensen die zichzelf boven de rest van de community plaatsen.

Gothrek zei:
De community werd gewoon de mond gesnoerd, zelfs bij constructieve opmerkingen. Er werd geen enkele vorm van kritiek getolereerd, terwijl het in het begin zelfs heel beschaafd was. Enkele mensen hebben het af en toe verziekt, maar verwijder die posts dan, neem het zelf op een goede manier aan in plaats van gewoon maar jullie pijlen op iedereen te richten.

Maja, pijlen. Uiteindelijk is er door de mods echt tolerant opgetreden tegen het aanmaken van thread, na thread, na thread. In het begin is dit getolereerd, maar uiteindelijk zijn de mods ook maar mensen en genoeg is genoeg. Vishnu heeft u echt niet geviseerd ofzo, maar ge hebt uzelf wel in de kijker geplaatst door op een bepaalde manier actie te voeren waarvan ge wist dat die risico inhield.

Ik wil dus geen pijlen op de community richten, er zijn zeker mensen die zich goed hebben gedragen en op een goede manier de discussie hebben proberen aan te gaan. En ik vind het spijtig dat die threads gesloten/verwijderd zijn waardoor ook zij de mond zijn gesnoerd.

Maar ik vind het niet onredelijk als ik klaag over die mensen die zich op een bepaalde manier verlagen met anti-gunk, anti-9lives of anti-frank molnar groepen. Want dat is iets wat niet specifiek met deze discussie heeft te maken, maar gewoon in het algemeen al een tijdje speelt bij mij. Zo'n mensen steken mij gewoon echt zwaar tegen en zouden mentaal serieus eens moeten opgroeien.

Gothrek zei:
En dubbelaccounts en dergelijke, daar heb ik niks mee te maken. Dus die zwarte piet hoef je mij niet door te schuiven. Ik weet zelf heel goed dat ik soms een irritant ventje kan zijn, maar ik heb niets tegen de regels gedaan, dus een ban was onterecht. Ik heb zelfs geen waarschuwing gekregen, gewoon direct hup ban, dan zijn we van jou vanaf, geen kritiek meer, want daar kunnen jullie duidelijk niet tegen.

Ik quote u nu wel, maar dat betekent niet dat heel mijn post op u gericht is. Ik heb de discussie niet helemaal gevolgd en noem u ook geen irritant ventje of wat dan ook. Ik heb ook helemaal niets te maken met het mod werk op dit subforum en heb hier absoluut niets te zeggen.

Nu, zoals ik in mijn oorspronkelijke post al zei hebt ge niet vanaf uw eerste thread een infraction gehad. Ook niet na uw tweede, maar wel na uw derde. Dat vind ik dan persoonlijk toch wel als waarschuwing tellen. Daarenboven is het meer een symbolische infraction dan wat anders, want hij vervalt al binnen een week. Een normale infraction voor het blijven posten van threads na delete vervalt pas na 6 maanden. Dus binnen een week tellen die punten helemaal niet meer en zijt ge er vanaf.

Again, er is hem opgedragen om de discussie te sluiten, hij heeft dat gedaan. Gij bleef de discussie constant terug aanwakkeren (ja, ik vind dat de discussie er moet zijn, maar daar gaat het nu even niet om) en uiteindelijk is er besloten dat niet wou horen moest voelen. Allé, hoeveel threads had ge anders nog aangemaakt?

Gothrek zei:
Maar soit, de boodschap is duidelijk overgekomen, wij zijn klanten van een bedrijf en moeten ons conform dat model gedragen.

Ik denk dat elke site op internet vereist dat ge u aan een bepaald aantal gedragsregels houdt. Ik denk dat dat in dit land eigenlijk overal gevraagd wordt?

Nu soit, granted, die aanpassing in de regels om adblockers te weren daar denk ik ook het mijne van. Maar ik lach daar persoonlijk even mee en ga gewoon verder mijn gangetje. Zolang er niet actief members gebanned of geweerd worden die een adblocker gebruiken is er voor mij niets aan de hand.

Allé, 't is soms wel grappig om te zien hoe kwaad jullie kunnen worden door één post van één persoon die hier een keer komt posten. :)

Gothrek zei:
PS. Ik zit helemaal niet op Cyberkef te katten, ik heb alle respect voor Cyberkef. Ik vind het gewoon bizar dat hij de rommel moet opkuisen die anderen gemaakt hebben.

Was niet op u gericht, maar in't algemeen op mensen in deze en vorige threads die de verantwoordelijkheid bij de verkeerde mensen leggen. En soit, rommel opkuisen is wel zo'n beetje de taakomschrijving van de mods. Meestal is dat dan wel gewoon de rommel van sommige members die buitensporig gedrag vertonen.

boeffel

Legacy Member
Uhm even een vraagje:

Waarom heeft niemand de 'nieuwe algemene voorwaarden' moeten accepteren?

ik ben gejoined wanneer ik nog over adblocks mocht praten, maar ik heb de nieuwe voorwaarden niet geaccepteerd...

gelieve mss een PM naar iedereen te sturen om te zeggen dat de voorwaarden veranderd zijn?

Gothrek

Legacy Member
Zero Grav zei:
Nu, zoals ik in mijn oorspronkelijke post al zei hebt ge niet vanaf uw eerste thread een infraction gehad. Ook niet na uw tweede, maar wel na uw derde. Dat vind ik dan persoonlijk toch wel als waarschuwing tellen. Daarenboven is het meer een symbolische infraction dan wat anders, want hij vervalt al binnen een week. Een normale infraction voor het blijven posten van threads na delete vervalt pas na 6 maanden. Dus binnen een week tellen die punten helemaal niet meer en zijt ge er vanaf.

Again, er is hem opgedragen om de discussie te sluiten, hij heeft dat gedaan. Gij bleef de discussie constant terug aanwakkeren (ja, ik vind dat de discussie er moet zijn, maar daar gaat het nu even niet om) en uiteindelijk is er besloten dat niet wou horen moest voelen. Allé, hoeveel threads had ge anders nog aangemaakt?

Toch enkele puntjes van commentaar. Ze hadden bijvoorbeeld de thread kunnen afsluiten met een uitleg waarom. Nu werd elke thread, constructief of niet, gewoon gesloten of verwijderd. Zonder enige uitleg. Dat was dan ook de woede bij velen. Nu kwam/komt het over als, jullie kunnen den boom in, wij geven toch niets om jullie


Ik denk dat elke site op internet vereist dat ge u aan een bepaald aantal gedragsregels houdt. Ik denk dat dat in dit land eigenlijk overal gevraagd wordt?

Het is niet meer dan normaal dat we ons aan regels moeten houden. We zijn dan ook 'te gast' op deze site. Maar dan wordt ook wel verwacht dat de eigenaars/mods zich aan bepaalde regels houden en niet zomaar doen waar ze zin in hebben.

Cyberkef

Legacy Member
Daar heb je gelijk in, in beide commentaren. Daarom heb ik mij ook in naam van V6D en mezelf verontschuldigd in postje 4 :)

Gothrek

Legacy Member
Cyberkef zei:
Daar heb je helemaal gelijk in, in beide commentaren. Daarom heb ik mij ook in naam van V6D en mezelf verontschuldigd in postje 4 :)

Ik vind het echt mooi dat jij je voor alles verontschuldigd en heel wat op jou neemt. Maar naar mijn gevoel heb jij hier eigenlijk weinig mee te maken gehad. Zo komt het alleszins over. Het is mooi dat je terug probeert rust te brengen door alles op jou te nemen, maar ik denk dat weinigen geloven dat het echt zo gegaan is. Uit PM's en berichten hier op het forum is het duidelijk dat Stefan Vishnu tot actie aanzette.

Cyberkef

Legacy Member
Ik zat in gans de kwestie tussen Stefan enerzijds (met mailings naar mij) en v6d (naar wie ik communiceerde) in, dus ik heb er evenzeer mee te maken. Ook al heb ik hier zelf niet veel gepost :)

Gothrek

Legacy Member
Cyberkef zei:
Ik zat in gans de kwestie tussen Stefan enerzijds (met mailings naar mij) en v6d (naar wie ik communiceerde) in, dus ik heb er evenzeer mee te maken. Ook al heb ik hier zelf niet veel gepost :)

Waarom wordt er dan steeds beweerd dat alles van Stefan kwam?
Allé, ik probeer hier niet te flamen, het komt gewoon raar en ongeloofwaardig over.

PS. Nu ik toch uw aandacht heb. Waarom werd er trouwens een thread verwijderd waarin 1 moderator zei dat hij mocht blijven staan, terwijl er geen geflame of zinloze discussie was.

Cyberkef

Legacy Member
Stefan -- (mail) --> forumtop zonder crew -- (irc) --> supermods

De communicatie zelf (= de stickies) kwam van Stefan, alsook de melding dat we moesten optreden tegen het de overvloedige topics en dat er enkele bestaanden moesten opgekuist worden.

De uitvoering van het harde modereren achteraf kwam van onszelf, en daarvoor de verontschuldigingen.

Gothrek

Legacy Member
Cyberkef zei:
Stefan -- (mail) --> forumtop zonder crew -- (irc) --> supermods

De communicatie zelf (= de stickies) kwam van Stefan, alsook de melding dat we moesten optreden tegen het de overvloedige topics en dat er enkele bestaanden moesten opgekuist worden.

De uitvoering van het harde modereren achteraf kwam van onszelf, en daarvoor de verontschuldigingen.

Dus is het jullie beslissing geweest om threads te sluiten/verwijderen zonder een reden op te geven en niet die van Stefan? Stefan wou gewoon damage control, maar jullie hebben de manier van optreden gekozen?

(just to be sure)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan