Archief - FreeNAS build - laag energieverbruik

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

apa

Legacy Member
Chickenlal zei:
edit: Heb ik het goed voor dat Dockers een soort VM's zijn?
Met een klassieke VM, virtualiseer je hardware. In die VM dien je dan ook een (guest) OS te draaien (want een OS dient om met (virtuele) hardware te interageren).
Met een docker virtualiseer je een OS. In een docker kan een toepassing draaien samen met diens afhankelijkheden (zoals de API versies die het nodig heeft), los van de rest van het systeem.

Dockers zijn als het ware een light-weight alternatief op VM's (je kan er geen volledig losstaand OS in draaien). Dockers hebben dan ook minder resources nodig dan VM's.

Chickenlal zei:
edit: Het is toch allemaal niet zo simpel :p
Ik heb de indruk dat je nogal veel ineens probeert te leren:
  • NAS hardware
  • NAS OS
  • Filesystems
  • RAID
  • Dockers
  • VM's & hypervisors

Het lijkt mij niet onlogisch dat je wat tijd nodig hebt om ieder van die onderwerpen goed te begrijpen. Ik zou je aanraden om je toe te leggen op een van die onderwerpen per keer.

Gezien je nu nog lijkt te twijfelen over de richting die je wil uitgaan, zou ik eerst middels een VM de diverse kandidaat NAS OS'en eens te proberen.
Ik denk dat alle OS'en die in dit topic opgesomd werden de nodige features bieden. Met FreeNAS ben je beperkt tot ZFS wat ik niet zou aanraden als je het gemakkelijk wil houden.
Bij het evalueren van het NAS OS, zou ik een simpel scenario nagaan (zoals "installatie en initiële setup", "Windows share aanmaken en bereikbaar maken" en een "plugin installeren"). Op basis van je bevindingen zou je dan een beslissing m.b.t. OS kunnen nemen.

Daarna zou ik mij toeleggen op de NAS hardware. Dit is afhankelijk van je OS keuze: vandaar dat dat pas je 2de stap zou moeten zijn.

Eens je je hardware hebt, kan je je NAS initieel opzetten zoals je het wil. Daarbij moet je dan kiezen welke mate van redundantie je wil (RAID? SnapRAID? ...) en je filesystem kiezen en opzetten.

Eens dat gedaan is, kan je kijken naar de services die je bovenop je NAS wil opzetten (antivirus? HyperVisor? Union filesystem? ...): één voor één.

Chickenlal zei:
Ondertussen al een paar uur bezig en nog geen media kunnen afspelen :p
Hoe probeer je de media af te spelen? Heb je een mediacenter bij een TV? Hoe zou je willen dat die bij je mediabestanden komt (NFS? Windows shares? DLNA? Plex? ...).

Chickenlal

Legacy Member
Via Emby Server probeer ik de media naar mijn mediaplayer bij de TV te sturen (vergelijkbaar met plex)

Al die Raid en VM toestanden laat ik voor wat het is, maar blijkbaar is het niet op 123 klaar om gewoon die plugins te installeren.

Die plugins hebben blijkbaar vanalle andere dingen nodig om deftig te runnen en telkens ik iets wil installeren krijg ik foutmeldingen en moet ik eerst wat commands uitvoeren via SSH :p

Ik blijf nog wat verder prutsen in VM en oefenen, begin eens met een install van scratch want mogelijks heb ik al te veel gefoefeld.


edit: Na uren foefelen eens een WIN10 VM geinstalleerd met die Drivepool en alles was direct in orde :p
Ga gewoon daarvoor gaan denk ik, het moet toch niet ingewikkeld zijn allemaal voor wat ik er mee wil doen hé :p

apa

Legacy Member
Chickenlal zei:
Die plugins hebben blijkbaar vanalle andere dingen nodig om deftig te runnen en telkens ik iets wil installeren krijg ik foutmeldingen en moet ik eerst wat commands uitvoeren via SSH
Dat lijkt mij alvast niet normaal. De afhankelijkheden worden bij mij netjes met de plugins mee geïnstalleerd. Verder kan ik alles perfect werkend krijgen zonder naar SSH te moeten. SSH gebruik ik vrijwel enkel wanneer ik iets meer wil doen dan wat de UI mij toelaat...

Chickenlal

Legacy Member
apa zei:
Dat lijkt mij alvast niet normaal. De afhankelijkheden worden bij mij netjes met de plugins mee geïnstalleerd. Verder kan ik alles perfect werkend krijgen zonder naar SSH te moeten. SSH gebruik ik vrijwel enkel wanneer ik iets meer wil doen dan wat de UI mij toelaat...

Hmmja in de clean install lukte het wel beter, maar als ik dan een of andere guide volg om alles in orde te zetten is er altijd wel wat aan de hand :/

Kzie het niet meer zitten :D

Deze case heeft mijn hart gestolen
emoji3.png


https://www.alternate.be/Fractal-Design/Node-804-tower-behuizing/html/product/1132166?


Zou daar nog plaats zijn voor een aftermarket koeler?

Al ga ik mij nog proberen in te houden, want het is wel dwaas om zo veel te geven aan een case die nooit gezien wordt
emoji14.png




Edit: De hardware komt vandaag toe en dan ga ik daarop eerst nog wat experimenteren! Werkt mss toch nog net iets vlotter dan een VM.


Het is deze case geworden :p

https://www.megekko.nl/product/2012/375038/Micro-ATX/BitFenix-Phenom-M-mATX-Black

https://www.smarthomebeginner.com/docker-home-media-server-2018-basic/


Deze guide eens doorlopen ook als in de setup heb. Om wa meer feel te krijgen met linux en dockers.

Dan mss gewoon ubuntu laten draaien of omv nog eens proberen :-)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

apa

Legacy Member

Chickenlal

Legacy Member
Hmmmja de miserie zet zich verder...

De server zit in elkaar, maar krijg hem niet geboot van OMV usb iso

Als ik een windows bootable usb insteek pakt hij het wel en die met OMV niet.

Hij ziet wel de drive en als ik hem dan selecteer kom ik direct terug in het boot menu van de bios...

Geen flauw idee ;/ usb stick is gemaakt met rufus


Ga morgen eens bij mijn pa een usb cdrom drive halen en zo proberen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

apa

Legacy Member
Als ik mij goed herinner, moet je met rufus zien dat je de rufus-parameters juist zet (ze moeten ook overeenkomen met je BIOS-instellingen).
In de installatie-instructies wordt Etcher echter aanbevolgen (ik heb het zelf nooit gebruikt, maar het lijkt alvast erg eenvoudig in gebruik). Bijkomend dien je dan OMV in ISO-formaat te downloaden ("openmediavault_<versie>-amd64.iso"). Wanneer je Etcher vervolgens opstart, selecteer je de ISO, kies je de USB-stick en wordt de ISO meteen geflasht.
Ik denk dat ik indertijd Unetbootin gebruikte om de bootable USB-stick aan te maken met de ISO (maar ik kan mij vergissen: dat is een aantal jaren geleden).

Als ik mij niet vergis, dien je ook de boot mode van je BIOS op "Legacy" te zetten (i.p.v. "UEFI boot") en zou het kunnen dat je ook een optie "Secure Boot" in je BIOS moet uitschakelen (om iets anders dan Windows te kunnen installeren).

Chickenlal

Legacy Member
Heb al alle 3 die tools getest om de usb te maken. Legacy staat ook aan. En safeboot staat uit.

Als ik win10 er op zet kan ik er wel mee booten.
Als ik debian9 er op zet pakt hij het ook, maar die geeft errors tijdens installatie :/

Amai ze
emoji23.png


Morgen eens de windows install laten lopen om te testen. Als da nie lukt dan weet ik het ook niet meer.

Maar het hangt mijn kloten uit
emoji19.png



Als het zou lukken om Debian er op te zetten kan ik desnoods ovm als service draaien


Kan er wat zijn met de hardware? Lijkt me toch ook vreemd


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

apa

Legacy Member
Lijkt mij om incompatibiliteit te gaan van de iso op de stick en je BIOS instellingen.

Welk mobo heb je precies? Dan kan ik eens proberen een manual te vinden en de BIOS settings overlopen...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Chickenlal

Legacy Member
https://tweakers.net/pricewatch/1164557/gigabyte-b360m-d3h-(rev-10).html


Edit: heb geen flauw idee wat er scheelt...

Net eens Win10 geinstalleerd via usb, geen enkel probleem.

Dan terug de OMV iso op usb gezet en deze herkent hij niet... steek ik deze in mijn andere pc (msi mobo) dan pakt hij hem direct.

Heb al de bios geflasht, vanalles geprobeerd.


Edit: moet ik hier iets mee doen? Maar ook al alles geprobeerd :/

46c0db9b090bc7ad27a7076604144464.jpg




Edit: ik ga eens iets proberen. De ssd in mijn pc steken en via de pc er omv op installeren.

Daarna de ssd terug in de server plaatsen.

edit: OMV perfect kunnen installeren op de schijf via mijn pc.
Schijf in de server gestoken en vind niets om van te booten.

Is het misschien gewoon onmogelijk om linux te draaien op de nieuwe systemen of wat
emoji14.png




Edit nog eens:

Succesvol Debian 9 geinstalleerd, mss daar omv op zetten als service dan.

Maar debian vind mijn ethernet adapter niet zucht!!! Ik windows vond hij die ook niet maar daar was het eenvoudig om drivers te installeren

edit: weer een dag gesukkel voorbij :D

Nog niet succesvol kunnen de ethernet drivers installeren :(

apa

Legacy Member
Chickenlal zei:
Is het misschien gewoon onmogelijk om linux te draaien op de nieuwe systemen of wat
Klinkt als een probleem met de BIOS instellingen.

Ik heb even mijn NAS uit de kast gehaald en aan een keyboard en scherm gehangen zodat ik de BIOS kan overlopen. Ik probeer de instellingen uit mijn BIOS te vertalen naar de overeenkomstige instellingen van jouw BIOS, op basis van de manual van je moederbord:

  • BIOS > USB Support: dient op "Full Initial" te staan.
  • BIOS > CSM Support: op "Enabled" zetten. Dat zou er meteen ook voor moeten zorgen dat "Secure Boot" niet ge-activeerd is.
  • BIOS > Boot Option Priorities: selecteer een device waarvan de naam *niet* start met "UEFI:". Je manual is hier niet erg duidelijk in: je zou ervoor moeten zorgen dat je USB-stick als eerste staat (zonder "UEFI:") gevolgd door je SSD (eveneens zonder "UEFI:").
  • BIOS > Storage Boot Option Control: dient op "Legacy" te staan.
  • BIOS > Other PCI Device: dient op "Legacy" te staan.
  • Peripherals > USB Configuration > XHCI Hand-off: dient op "Disabled" te staan (hier heb ik wat problemen mee gehad op mijn systeem; weet echter niet of dat specifiek was aan mijn moederbord of niet).

Heb je ook geprobeerd de USB stick te flashen met Etcher?

Chickenlal

Legacy Member
Zal morgen eens lezen en testen.

Heb met etcher gedaan ook ja... heb al een 10-tal programma’s geprobeerd.

Snap het niet ze. Als ik nu de netwerk adapter werkende zou krijgen op debian kan ik gewoon daar OMV op installeren, maar daar heb ik vandaag al een ganse avond zonder succes op zitten zoeken

Ik bekijk morgen eens je bios settings.

En anders zal ik moeten een ander moederbord kiezen ofzo? :/


Bedankt voor de moeite alvast! ;-)

Heb een linux wizard nodig uit WVL die dat hier komt fixen tegen betaling
emoji12.png



Edit: ben aan het denken om er Atomic toolkit op te installeren. Ubuntu systeem die automatisch alles installeert die ik nodig heb


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Hoera!!!


Heb OMV4 draaiende gekregen... Moest in de bios nog wat foefelen.
CSM Support enblen en dan kon ik daar alle non PCI apparaten op Legacy zetten


Thanks voor alle tips
emoji3.png
de aanhouder wint!!


MAAR... Hij vond natuurlijk mijn netwerk adapter niet, dus dan moet ik die nu weer gaan fixen :/

Ben nu in de Winkel om een usb ethernet adapter om te proberen

edit: Hoera de USB Ethernet adapter pakt hij voor de installatie
emoji3.png


edit: Na het installeren met de usb eth adapter herkent hij ook direct mijn onboard ethernet adapter!

Alle de volgende uitdaging kan beginnen... alles up & running krijgen...


Plugins of dockers?
emoji12.png




edit nog eens: Ma lol, systeem boot perfect, kan inloggen in OMV etc... Ik koppel alles af, sluit alles aan in de kast waar hij zal komen te staan en hij boot niet meer :p

Terug alles uithalen om een scherm aan te hangen :/

mmm blijkbaar met de hdd's te maken, als ik al mijn schijven aansluit, dan boot hij niet meer... Mischien omdat die nog in RAID zitten van in de NAS en ik die moet formatteren ofzo?

apa

Legacy Member
Chickenlal zei:
MAAR... Hij vond natuurlijk mijn netwerk adapter niet, dus dan moet ik die nu weer gaan fixen :/
Als ik het goed voorheb, gebruikt je moederbord een Intel i219V ethernet adaptor. Ik zou denken dat die adaptor zou moeten werken met de recentere Linux kernels (maar kan dat niet zelf verifiëren).

Chickenlal zei:
edit: Na het installeren met de usb eth adapter herkent hij ook direct mijn onboard ethernet adapter!
Ik gok dat ook dat zal liggen aan een BIOS instelling (mogelijks stond de adaptor nog op UEFI?).

Chickenlal zei:
edit nog eens: Ma lol, systeem boot perfect, kan inloggen in OMV etc... Ik koppel alles af, sluit alles aan in de kast waar hij zal komen te staan en hij boot niet meer
Kijk je BIOS settings na: kan zijn dat je systeem een error geeft als er geen keyboard gekoppeld is...

Chickenlal

Legacy Member
Hij start op zonder keyboard, straks eens terug de schijven er aan hangen..

Maar heb al weer miserie. Kan niet inloggen in de webui... Ik heb via omv-firstaid het admin paswoord veranderd en hij pakt dat gewoon weg niet lol
Begrijp niet zo goed waarom ik bij elke stap moet sukkelen eigenlijk
emoji14.png

Allé, na reboot van de server kan ik wel inloggen met mijn paswoord
emoji14.png



Zal nu eens terug de schijven er aan hangen. Zou dat een probleem zijn dat die nog in RAID staan ofzo?


Vanaf ik schijven aanhang krijg ik dit, ookal heb ik ze uit de boot priority gehaald...

Cat tax inc

76e1cdcd9bca09c263dce5174660d50a.jpg



edit: Schijf eens geformatteerd met windows en terug aangehangen, boot nogsteeds niet...
Ge kunt u nie voorstellen hoe da hier mijn kloten uithangt. Als da morgen nie in orde is, dan zet ik er windows op, ben het echt beu.

edit: nu vindt hij mijn boot ssd niet meer, ma jonges toch :D
edit: Vreemd genoeg, na een poweroff ipv een reboot start hij terug op... (zonder de schijven)... Heeft iets te maken met het feit dat ik opstart van een M.2 Sata op het moederbord?

edit: Ga er eens Debian opzetten en dan de schijven aansluiten en zien wat die doet... Ik probeer nog een aantal dingen, maar dan zet ik er windows op want word er misselijk van
edit: debian geinstalleerd, schijven aangesloten, alle schijven zichtbaar.
OMV4 geinstalleerd op debian, alle schijven zichtbaar.

Allé, morgen proberen de plugins te installeren :p



edit: Krijg die disks dus niet in orde hé ja, ik snap echt niet waarom ik bij ELKE stap zo moet sukkelen :D Heb een disk dus eens aangesloten op de WIN PC en alle partities verwijderd en geformatteerd.

Als ik hem dan aansluit op de OMV box kan ik hem wel wipen, maar bij het creeeren van een file sytem gaat het weeral mis

Ik ben volledig op, ik word er zot van. Nog enkele pogingen en 't is gedaan. Win10 + DrivePool it is.

apa

Legacy Member
Het is moeilijk te volgen wat je precies doet. Ik denk dat je te veel tegelijk probeert te doen, waardoor het moeilijk is te achterhalen wat er precies misgaat.

Chickenlal zei:
Zal nu eens terug de schijven er aan hangen. Zou dat een probleem zijn dat die nog in RAID staan ofzo?
Op welk systeem heb je die in RAID gezet? Hoe heb je die in RAID gezet?

Chickenlal zei:
Vanaf ik schijven aanhang krijg ik dit, ookal heb ik ze uit de boot priority gehaald...
De meldingen in je screenshot geven aan dat er een probleem is met de boot drive, daarna probeert het systeem een "/dev/root" te vinden op je overige schijven, maar die lijken niet bootable. Het probleem lijkt m.a.w. aan je bootdisk te liggen.

Heb je toevallig de disks van SATA connector veranderd in je systeem?
Je zegt dat je de boot-priority veranderd hebt. Waar stond het op? Waarop heb je het gezet?

Chickenlal zei:
Heeft iets te maken met het feit dat ik opstart van een M.2 Sata op het moederbord?
An-sich niet, maar als je iets veranderd hebt in je BIOS, kan je natuurlijk wel problemen veroorzaken.

Probeer stap-voor-stap te werken. Mijn eerste stap zou zijn om het systeem aan de praat te krijgen met enkel de boot-disk: als ik je goed volg, dan is dat een M2-SATA (zeker dat het geen M2-NVME is?).

Chickenlal

Legacy Member
Ik heb het systeem wel aan de praat zonder disks, dus dat werkt allemaal, ook via OVM4 zelf.
Maar dan met de disks er aan wil hij niet meer booten, terwijl er tussenin niets veranderd. Koppel de disks terug af en hij boot terug perfect.

Daarna heb ik ter probeersel eens Debian geinstalleerd en die boot wel met de disks en kan ze ook vinden. Maar kan geen file system maken.
De disks zijn in raid gezet door een Qnap nas, maar heb alle partities verwijderd via windows.

Dusja, ik weet het niet meer eigenlijk ;-) Ondertussen heb ik al 2 usb-sticks waar ik niets meer mee kan doen, krijg die niet meer geformatteerd en kan er geen ISO's meer op zetten

Ik weet eigenlijk echt niet meer wat ik moet doen :p

Wat heb ik nu dus draaien:
Debian 9 + OMV4 hier op

Ik ben nu momenteel aan het proberen met 1 disk en deze ziet hij dus:
https://imgur.com/2d3ql3H

Als ik een file system wil maken dan krijg ik volgende errors:
Invalid RPC response
Failed to read file '/tmp/bgstatusJegMrw' (size=0).


Maar blijkt dat hij wel succesvol was want heb de disk kunnen mounten:
https://imgur.com/BqJq1Fp


Dus is het mogelijks in orde zo?
Zal eens een Share aanmaken om te testen ;-)

edit: hmm heb succesvol een share kunnen maken die te bereiken was vanaf mijn windows pc.


edit: Heb dus nu al mijn schijven kunnen mounten, denk dat alles wel in orde is en ik mij van die errors niet moet aantrekken?
https://imgur.com/vx9mjc7

Vanavond eens verder kijken voor de rest.

apa

Legacy Member
Chickenlal zei:
Ondertussen heb ik al 2 usb-sticks waar ik niets meer mee kan doen, krijg die niet meer geformatteerd en kan er geen ISO's meer op zetten
Kan je vermoedelijk met diskpart oplossen onder Windows. Zie hier voor instructies. Let echter goed op dat je de diverse commando's in de juiste volgorde uitvoert: het "delete commando" in diskpart werkt op de partitie die op dat moment "geselecteerd" is (zie dus dat je je USB-stick geselecteerd hebt).

Chickenlal zei:
De disks zijn in raid gezet door een Qnap nas, maar heb alle partities verwijderd via windows.
Dan is het normaal dat ze niet werken onder OMV. Verwijderen in Windows kan het probleem mogelijks niet helemaal oplossen als de disks in "GPT" mode stonden in je QNAP NAS. Gebruik voor die disks eveneens de diskpart methode zoals hierboven aangegeven.

Ik zie dat je data-disk als "/dev/sda1" aangegeven staat. Kan het zijn dat die hogerop staat in de boot-priorities van je BIOS? Best is om je boot-disk de hoogste prioriteit te geven in de BIOS. Het kan zijn dat dat geen effect meer heeft eens je OS geïnstalleerd is. Dit kan wel de problemen verklaren die je eerder aangaf...

Chickenlal zei:
Failed to read file '/tmp/bgstatusJegMrw' (size=0).
Waar heb je die schijven geformatteerd?

Chickenlal

Legacy Member
apa zei:
Kan je vermoedelijk met diskpart oplossen onder Windows. Zie hier voor instructies. Let echter goed op dat je de diverse commando's in de juiste volgorde uitvoert: het "delete commando" in diskpart werkt op de partitie die op dat moment "geselecteerd" is (zie dus dat je je USB-stick geselecteerd hebt).

Nee krijg het niet in orde, heb ook al van alles geprobeerd, ze zijn niet meer te formatteren. Diskpart kan ze niet cleanen wegens "in use"
edit: Heb mogelijks de usb terug in orde gekregen
emoji3.png


apa zei:
Ik zie dat je data-disk als "/dev/sda1" aangegeven staat. Kan het zijn dat die hogerop staat in de boot-priorities van je BIOS? Best is om je boot-disk de hoogste prioriteit te geven in de BIOS. Het kan zijn dat dat geen effect meer heeft eens je OS geïnstalleerd is. Dit kan wel de problemen verklaren die je eerder aangaf...

Ik heb enkel mijn opstart disk in boot priority gezet, al de rest is disabled. Dus ja
Is het goed zoals ze staan of niet?
emoji14.png


apa zei:
Waar heb je die schijven geformatteerd?

In windows via opslagbeheer alle partities gewist en geformatteerd.


Ik had eigenlijk graag nu eens volledig opnieuw begonnen met een clean install nu de schijven in orde zijn, maarja heb geen usb stick meer
emoji14.png


Als ik nu terug zal opstarten van USB en bv OMV4 installeer, zal die dan de SSD volledig formatteren eerst of gewoon er bij zetten? Vind dat niet altijd duidelijk tijdens de install setup


Zou beter mijn bak in de koffer steken en tot bij u rijden
emoji23.png

apa

Legacy Member
Bootdisk wordt geformatteerd tijdens install OMV.

Datadisken kan je beter niet in Windows formatteren of partitioneren. OMV is Linux-bases en werkt heel anders dan Windows op dat vlak.

Volgorde van disks heeft op zich niet veel belang. Hoe het nu staat, is alsof je Windows op je D: of E: drive gezet hebt. Wat je moet vermijden is om een boot record te hebben staan op een disk die hoger staat dan je OMV bootdisk.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Chickenlal

Legacy Member
Alright!

Heb dus nadat ik alles in orde had gekregen met de schijven in debian + OMV een volledig nieuwe installatie gedaan.

Heb deze keer direct OMV4 geinstalleerd met de schijven aangesloten en hij start op zonder problemen en vind al mijn schijven.
Dus nu heb ik een clean install waarop ik kan verder bouwen en hopelijk niet al te veel miserie meer heb met de plugins :-)


Met een bang hartje ga ik hem eens terug opbergen in de kast :p



edit: Alle de basis is gezet!
Ben er eens wat data op aan het kopieren om dan morgen of overmorgen te prutsen met Emby/Sonarr/sabnzbd

Ter vergelijking, naar mijn Qnap NAS kopieerde ik aan 15-20MB/s, naar deze NAS kopieer ik nu aan 110MB/s :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan