Archief - Console ombouw legaal of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

grungywout

Legacy Member
bogy zei:
een bios is een bios... het gaat hier niet over biossen die al dan niet gehacked worden... het gaat erover dat men de bios hacked. een anders bioschip eropzetten is reeds hacked, al is die eeprom leeg. Het feit dat je iets aanpast aan de software is hacken.

Maar dan nog, een chip zonder bios op doet uiteindelijk niets. Het is gewoon een chip, en op zich is daar niets illegaal aan want het heeft geen functie, het hackt zelfs nog niet eens je bios, dat gebeurt pas wanneer je de chip flashed met een illegale bios.

En blijkbaar zijn is het modden van consoles wel toegelaten volgens die nieuwe European Union Copyright Directive (2003). Er zijn zelfs al 2 zaken in Spanje en Italië die de nieuwe Copyright Directive hebben toegepast en tot de conclusie zijn gekomen dat een console modden perfect legaal is (en het gaat hier dus om Europees recht)

zyrt3c

Legacy Member
bogy zei:
eeermz ... een playstation en gamecube hebben gelijkwaardige EULA's zenne ...

Misschien liegt het aan mij, maar het is toch wel waar dat je enkel dat aanhaalt, waar ik prolly mis in ben.
Maar het feit dat winkels kopen & huren eventjes door elkaar slagen, en dus eigelek hun klanten misleiden, net als in de reclame dat de bedrijven zelf voeren, wordt nergens iets over vermeld.

Ik heb onlangs een ps2 gekocht. Ik herinner me nog heel goed dat er stond "TE KOOP 149.95 euro, PS2", en als ik iets koop, doe ik ermee wa ik wil.
Neem ik wat whisky uit men vader zijn kast, kap ik het over die ps2 en steek ik het in brand, dan is dat mijn zaak en heeft niemand anders daar iets mee te maken (buiten men pa die ni content zal zijn da ik zijne whisky zo verspil)

Als ik daar niets aan mocht veranderen, of wat dan ook, dan had daar niet "te koop" moeten staan, maar "te huur". En dan had ik die "overeenkomst" ook te lezen gekregen hebben vooraleer ik het """kocht""".
Ik heb mij met niks overeenkomstig gesteld, ik heb dat ding gekocht en ik doe ermee wat ik wil, al gooi ik het door mijnen tuin.
Als zij echt willen verhuren voor het leven, dan laten ze iedereen maar een contract tekenen vooraleer ze het verhuren. Maar ik geloof dat je dan enorm veel klanten kwijtspeelt ?

bogy

Legacy Member
zyrt3c zei:
Maar het feit dat winkels kopen & huren eventjes door elkaar slagen, en dus eigelek hun klanten misleiden, net als in de reclame dat de bedrijven zelf voeren, wordt nergens iets over vermeld.
je KOOPT die overeenkomst.

dat is wat je koopt.. een gebruiksovereenkomst.
je huurt hem niet echt, maar dat woordje gebruik ik enkel maar om het wat te verduidelijken voor sommigen.

Het is zoals dat je in de winkel Norton Antivirus koopt. Je koopt in feite niet het antivirus, maar je koopt 1 jaar updates & upgrades voor die software. Net zoals je na dat ene jaar gewoon kan verlengen door een nieuw jaar bij te kopen.

Bij xbox krijg je gewoon een levenslange gebruiksovereenkomst.


en grungywout... je mag volgens die overeenkomst de software van de xbox niet hacken. Een bios is niet meer dan een stukje software hoor. als je dus op de originele bios/xbox moederbord een andere bios zet/soldeert dan ben je eigenlijk bezig met het hacken van het bios, want je gebruikt een "omweggetje", waardoor de originele bios gefopt wordt en telkens denkt dat hij een originele disc in de drive heeft zitten. De enige manier om een xbox legaal te hacken is de hack waarbij je de savegame van 007 gebruikt, en dat komt omdat je gebruik maakt van gecertifieerde microsoft (een xbox cd dus) software om de hack uit te voeren ipv eigen software (aparte bios).

grungywout

Legacy Member
bogy zei:
je KOOPT die overeenkomst.

dat is wat je koopt.. een gebruiksovereenkomst.
je huurt hem niet echt, maar dat woordje gebruik ik enkel maar om het wat te verduidelijken voor sommigen.

Het is zoals dat je in de winkel Norton Antivirus koopt. Je koopt in feite niet het antivirus, maar je koopt 1 jaar updates & upgrades voor die software. Net zoals je na dat ene jaar gewoon kan verlengen door een nieuw jaar bij te kopen.

Bij xbox krijg je gewoon een levenslange gebruiksovereenkomst.


en grungywout... je mag volgens die overeenkomst de software van de xbox niet hacken. Een bios is niet meer dan een stukje software hoor. als je dus op de originele bios/xbox moederbord een andere bios zet/soldeert dan ben je eigenlijk bezig met het hacken van het bios, want je gebruikt een "omweggetje", waardoor de originele bios gefopt wordt en telkens denkt dat hij een originele disc in de drive heeft zitten. De enige manier om een xbox legaal te hacken is de hack waarbij je de savegame van 007 gebruikt, en dat komt omdat je gebruik maakt van gecertifieerde microsoft (een xbox cd dus) software om de hack uit te voeren ipv eigen software (aparte bios).

Maar dat is mijn punt precies, een chip zonder bios is een chip zonder bios dus ook zonder software, die software kan je er zelf nog opzetten.

En wat betreft die EULA's, zoals ik al eerder zei, het gebruik daarvan is enorm omstreden bij dit soort zaken. Bij software is het de gewoonte dat men een licentie koopt op een auteursrechtelijk beschermd werk. Maar bij een zaak (de xbox is dus wel degelijk een zaak en geen goed) gaat die vlieger niet zo makkelijk op. Je sluit immers een koopovereenkomst tussen jouw en de verkoper en de verkoper draagt je de xbox over, er is sprake van een geldige titel (koopovereenkomst), er is een geldige levering en de verkoper is bevoegd om de xbox te verkopen (en als hij dat niet was dan kan de koper zich nog altijd beroepen op bescherming van beschikingsonbevoegden) => de xbox is uw eigendom geworden (de hardware in ieder geval toch). Maar de EULA kan wel betrekking hebben op de software die op de xbox staat om bijvoorbeeld tegen te gaan dat je je bios gaat hacken. (wat je zelf ook al zegt)

Maar recente jurisprudentie is terug in de richting van het algemene vermogensrecht aan het denken zoals bv in Italië het geval is.

Het prullen aan een xbox op zich is niet illegaal, je mag dat ding ombouwen tot een broodrooster als je daar zin in hebt, maar je mag je bios niet hacken omdat dat inderdaad tegen de EULA ingaat. Maar naar mijn weten is een chip zonder software erop nog steeds geen hack.

bogy

Legacy Member
grungywout zei:
Het prullen aan een xbox op zich is niet illegaal, je mag dat ding ombouwen tot een broodrooster als je daar zin in hebt, maar je mag je bios niet hacken omdat dat inderdaad tegen de EULA ingaat. Maar naar mijn weten is een chip zonder software erop nog steeds geen hack.
de eerste die een xbox aanpast met een lege chip moet ik nog tegenkomen zenne, als je begrijpt wa ik bedoel éh :)

grungywout

Legacy Member
bogy zei:
de eerste die een xbox aanpast met een lege chip moet ik nog tegenkomen zenne, als je begrijpt wa ik bedoel éh :)

maar dat is precies wat ik bedoel ;)

Het inbouwen van een lege chip is totaal legaal omdat het gewoon geen ******* doet. Het hackt niks, het zit daar maar gewoon. Dus eigenlijk is het tot zover allemaal legaal. Dus lege chips verkopen en inbouwen is eigenlijk niet echt een probleem. (dat we die chip flashen hoeft niemand te weten als ge begrijpt wat ik bedoel ;) )

bogy

Legacy Member
grungywout zei:
maar dat is precies wat ik bedoel ;)

Het inbouwen van een lege chip is totaal legaal omdat het gewoon geen ******* doet. Het hackt niks, het zit daar maar gewoon. Dus eigenlijk is het tot zover allemaal legaal. Dus lege chips verkopen en inbouwen is eigenlijk niet echt een probleem. (dat we die chip flashen hoeft niemand te weten als ge begrijpt wat ik bedoel ;) )
die chips worden vooral reeds werkend verkocht.
tevens is dat laatste wat je zegt nu net dé reden waarom chippen verboden is. Nl het omzeilen van de beveiligingen die in de xbox-software zijn ingebouwd

zyrt3c

Legacy Member
bogy zei:
je KOOPT die overeenkomst.

En in de winkel of in de reclame gaat het nooit over zo'n overeenkomst, mijn punt exact dus. Als je een overeenkomst koopt of huurt of wat dan ook, dan moet je je ervan bewust zijn en moet de verkoper (winkelier) of de reclamemaker (mor die zeggen zo goed als nooit de waarheid) u daarop attent maken.

Wat mij betreft: ik heb net een ps2 gekocht, en daarmee bedoel ik de console, niet de overeenkomst. ik doe met dat ding wat ik wil, en den eerste die mij daarop iets wilt verbieden zal er zeker ni goed van zijn

Daarbij: ik heb niets, maar dan ook niets getekend qua overeenkomst, dat zij ervanuitgaan dat ik ermee akkoord ben is hun probleem, niet het mijne, ik doe met dat ding wat ik wil, ik heb geen "bindend contract" of wat dan ook.
En als ze zoiets wel willen, moeten ze maar zo'n papierke laten tekenen voor de verkoop

no further comment

ps: bij software zijn ze zo intelligent om zo'n vakske te laten aanvinken "ik ben akkoord" wat hier dus weerom niet gebeurd is ... dus eufa my ass

dead squad

Legacy Member
/care, illegaal of niet, het is toch van jouw? en dan nog, dat gaan ze toch niet zo vlug ontdekken? ik zie nog niet zo vlug politie binnenstormen en je ps2 of xbox uit elkaar vijzen zene...

Lint

Legacy Member
bogy zei:
Het is zoals dat je in de winkel Norton Antivirus koopt. Je koopt in feite niet het antivirus, maar je koopt 1 jaar updates & upgrades voor die software. Net zoals je na dat ene jaar gewoon kan verlengen door een nieuw jaar bij te kopen.
Bij Norton KOOPT ge wel degelijk een antivirus programma maar daar bovenop krijgt ge idd 1 jaar updates enz, wat ge erna kunt verlengen. Maar kunt gij gerust nu nog ene Norton van 3 jaar terug installen, alleen zal dat ding niet meer updaten en recente virussen tegenhouden, maar het zal wel nog werken.
Nu soit dat was offtopic en ik snap wel wat ge wilt zeggen hoor.
Maar :
bogy zei:
Bij xbox krijg je gewoon een levenslange gebruiksovereenkomst.
Wat wil dat juist zeggen? Dat ik geen aparaat in mijn bezit krijg maar dat ik levenslang het recht heb om een machine van microsoft te "lenen" en te gebruiken?
Als het zo is, is Microsoft dan niet verplicht om mijn kapotte xbox buiten garantie gratis te vervangen? Want ik heb immers betaald voor een levenslang gebruiksrecht op een xbox aparaat, niet specifiek DAT xbox aparaat, maar op "een" xbox aparaat, zoals ik het begrijp.
En we gaan het nu niet hebben over de verschillende mogelijkheden hoe die xbox kapot is gegaan maar we zullen het geval nemen dat door slijtage de dvd drive niet meer werkt bvb.

grungywout

Legacy Member
bogy zei:
die chips worden vooral reeds werkend verkocht.
tevens is dat laatste wat je zegt nu net dé reden waarom chippen verboden is. Nl het omzeilen van de beveiligingen die in de xbox-software zijn ingebouwd

inderdaad, de chips verkopen met bios mag eigenlijk niet, maar degene zonder wel (en die worden ook verkocht, een chip flashen is maar een kleinigheid)
En dat was nu uiteindelijk de vraag van de threadstarter: mag men modchips inbouwen? Uiteindelijk wel zolang er maar geen bios opstaat.

Xcessive-

Legacy Member
U console modden is niet illegaal, het is illegaal wanneer je gekopieerde games speelt die je niet in je bezit hebt. Als bv xbox hebt en je bouwt die om voor linux erop te zetten is dit niet illegaal.

bogy

Legacy Member
Xcessive- zei:
U console modden is niet illegaal, het is illegaal wanneer je gekopieerde games speelt die je niet in je bezit hebt. Als bv xbox hebt en je bouwt die om voor linux erop te zetten is dit niet illegaal.
toch wel hoor...

het is een console, geen pc.


OM die linux erop te zetten moet je de beveiliging van de xbox omzeilen. Dat stuk beveiligingssoftware is gepatenteerd en daar rusten auteursrechten op.
OM die te omzeilen moet je een stuk van die code gebruiken, wat op zich al schending is van auteursrechten. (of dacht jij microsoft effe wat credits te betalen?) Tevens gaat het hier om een media-beveiliging die jij ook nog eens wil omzeilen...

soit, ik ga er geen woorden meer aan vuil maken.

Wil je een chip steken, doe maar, ik doe het niet.
Wil je een zaak opstarten die officieel modchips gaat inbouwen, sgoe, ik verwacht u op TV binnen dit en zes maand! (zo rond zeven uur ongeveer)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan